Покупка щенка без документов - ДОКАЗАТЕЛЬСТВО!!!!!!

В смысле? :-)
Птичка-то к моему высказыванию к чему? ;-)

это к общему общению, раньше были зоотехники в клубах - и вязки подбирались и рождался брак и страх и продавался на птичке, колхозники как разводили дворняг и везли в Екатеринбург - так и сейчас.


а как вы это делаете?

и я также, но это не мешает им повязать своих собак, а уже после начала трудностей сообщить мне об этом,

Понятно. :-)

Породы у нас с Вами разные :-D
У нас - ни фига не коммерческая. Возишься на миллион, а щенки стоят копейки. Видимо, это и "спасает".

а Вы до какого момента советовались?


ну почему же? Зубы-яйца-аномалии смогут разглядеть. Надеюсь. Но в вязках НЕ породник нормального совета НЕ даст. Потому что просто не знает породных заморочек. Весь его выбор тоже будет основан на титулах и нравится-не нравится.


я где-то писала, что никуда обращаться не нужно? вроде ясно написано


но подчеркиваю - руководитель породы. а не клубный зоотехник.

[Сообщение изменено пользователем 07.10.2015 17:19]

;-)

Как у Вас забавно роль породника "плавает": то на высоте, то - наоборот.

Вы до сих пор согласовываете свои вязки с заводчиком и/или клубом?

Может быть, Вы лично обо мне?
Так, я с собаками всю сознательную жизнь, а первый мой помёт появился, когда мне уж за 30-ть было. И, после сдачи экзаменов по охотничьему собаководству, получения Сертификата, и опыта работы.

Я - заводчик. И более 10 лет "проработала" руководителем породы в клубе.

Вы как-то читаете через раз.
Я не пишу, что все подряд. Я пишу - большинство. Речь о пэтах, которые заводчику не сильно интересны? Так ведь? Куда такому владельцу податься? Пойдет в клуб. Даже и к заводчику. Кто-то сильно выискивать кобеля будет по краям и весям? Нет. Заводчик в лучшем случае из своих или "подружкиных" подберет, чтобы хрень какая не вылезла. Клубный породник тоже.
Об интересных для заводчика суках, надеюсь, речь не идет. Там другой коленкор.

Да, между прочим. Советуюсь с другими породниками по спорным вопросам. Ничего зазорного в этом не вижу.

Не. ну, как написано.



Я вообще-то ни вижу где здесь о большинстве и о частностях?
Ну, да, Бог с Вами.

Намекаю - последняя и предпоследняя строка в процитированном абзаце. ;-)

Латна. Давайте я вопрос задам Вам и тем, кто считает, что владелец суки ДОЛЖЕН согласовывать вязки с клубом. Хорошо, согласовал и посоветовался. Кто будет нести ответственность, если в помете будет брак и/или уродства. И в чем эта ответственность будет выражаться?
Заранее спасибо

Существует такое понятие - НЕ РЕКОМЕНДОВАННАЯ ВЯЗКА.
Собака - собственность владельца и если он настаивает конкретно на одном кобеле (а тот выдал уже брак на нескольких суках), то повяжут, но сделают в документах соответствующую запись.
А уродства (не берем пример с заболеванием беременной суки) - обычно результат при вязках своим кобелем своих родственниц (1-2) и прочее.
До того инбридинг наделают - что в ведро не помещается. Или междусобойные перевязки.
Типа африканских слепышей, хотя те вроде и живут нормально.

:lol: кто будет изучать "деятельность" и пометы кобеля? кинолог в клубе? и в каких документах будет сделана запись, что

Можно подумать, что клубный работник при обращении попросит родословную суки, а назавтра выдаст список рекомендованных кобелей, в том числе проживающих на другом конце планеты. В лучшем случае даст телефон местных заводчиков. Даже за пределы города не предложит ехать. Потому что понимает, что не поедет простой владелец Пусечки туда вязаться. И изучать породные линии, крови, проблемы производителей чужой для него породы не будет. Зачем ему это? Нет сейчас направлений на вязку. НЕТ. Есть только акт вязки. А кто там повязался не сильно-то и волнует "специалистов" клубов. Лишь бы с оценкой были.

