Методы дрессировки собак: ЗА и ПРОТИВ

ну наверно в информировании,куда стОит ходить,а куда не стОит. Зачем людям учиться на своих ошибках,пусть про чужие грабли почитают, глядишь и не наступят на них ...

аааа , воно чО))))

:-D

Лариса :-D
да, вы просто наш спаситель :-D
просвещаете в каждой теме :-D где грабли плохо лежат :-D
е1-цам вам уже впору памятник при жизни ставить за кол-во оных :-D





[Сообщение изменено пользователем 20.05.2014 00:51]

я вам сейчас открою один большой секрет. нет такого понятия как минимальное или максимальное послушание :-D
у вас либо выстроены с собакой отношения и вы вожак в стае, либо главная в стае ваша собака (ну или как вариант, что часто бывает: хозяин периодически доказывает собаке что он хозяин :-D в остальное же время старший дома не он. а для собаки стресса сильнее чем это, наверное, и не придумаешь)
точка :-D

прям, не могу не поделиться

Ужас. :-(
Без его пинков собака бы все сделала.
На хрен таких кинологов. Издевательство над собакой.
Сколько можно повторять одну и ту же команду. :gun:

Это что за живодерство? Что это вообще? Очередной "а-ля Цезарь Милано"? Развелось их...дрессировщиков и укротителей. Мерзость.

Так он просто садист этот Сергей Пупков из города Барнаул.

Пупков Сергей
"Профессионально занимаюсь дрессировкой с 2000 года. С 2009 года - член сборной Алтайского края по спортивно прикладному собаководству ОКД, ЗКС. Постоянный участник и многократный призёр соревнований различных рангов. Победитель Открытого Чемпионата Алтайского края по ОКД в 2011 году. Серебряный призёр Чемпионата СФО 2012 года. В 2011 году вошёл в двадцатку лучшх дрессировщиков России. Первый спортивный разряд по ОКД."
ну чтоб, так сказать, страна знала своих цезареймиланов в лицо))

сильно православный при этом

Пупков Сергей Павлович, Барнаул
http://internos.0pk.ru/viewtopic.php?id=522

Эт точно! :ultra:
Похожего "кинолога" лично наблюдала на Шарташе. Увы, но пока будут дебильные (по-другому их не назовешь, извините) хозы, готовые хоть кому свою собаку доверить, лишь бы "дешево, надежно и практично", которые спокойно наблюдают, как издеваются над щенком, прикрываясь словом "дрессировка", послушно повторяя вслед за "гуру", что без пинка и хорошего рывка за шею собака не поймет "кто в доме хозяин", такие вот "суперкинологи с собственными "метОдами" будут процветать и всячески рекламировать свою деятельность... :-(
Ужасно жаль собак, попавших в их руки.

Мда....порывшись в инете нашла много об этом "прославленном дрессировщике". Личность известная. http://zverushki.tomsk.ru/forum/viewtopic.php?f=52...

И вылетает за 2-3 собачьих поколения...

А не учить - получаешь собаку-маугли. Инстинкт - вещь сложная и хрупкая.

урод какой-то :-(
а смысл всего этого вообще? получить в итоге зашуганное животное?



это тоже самое что сейчас творится с собаками служебных пород. то что не используется в итоге угасает
хотя, скорее все же на 6-7 поколении, а не на 2-3-м


учить надо, да. но если генетикой не заложено ничего вы как учить собаку собираетесь?
неспроста же существует такое кол-во разных пород, и у каждой свое предназначение.

То есть если у меня никто из известных мне четырёх поколений не играл на музыкальных инструментах, то и мне не судьба? ;-)
Ни одна из ныне живущих собак не имеет генетически заложенного бесстрашного поведения по отношению к трамваям например.Они появились слишком недавно, а в некоторых городах их и до сих пор нет. Но все прекрасно этому обучаются. "Ничего" не может быть заложено генетически. Предназначение обусловлено лишь массой и темпераментом собаки. Понятно, что той не сможет обезвредить человека, но научить его и сдать с ним ЗКС реально. Собаку в пределах физиологии можно научить чему угодно, исключение собаки -парии. Им просто генетически наплевать на наше с вами существование вообще.

