Покупка щенка без документов - ДОКАЗАТЕЛЬСТВО!!!!!!

нет120му
От пользователя Svetik_U
Я думаю , что роковая ошибка была допущена при подборе кобеля..

А я думаю, что владельцы суки после вязки наивно полагали, что "уже все" и допустили перевяз.
Либо отпустили гулять с ней ребенка, и тот по незнанию/из страха не приззнался родителям, что к их маленькой миленькой собачке левый кобель приставал. :-(
5 / 0
да и вполне вероятно
От пользователя М-Лисицца
А то и просто соврали, что повязали документным кобелем.
4 / 0
dokuzu
Не путайте кинологические термины!
ПОРОДИСТОСТЬ - это ПРОИСХОЖДЕНИЕ собаки от однопородных с ней родителей и более отдаленных предков, что и подтверждается наличием родословных документов.
***
ПОРОДНОСТЬ - степень соответствия облика собаки тому идеалу породы, который определен СТАНДАРТОМ.
Различают различную степень породности : высокопородная, очень породная, достаточно породная,малопородная.

Поэтому мне на выставках ОЧЕНЬ не нравится секретарская отсебятина : вместо ОЧЕНЬ породной, спокойно пишут ПОРОДНАЯ.
т.е. человек, который стажируется на звание эксперта НЕ ПОНИМАЕТ разницы.
5 / 0
dokuzu
От пользователя zvezdaxxl
Автор: zvezdaxxl (Отправить письмо)   (ЛС)   (О пользователе) 
Дата:   01 Окт 2015 14:52


но питомник то не аннулировали.

Я же написала - аннулировали. Пример по питомникам.
Второй пример с НО - по производителям.
1 / 0
От пользователя Svetik_U
Итог .. сейчас кобель живёт с мамой , любим и ухожен! НО размером он 45 см! с весом в 6 кг

100% был подвяз, или кто то из родителей с регистровой родословной, естественно допуска к разведению нет, и они решили сами, а сами вот такой результат и получили.
От пользователя Svetik_U
что родословная даёт гарантии..

В наше время и родословная не даёт гарантий, надо ещё правильно выбрать питомник, и ответственного заводчика, так как у безответственных заводчиков при наличии других кобелей, не исключён перевяз суки другим кобелём, а в родословной всё равно укажут того кого нужно.
3 / 3
dokuzu
По рождению крупных щенков - не обязательно перевязка.
Просто заводчик смотрел по экстерьеру и титулам кобеля, а не изучал происхождение собак по родословным.
Сами знаете как создавали породу Русский той-терьер. Отдаленное родство могло сыграть подобный казус.
Вы что, собачники, забыли , что в некоторых породах градация по росту определяется уже позднее., в пуделях от пары той-пуделей может родится миниатюра.
А таксы - карликовая или кроличья - определяют уже по обмеру грудной клетки.
И прилитие кровей в породах:
карликовые спаниели (кинг-чарльз спаниель , кавалер и пр)- уменьшали рост размер головы - скрещивали с японскими хинами (возможно и с другой восточной экзотикой -мопс,пекинес).
Сейчас иногда и сказывается: у спаниелей - проблемой с черепной коробкой, у японцев - удлиненной переносицей. И еще ряд факторов и примеров.
Поэтому ВЫСОКОПОРОДНЫХ собак - единицы. Чтобы все совпало - надо потратить годы на изучение ПОРОДЫ (познания в кинологии уже должны быть ), иметь возможность приобрести тех производителей, которые смогут оправдать ваши надежды.
Или работать с породой, производя ЖЕСТКУЮ выбраковку.
11 / 2
Neeka1 ya
А меня на продажах отправили в бан. За разъяснительную работу

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=167&i=11139...
4 / 2
dokuzu
От пользователя Neeka1 ya
Автор: Neeka1 ya (Отправить письмо)   (ЛС)  
Дата:   01 Окт 2015 18:46