кто будет определять, что повязали двух близкородственных собак? Клубный специалист? Когда? Когда увидит уродства при актировке? Или, взглянув в акт вязки, когда эту вязку в клубе будет регистрировать? Да никогда не будет, даже, если повязанные собаки с одной приставкой. Всё хорошо у щенков - выдаст щенячки, найдет отклонения - не выдаст.

точка. Можно проконсультироваться с породниками, заводчиком, даже кинологом в клубе, но решение будет принимать владелец. А задача работника клуба принять решение о выдаче документов.
И не нужно эльфизм тут развивать.

[Сообщение изменено пользователем 08.10.2015 08:28]

Щенячьи карточки выдают и на плембрак с соответствующей записью.
Просто многие владельцы приставок предпочитают не оформлять таких щенков.
Смысл ваших претензий ко всем в этой теме?
Еще раз повторю , что собака - ваша собственность. И что получите при вязках, то и продавать людям будете.Под вашу ответственность.

С чего Вы решили, что у меня к кому-то претензии? Вы меня с кем-то путаете :-D
Мне просто смешно от высказывания и всеобщего одобрения, что владелец ДОЛЖЕН СОГЛАСОВЫВАТЬ вязку с клубом.

[Сообщение изменено пользователем 08.10.2015 09:46]

Если у вас питомник (соответственно и есть образование) вы НЕ согласуете вязки с клубом. Если вы не питомник и образования (кинологического, ветеринарного, биологического) у вас нет, то вы обязаны согласовывать вязки с клубом, но никто не запрещал выразить ваше мнение и обсудить того или иного производителя. Я думаю если нет никаких противопоказаний, клубный кинолог согласится на того кобеля которого вы присмотрели. А на счет уродства и ответственность....в вязке участвуют две особи, и если такое уродство вылезло, то оно может быть у обоих родителей в рецессивной форме. И если вы ранее с другим производителем не рожали уродов это не говорит о том что ваша сука свободна от него, и скорее всего кто то их тех щенков будет являться его носителем.... А ответственность - это объективно оценить помет на момент актировки. При большом проценте бракованных щенков РКФ может прикрыть деятельность клуба и питомника, поэтому не в их интересах получать заведомый брак. Ну как то так ..



[Сообщение изменено пользователем 08.10.2015 15:00]

Девочки, вы обе правы В ОТДЕЛЬНЫХ ТЕЗИСАХ.
Сейчас обьясню как мы это делаем.
Пометы в клубе появляются от породистых пар, которые условно можно разделить на пометы 1 - из плана вязок 2 - вне плана вязок (самовяз)

У нас в клубе любят "послушных", смотрящих в рот кинологу хозов сук.
Такой хоз всегда согласовывает вязку со мной (я о своей породе пишу) или с другим руководителем породы.
Кого-то удивит, что родуху суки я беру в копии ДО вязки и подбираю двух кобелей для этой суки конкретно - основного и дублёра. Условие: и основной кобель и дублёр проживают в одном городе или в авто-доступе по области. (Нельзя, чтобы один был в ЕКб, другой в Питере. Надеюсь, это ясно.)
Я стараюсь не отправлять никуда первородящую суку, ибо есть риск прокатиться впустую, т.к. мы пока не знаем, может ли сука родить вообще. Первородка вяжется с опытным кобелем.
Рождаются детки, актируем.
Все плюсы и минусы отмечаются в журнале актировки пометов. Минусы переносятся в метрики, если требуется переосмотр. Брак отмечается в особой графе метрики. Кста, метрики выдаются всем щенкам, которых видит актирующая команда. (Если заводчик желает скрыть брак, он его скроет, это тоже ясно)
По возможности клуб направляет покупателя в первую очередь
к "послушному" заводчику, и никогда не направляет туда, где был "самовяз", хотя и "самовяз" оформляется в клубе на тех же условиях.
Щенки от продуманных клубных вязок далее курьируются мной в равной степени, приглашаются в клуб, - мне просто интересно видеть как малыши растут и развиваются. Остальные выпускники нашей породы могут расти как вольный ветер и уходить на учет в любые организации* У меня нет интереса работать с ними, хотя выгонять мы никого не собираемся.
Членство в клубе добровольное.