ну как вам сказать... овчарку тоже можно научить охотиться, но я бы наверное не стала.
так же как и не стала бы учить лабрадора защите.
для таких целей уже есть породы выведенные специально. и не надо изобретать велосипед.
но даже у собак соот-х пород такие качества имеют способность к вырождению, если их поколения в поколение это не поддерживать.
именно поэтому сейчас у нас все разведение либо шоу либо рабочее :-(

:-D
насчет тоев не знаю, лабров на ЗКС видела
что могу сказать. мозга нет ни у хозяев таких собак, ни у фигурантов на это подписывающихся

насчет ЗКС: после того ЗКС которое есть сейчас даже собака служебной породы ни кого обезвредит. спортивное ЗКС - это всего лишь реализация уже заложенных инстинктов. Все. Реальная защита - это абсолютно другое. Но даже работа спортивном ЗКС строится на добычном инстинкте и злобности. Точнее на балансе всего этого. Ваш той описается даже при взгляде фигуранта не говоря о лобой атаке. Потому как такая психика закладывается тоже генетически. Ну в целом, как-то так...

Нюню ща видяшку найду)

[Сообщение изменено пользователем 20.05.2014 20:36]

:-D
чиха надо? Тоже есть, с укрытием и облаем все как в разделе С :-D

Не знаю. Единственная собака с которой я занималась ЗКС испытывала при виде фигуранта не больше агрессии, чем мы при виде котлеты. Это всего лишь весёлая игра для неё была.
А вот реально защищающая меня собака вполне себе предназначена быть компаньоном и охотником, что значит любить всех людей. Однако...фиг вам. Откусит всё, до чего дотянется. Невысоко там конечно, но очень больно, как мужики говорят :-D

ну, дак я и говорю, лабров на защите я видела. ну может собачка кусаться за рукав. а смысл то? (кстати, работай с ним нормальный фигурант чего-то я сильно сомневаюсь что собачка бы и дальше играть захотела))
только как-то неправильно это все


бестолково цапнуть и двотерьер может ничего сложного. но как только в руки взять дубину и сделать зверское выражение фейса :-D кусаться перестанет и сбежит долго не раздумывая

[Сообщение изменено пользователем 20.05.2014 21:47]

"Маугли" - особь с заблокированными инстинктами и, как следствие, заблокированным естественным для вида этой особи путем обучения.
Когда человека обучают только собаки (волки).
Когда собаку обучают только люди.

Генетика определяет физические параметры и рефлексы. Инстинкты - комплексы рефлексов с "частично"-сознательной обработкой. Изначально существует лишь "склонность" к их проявлению. (Намеренно упрощаю терминологию.) Т.е. инстинкты требуют обучения/развития во всем объеме. Иначе инстинкт не будет проявлен, либо будет искажен.
(функция ООт в АРД, школа Анохина)

дак вы это к чему сейчас?)


и?
а я про что?

еще раз повторюсь: если ничего природой не заложено как обучать-то будете?

Джульку мужик бил арматурой. Выражение лица не помню, было страшно. За собаку, что убьёт. Собака фокс. Не заложено в природе у неё агрессия к человеку, охранные качества.Наоборот - должна идти на работу с любым человеком.
Вы очень большую роль отдаёте инстинктам и очень малую воспитанию. Единственный инстинкт, который важен для обучения собаки это ориентированность на человека. У собак -парий её нет. Всех остальных можно обучить всему, что захочется владельцу.
Зачем это надо - вопрос другой. Здесь более уместен вопрос о методах.Я предпочитаю жёсткие методы, ну относительно. То есть правильное поведение принимаю как должное, без излишних восторгов и подкреплений, неправильное - пресекаю до полного отсутствия его в жизни собаки. При этом я всегда прошу хозяев много и тщательно заниматься воспитанием, обучением, а не дрессурой. Много говорить, показывать, играть, жить с собакой вместе, а не как соседи по коммуналке. :-D Обычно при нормальной психике собаки этого достаточно для быта. Спорт это иное, по моему мнению спорт чаще калечит отношения собаки и человека, превращая их в отношения владельца и орудия достижения цели.