Видела.
Сейчас вообще мода на приставки, чтобы называть себя ПИТОМНИК.
Одна из причин, по которой я себе решила приставку не оформлять.
Раньше стояла в родословных фамилия и все. Мне лично этого хватало.
А нынче - не успеют одной сукой обзавестись - нужно приставку оформить. Видимо, чтобы круче казаться.
Надо темку что ли открыть - разговор о разведении.
Здесь мы уже так далеко зашли, что автору этой темы нас тоже гнать пора отсюда.
7 / 2
От пользователя Neeka1 ya
А меня на продажах отправили в бан. За разъяснительную работу
Я тоже не поняла, за что вы накинулись на человека. Прилично выращенные щенки, адекватная цена, никакого упоминания о документах. Где там обман и мошенничество?
От пользователя dokuzu
[quote]
От пользователя dokuzu
Надо темку что ли открыть - разговор о разведении.
Надо.
4 / 6
jhbjy
От пользователя zvezdaxxl
какие вы наивные, вы думаете что если вязать сук с доками болезней нет? ага...
Нет не думаю но есть группа риска
0 / 5
От пользователя dokuzu
Сами знаете как создавали породу Русский той-терьер.
Но сейчас достаточно ровное поголовье.
От пользователя dokuzu
от пары той-пуделей может родится миниатюра.


От пользователя dokuzu
По рождению крупных щенков - не обязательно перевязка.

Я конечно всё понимаю, но рост 45 см это простите рост стаффорда, даже тои переростки такого роста не достигают. У подруги собака той+пудель малый, дак там кобель 35см, а тут 45 8(
3 / 1
От пользователя PUSSY1980
Я конечно всё понимаю, но рост 45 см это простите рост стаффорда

да намерили так просто и все, у меня тут звонили покупатели и говорят у них девочка шпица вырасла 38 см,т потом пришли ко мне, я померила - 22см :-D :-D
3 / 1
daxiass
От пользователя marvish
Я тоже не поняла, за что вы накинулись на человека. Прилично выращенные щенки, адекватная цена, никакого упоминания о документах. Где там обман и мошенничество?

Во-первых, человек конкретно пишет:
От пользователя цефани
это будут щенки немецкой овчарки от немецких овчарок

То бишь, несведущий покупатель читает и видит, что собакены-то все породистые, только, просто, без документов. И в доказательство этого же, в первом же посте в первую очередь фото взрослого кобеля немецкой овчарки (априори всё на мази, вот он - наглядный пример о ком речь, вот какими будут потом щеночки).
Согласитесь, это не совсем честно. Кто там кому родитель - никому не ведомо. Вязка не официальная. Свечку никто не держал. Но в теме словно бы ничто на крамольные мысли не наводит. Овчарки. От овчарок.
Во-вторых, автор изначально ведёт себя как на базаре:
"Дарагой! Нэ бери те помидоры - они плохие! Бери мои - только они - настоящие (вкусные, спелые и т.д.)"
От пользователя цефани
Я ВАМ больше скажу, даже наличие клейма у щенка и щенячей карты иногда не гарантирует, что щенок от родителей которые указаны в документе.

От пользователя цефани
Как посмотришь на выставке на немцев.....................вот где "настоящие" то собаки, с ДОКУМЕНТАМИ..................ноги "иксом", клееные уши, от фигуранта "сваливают"..............Как то на монке в Тюмени лет пять назад г. Северин сказал, что скоро придется искать немцев "по дворам" которые смогут жить, без хондропротектеров и кусать не рукав-добычу, а рукав-человека.

Некрасиво как-то. Не находите?
Левая вязка. Не известно от кого. НО: мы, блин, белые и пушистые, а, вот, они все - которые с документами, с выставками.... караул!!!!
В-третьих, как бы и что там не говорили, но для заводчика, владельца питомника и кобеля сей факт ни фига не украшение.
На лицо намеренное введение в заблуждение потенциального покупателя.
Спасибо Модератору, что хоть "разъяснительные" посты оставил, а то б вообще народ не задумался, что что-то здесь не так....
И, действительно, к чему была такая спешка?
Что помешало суке повязаться с соблюдением всех правил?
От пользователя dokuzu
Причина в чем - тест на дисплазию пройти не можете?
Или неадекватное поведение у собаки?

От пользователя цефани
Если б порода была бы другая например декорашка, тогда проблем бы не было в оформлении, но к немецким овчаркам более строгие правила.

Почему в разведение пошла собака, для которой действующие по породе нормативы оказались слишком строгими и непреодолимыми?
Но, об этом в теме ничего не сказано....
Хорошо, что, хотя бы, теперь покупатели могут насторожиться и получше подумать.
13 / 0
daxiass
От пользователя ValentinaSavina
Малыши красивые

От пользователя miegata
Хорошие щенки

По-моему, в теме никто и не хаял малышей, не обсуждал их экстерьер и пр.
Единственное, что вызвало столь бурную реакцию: почему, коли родители с документами, дети оказались без них.
Что не так с родителями????
13 / 0
От пользователя Svetik_U
Мне самой интересно, если бы эта вязка была оформлена, это бы ,что то изменило? Щенок бы не прошёл активорку в 45 дней?


Это зависит от кинолога в клубе, то есть от его знаний особенностей конкретной породы, генетики окрасов и т.д. Предположим он видит перед собой нетипичный окрас или окрас, который в теории не мог появиться в этом помете, от этих родителей, а также огромные размеры щенка. Уже есть повод усомниться. Знаю случай, когда кинолог в одном клубе отказал в оформлении помета, так как явно были видны признаки "подвяза", так владелец пошел в другой клуб в другом городе и успешно оформил документы на помет :-(

От пользователя М-Лисицца
Не может быть от двух тоев собака ростом с левретку.

Ну 45см - это уже уиппет. Левретки 32-38см, так что крупненький той вполне может дотянуть до нижнего предела левреточного стандарта.
4 / 0
Svetik_U
От пользователя Моляша (Моль в Камуфляже)
и допустили перевяз.

Нет перевяза не было 100%, девочка домашняя, и гуляет на ручках, а то и вообще не гуляет.
А вот то ,что у кобеля было не всё так , как они сказали это Да, возможно, так как я лично его документы не видела, поэтому не могу утверждать.
Историю написала ,так как сама была в шоке! что такое может быть.. вот и решила узнать Ваше мнение.
От пользователя julia.sw
а также огромные размеры щенка.

Ветеринар это отметил ещё при родах! И, когда осматривал щенка , она его бедная еле выродила, намаялась..
От пользователя zvezdaxxl

Вполне :-D Но мне он по коленочку будет. Мерили они сами, и потом делали большие глаза.
quote]
От пользователя julia.sw
так как явно были видны признаки "подвяза", так владелец пошел в другой клуб в другом городе и успешно оформил документы на помет [/quote]
Капец.. и слова то другого трудно подобрать. :-(

В этой истории радует одно , что парень живёт и радуется жизни, а могло быть всё иначе. А хозяева на всю жизнь урок усвоили!
Спасибо за Ваше мнение))
От пользователя dokuzu
Надо темку что ли открыть - разговор о разведении.

Конечно НАДО! Очень интересно будет почитать! :-)
3 / 0
От пользователя Svetik_U
Конечно НАДО! Очень интересно будет почитать!

ООО, вы не представляете какой срач начнется :-D :-D :-D
2 / 0
dokuzu
Представляю, конечно.
Но попробовать стоит.
0
От пользователя dokuzu

забанят в вечный бан :-D :-D :-D
0
Svetik_U
От пользователя zvezdaxxl
ООО, вы не представляете какой срач начнется

:-D Ну, без этого никак, но всё таки , я думаю и нужная информация всплывёт )) :cool:

От пользователя zvezdaxxl
забанят в вечный бан

Вежливость , вежливость и ещё раз вежливость ! :flowers:
2 / 0
dokuzu
От пользователя zvezdaxxl
Автор: zvezdaxxl (Отправить письмо)   (ЛС)   (О пользователе) 
Дата:   02 Окт 2015 11:29

забанят в вечный бан


Да ничего страшного, была КАРАМЕЛЬКОЙ- стану КУРОЧКОЙ РЯБОЙ.
2 / 0
Neeka1 ya
Эта картинка, для всех тех, кто ищет себе собачку подешевле... Вот так зачастую живут мамочки и щенки , чтобы потом уже от перенаселения и болезней продаваться не привитыми по 5 - 10 тысяч. Приехали, купили, "сэкономили" на покупке))) А затем начинаются поиски самого лучшего врача, который находит у Вас 33 болезни и Вы начинаете их лечить, и оставляете в вет. клинике ещё тысяч 30)) В итоге получаете собачку с букетом заболеваний и с проблемами в поведении. В общем выбор конечно за Вами.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 07.10.2015 15:41]
3 / 0
ksa123
От пользователя daxiass
раньше в клубах были и зоотехники и пр. И вязку рекомендовали специалисты,

много, так называемые клубные специалисты, могут нарекомендовать, если в какой-то конкретной породе ни бум-бум? Порой даже в типах шерсти и допущенных породных окрасах не разбирается. Что уж про породные заморочки говорить? Так же и рекомендации озвучит на основе "нравится-не нравится".
Если кто и даст более-менее толковый совет, так заводчик суки или руководитель породной секции (если так хочется в клуб обратиться). да и то, в большинстве, повяжут своим или "подружкиным" кобелем и всё на этом. Разве что нормальный заводчик, пусть даже из своих, но кобеля подберет, а не первым попавшимся повяжет.

От пользователя Svetik_U
все вязки должны согласовываться с заводчиком или клубом, в случае если у владельцев нет кинологического образования

до какого момента должны? Когда начинается "не должны", а владельцы ваших (образно) щенков с вами начнут согласовывать вязки? :-D
1 / 0
daxiass
От пользователя ksa123
много, так называемые клубные специалисты, могут нарекомендовать

Во-первых, речь в моём посте, таки, шла о временах былых. О специалистах, имеющих соответствующую СПЕЦИАЛЬНОСТЬ. Читайте внимательно. (Я, как человек, рождённый в СССР, знаю и высоко ценю нашу былую систему образования.)
От пользователя daxiass
Вот поэтому, раньше в клубах были и зоотехники и пр. И вязку рекомендовали специалисты, а не сами владельцы выбирали Тузика/Шарика, который понравился.


От пользователя ksa123
Если кто и даст более-менее толковый совет, так заводчик суки или руководитель породной секции (если так хочется в клуб обратиться)....

Конечно :-) , лучше никуда не обращаться, ноги не топтать, силы не расходовать. Ога. Не Боги горшки обжигают. Сами с усами. :cool:

От пользователя ksa123
.... в большинстве, повяжут своим или "подружкиным" кобелем и всё на этом. Разве что нормальный заводчик, пусть даже из своих, но кобеля подберет, а не первым попавшимся повяжет.


??????????????????
Чёт я не поняла.....
Типо в клубе-то, фигня такая, обязательно чё попало насоветуют, и "своим" повяжут ... Отстой!!!!
А, вот, нормальный заводчик, тож, своим повяжет, но коленкор-то иной ...
Ерунда какая-то.
То бишь, Вы хотите сказать, что в клубах априори невежды сидят, что ли????

Это уже не ко мне вопрос, но, тож, интересный...
От пользователя ksa123
а владельцы ваших (образно) щенков с вами начнут согласовывать вязки?

Владельцы "наших" щенков так и делают! Ибо, стараемся максимально ответственно подходить к выбору этих самых владельцев, скрупулёзно и нудно взвешиваем все "за" и "против". Общаемся со всеми на протяжении всей жизни животного, а, порой, и после его ухода. Вы считаете, должно быть как-то по-другому?
Я, отчего-то, думаю, что именно так и должно оно быть, как высказался автор Svetik_U.
1 / 1
От пользователя daxiass

но и 30 и 20 лет назад птичка существовала и процветала, особо ни чего не меняется.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.