Вот и все, собственно.

опять за рыбу деньги. Почему никто на конкретные вопросы не отвечает, а мечты какие-то пишет?

Допустим, предполагаемый производитель имеет документы и разводную оценку. какие еще могут быть основания НЕсогласия, если кинолог в клубе далек от породы? Думаю, что все несогласие будет основано на "нравится-не нравится". Кинолог НЕ полезет изучать родословные и породные заморочки у не интересующей его породы. Разве не так?

ааа, ну да. С этого и нужно начинать. То есть, согласовывать и слушаться обязаны, но ответственность несите сами? А, может, достаточно не обязывать согласовывать и пугать всякими записями о нерекомендованных вязках? Сам принял решение повязать с Тузиком, сам и расхлебывай? А то у нас любят, как звезды народятся, так "причастные" в очередь за лаврами. А как срам какой, так только производители виноваты. Оба в лучшем случае. А то и на кобеля всё свалят.

Ну так Вы же со своей породой только так поступаете? Или со всеми обратившимися, даже с теми, которых только на картинках видели?
Я, ведь, и пишу, что более-менее адекватный совет по производителям могут дать только руководитель породы в клубе, читай - породник, или заводчик суки, который знает, где засада может быть.

И вот примеры из жизни.
Я ездила с йорком за справкой в поезд в одну из госветклиник. Сидим за столом, напротив вет, даже еще и зав. клиникой. Переписывает данные из ветпаспорта в справку. Видимо, решила, что сокращения не кошерно вписывать и решила расшифровать. :super: И читаю я в справке окрас у йорка - "ст-палевый". Это она "ст-п" так расшифровала. На "ст", видимо, фантазии не хватило. Напомню, собачка перед ней. Палевого окраса у йорков отродясь не было, и даже "бегущим золотом" у меня йорк не страдает. :-D
Второй пример. Один из уважаемых клубов города несколько лет назад актировал помет йорков. В щенячке указаны окрасы - у троих "ст-п", у четвертой "ст-з". Казалось бы все хорошо, если бы не комментарии клубного работника, актировавшего помет - вот у этих троих головка в беленький перецветает, поэтому окрас "платиновый", а у этой перецветает в золотой, поэтому окрас "золотой". Боюсь представить, что она имела в виду под буквами "ст".
А у меня ветеринарного и кинологического образования нет. И кто кого в этой компании в йорках консультировать будет? :-D

к вопросам о советах с кинологами и прочими, если я не смыслю в бультерьерах, то я обязательно советуюсь (советовалась) с заводчиком своей суки с каким кобелем вязать, почему с ним и что мы хотим от этой вязки.
Если я знаю о Российских ягдтерьерах и о ягдах своего региона явно больше, чем заводчик живущий в Украине, то я выбрав кобеля просматриваю информацию по нему доступную в соц сетях и спрашиваю о нем заводчиков или просто охотников в районе, где кобель живет, отслеживаю качество его щенков самостоятельно.

Смотрите, какая "прелесть"

https://www.avito.ru/belgorod/sobaki/pitomnik_6750...

Конечно, лучше вывозить подобных особей на выставки в разные города!
Если одну выставку посетят масса таких ПИТОМНИКОВЫХ чмориков с ПАКЕТОМ документов, то все собаководы от смеха полягут у ринга!
Надо такую нагрузку на все города делить!
****
Вот интересно, для чего я отдам свою ПОРОДИСТУЮ (без документов) собаку, если мне выдадут снова 2 супер щенка от той же Жучки, которых надо кормить до 2х лет и разводить (брат+сестра??).
А не проще самому ее чпокнуть?
***
И почему эту редкость на фото назвали ТОЙ-терьером?
Этот новодел, как его там, аляскинский кай, не меньше...

это той!? мамо, я валяюсь!!!!!!!!!! :lol: :lol: :lol: