СACIB Екатеринбург XXI век 16-17.11, каталог 38 стр.
l
ledy-dalm
19:54, 17.12.2013
На каком основании клуб допустил участников к выставке? Было гарантийное письмо, в котором участники обязались оплатить? Извините, вымогательство какое-то получается: мы Вас бесплатно пустили, не взяв с Вас обязательство оплатить, а теперь давайте платите или дисквалифицируем. Круто?
19:55, 17.12.2013
Еще клуб+мошенница. Данные на собак передавала она. На каких условиях собаки участвовали, владельцы могли не знать. Тем более, что величина взносов не совпадает с данными клуба.
20:04, 17.12.2013
Добавлю чуток.
В случае, если пострадают участники, то у них будут исковые требования к клубу и Шамгуловой.
При чем, Шамгулова, следуя деловому обычаю, могла инициативно взять на себя роль регистратора, а вот руководитель клуба, имеющий право действовать от имени юрлица без доверенности, не имел права вступать в сговор о проведении регистрации с нарушением существующего законодательства. Так что, кто тут будет больше виноват перед участниками, еще вопрос. Всё будет зависеть от показаний Шамгуловой, а ее наверняка правильно проконсультируют.
В случае, если участники не пострадают, то остаются только исковые требования клуба к Шамгуловой, подтвержденные перечисленными мною выше документами и .свидетельскими показаниями участников.
Так что клубу сейчас нужно просто сделать правильный выбор.
В случае, если пострадают участники, то у них будут исковые требования к клубу и Шамгуловой.
При чем, Шамгулова, следуя деловому обычаю, могла инициативно взять на себя роль регистратора, а вот руководитель клуба, имеющий право действовать от имени юрлица без доверенности, не имел права вступать в сговор о проведении регистрации с нарушением существующего законодательства. Так что, кто тут будет больше виноват перед участниками, еще вопрос. Всё будет зависеть от показаний Шамгуловой, а ее наверняка правильно проконсультируют.
В случае, если участники не пострадают, то остаются только исковые требования клуба к Шамгуловой, подтвержденные перечисленными мною выше документами и .свидетельскими показаниями участников.
Так что клубу сейчас нужно просто сделать правильный выбор.
l
ledy-dalm
20:05, 17.12.2013
Клуб сам пишет, что в СЕНТЯБРЕ узнал, что какая-то тётя-мотя собирает деньги на их выставку. И НИГДЕ не заявил, что она не имеет на это права. То есть доверил ей сбор. Клуб принял у неё без гарантийных писем регистрацию на выставку. Опять же НИГДЕ не сказав, что оплаты нет. А теперь виноваты
владельцы, которые:
1) не были оповещены, что эта тётя денег собирать не имеет права
2) не были оповещены, что оплата не поступила
3) в течении МЕСЯЦА радовались своим победам, ибо опять же им никто не сказал, что денег нет
А тут здрасьте. Владельцы должны срочно найти деньги и никого не волнует, что может владельцев нет в городе/стране и они не знают об этой ситуации, что у людей может просто не быть денег в данный момент. Знаете, бывает такое, что нет денег. Да мало ли причин!!!! Два месяца до выставки и месяц после клуб молчал, а теперь лови фашист гранату.
При этом владельцы виноваты, что доверились той тёте, а клуб, ДОБОРВОЛЬНО И БЕЗ ГАРАНТИЙНОГО ПИСЬМА принявший от неё регистрацию без оплаты, белый и пушистый!!!!!
1) не были оповещены, что эта тётя денег собирать не имеет права
2) не были оповещены, что оплата не поступила
3) в течении МЕСЯЦА радовались своим победам, ибо опять же им никто не сказал, что денег нет
А тут здрасьте. Владельцы должны срочно найти деньги и никого не волнует, что может владельцев нет в городе/стране и они не знают об этой ситуации, что у людей может просто не быть денег в данный момент. Знаете, бывает такое, что нет денег. Да мало ли причин!!!! Два месяца до выставки и месяц после клуб молчал, а теперь лови фашист гранату.
При этом владельцы виноваты, что доверились той тёте, а клуб, ДОБОРВОЛЬНО И БЕЗ ГАРАНТИЙНОГО ПИСЬМА принявший от неё регистрацию без оплаты, белый и пушистый!!!!!
Б
База-415
20:11, 17.12.2013
Да блин ,эта тётя мотя собирала деньги не раз на выставки за регистрацию покрайней мере в ЧЕ ,вот люди и без подозрений сдали ей.....а она вот с...й такой оказалась....
[Сообщение изменено пользователем 17.12.2013 20:11]
[Сообщение изменено пользователем 17.12.2013 20:11]
n
ne butsefal
20:17, 17.12.2013
Ну здОрово , конечно, что все так хорошо юридически подкованы. И что, ВСЕ 60 участников не в стране в данный момент? Можно подумать, никто не знает, КАК регистрируют собак "коллективно". Клуб да, можно сказать , "окарался", поверил человеку. Но знаете что дальше будет? Участников дисквалифицируют,
клубу вынесут выговор. А дальше что? Все судится будут? А не проще , пока есть время все же собраться нескольким людям в Челябинске и потребовать от этой самой Кати, чтобы она деньги отдала или перечислила немедленно в клуб? Или будем еще на 10 страниц юридические познания свои демонстрировать? А то
так получится, что участников дисквалифицируют , клуб накажут, а Катя - останется "при своих" ( при ваших деньгах) и в "белом пальто" И дальше регистрировать будет....
l
ledy-dalm
20:19, 17.12.2013
К вопросу о дисквале, выдержка из Положения РКФ о выставках ранга CAC и CACIB
".....
8. Владельцы, записавших своих собак на выставку и не оплатившие выставочный взнос своевременно, максимум в месячный срок после проведения выставки обязаны оплатить его (независимо от того, принимала ли собака участие в выставке). В противном случае, по ходатайству Организатора выставки, владельцы и их собаки могут быть дисквалифицированы от участия во всех мероприятиях РКФ и FCI. Подобные заявления от Организатора выставки принимаются при наличии подписанных владельцем документов: гарантийного письма и заявочного листа на участие в данной выставке.
..."
У клуба есть подписанные всеми владельцами гарантийные письма? Нет? Пичалька однако((((( Но РКФ не примет это заявление и никого не дисквальнёт(((((
".....
8. Владельцы, записавших своих собак на выставку и не оплатившие выставочный взнос своевременно, максимум в месячный срок после проведения выставки обязаны оплатить его (независимо от того, принимала ли собака участие в выставке). В противном случае, по ходатайству Организатора выставки, владельцы и их собаки могут быть дисквалифицированы от участия во всех мероприятиях РКФ и FCI. Подобные заявления от Организатора выставки принимаются при наличии подписанных владельцем документов: гарантийного письма и заявочного листа на участие в данной выставке.
..."
У клуба есть подписанные всеми владельцами гарантийные письма? Нет? Пичалька однако((((( Но РКФ не примет это заявление и никого не дисквальнёт(((((
l
ledy-dalm
20:22, 17.12.2013
УЧАСТНИКОВ НЕ ДИСКВАЛИФИЦИРУЮТ!!!!!!! У клуба просто не примут заявление, так как нет документов необходимых
n
ne butsefal
20:26, 17.12.2013
Нет заявочного листа- нет участника. Нет участника- нет титула
[Сообщение изменено пользователем 17.12.2013 20:26]
[Сообщение изменено пользователем 17.12.2013 20:26]
Я
Яна Лебедева
20:26, 17.12.2013
Участников дисквалифицируют
не имеют права, на сайте РКФ написаны основания, так что хватит уже ПУГАТЬ дисквалом.
А не проще , пока есть время все же собраться
нескольким людям в Челябинске и потребовать от этой самой Кати, чтобы она деньги отдала или перечислила немедленно в клуб
аденег у нее нет, пусть машину продает срочно
l
ledy-dalm
20:28, 17.12.2013
Нет заявочного листа- нет участника.
Об этом можно говорить ДО внесения в официальный каталог. В каталоге участники есть. Дипломы они получили. Дипломы подписаны международными судьями. Все участники имеют полное право сказать, что платили клубу, а он им просто не выписал квитанции. Мимо кассы деньги решил пустить. И придётся клубу ещё и с налоговой разбираться.
Л
Лариssа (Лариса Ануфриева)
20:34, 17.12.2013
И придётся клубу ещё и с налоговой разбираться.
Так разобрались давно. У СОДОЛС белая бухгалерия!
А все эпитеты потом.
СОДОЛС ПРОСТО ПРЕДУПРЕДИЛ.
У нас есть гарантии предоставленные вашим представителем Шамгуловой., Присланные в дни выставки.
Л
Лариssа (Лариса Ануфриева)
20:36, 17.12.2013
И не все документы для подтверждения титулов есть. Все завтра-завтра....Послезавтра...
Завтра наступило сегодня!
Завтра наступило сегодня!
Л
Лариssа (Лариса Ануфриева)
20:40, 17.12.2013
Все участники имеют полное право сказать, что платили клубу, а он им просто не выписал квитанции. Мимо кассы деньги решил пустить. И придётся клубу ещё и с налоговой разбираться.
Это не о нас!
Вы клубы перепутали.
l
ledy-dalm
20:40, 17.12.2013
У нас есть гарантии предоставленные вашим представителем Шамгуловой., Присланные в дни выставки.
То есть у Шамгуловой есть документы, что она представитель 60 участников, подписанные этими участниками? Или просто гарантийное письмо, что ОНА ЛИЧНО должна оплатить такую-то сумму денег? Где гарантийные письма с подписью участников, что они обязуются в такие-то сроки оплатить выставку?
l
ledy-dalm
20:44, 17.12.2013
То, что
То есть клуб, в нарушение правил РКФ, принял от участников не полный пакет документов, допустил собак до выставок, выдал дипломы, и даже не пытается сообщить официально, что каких-то документов не хватает? Ай какой хороший клуб)))
И не все документы для подтверждения титулов есть.
То есть клуб, в нарушение правил РКФ, принял от участников не полный пакет документов, допустил собак до выставок, выдал дипломы, и даже не пытается сообщить официально, что каких-то документов не хватает? Ай какой хороший клуб)))
l
ledy-dalm
20:49, 17.12.2013
Вернёмся к положению о проведению выставок
"..
XVII. САНКЦИИ
1. За нарушение любого пункта данного Положения Выставочная комиссия РКФ может принять санкции к организаторам выставок:
- Предупреждение.
- Отказ в проведении выставки на определенный срок.
- Отказ в проведении выставок на неопределенный срок.
- Исключение из календаря выставок...."
Налицо нарушение пункта IV.3
"..
XVII. САНКЦИИ
1. За нарушение любого пункта данного Положения Выставочная комиссия РКФ может принять санкции к организаторам выставок:
- Предупреждение.
- Отказ в проведении выставки на определенный срок.
- Отказ в проведении выставок на неопределенный срок.
- Исключение из календаря выставок...."
Налицо нарушение пункта IV.3
Л
Лариssа (Лариса Ануфриева)
20:51, 17.12.2013
Ай какой хороший клуб)))
А как же! В электронном отчете есть все данные на собак. В бумажных нет. Все сканы писем о нехватке информации отравлялись тем, кто писал электронную почту для обратной связи.
Вы можете сколько угодно пикироваться сообщениями.
То, что вы спонсировали Шамгулову , т.е. без каких либо подтверждающих документов поручали ей довести ваши целевые взносы до организатора выставки, а мы выписываем всегда отчетный документы при поступлении взносов, это уже факт свершившийся.
[Сообщение изменено пользователем 17.12.2013 20:53]
20:52, 17.12.2013
вы что,не понимаете,что вся информация уже в РКФ со всеми документами и доказательствами, хоть уцитируйтесьпложение,как решит РКФ,так и будет.
l
ledy-dalm
21:01, 17.12.2013
вы что,не понимаете,что вся информация уже в РКФ со всеми документами и доказательствами, хоть уцитируйтесьпложение,как решит РКФ,так и будет.
То есть информация УЖЕ в РКФ, а люди пусть на всякий случай ещё раз проплатят? Если (а это наиболее вероятный вариант) РКФ никого не дисквальнёт - значит клуб просто получит свои прошляпленные по вине клуба деньги и забьёт на Шамгулову. А если дисквальнёт: ребята, сами виноваты, поздно проплатили......
21:02, 17.12.2013
Самое печальное, что люди не понимают, что санкции последуют не от клуба, а от РКФ и судиться придется не с клубом, т.к. не клуб титулов их лишил.
l
ledy-dalm
21:09, 17.12.2013
Вы правда считаете, что в РКФ сидят дураки и они дисквалифицируют 60 участников ЯКОБЫ не проплативших выставку? Ни гарантийных писем, ничего.... На основании чего будет строиться обвинение, что оплата не произведена?
21:15, 17.12.2013
а вы правда надеетесь,что обойдется?)))
На основании чего будет строиться обвинение, что оплата не произведена?
на основании отсутствия платежного документа.вы ведь не сможете предоставить копию квитанции,что вы оплатили. Заявление на участие в выставке в данном случае скорее всего не нужно,тк было фактическое участие. если бы ваша катя зарегистрировала собак,которые не явились на выставку,а клуб потребовал бы с них оплату за внесение в каталог,у него не было бы для этого оснований.Но тут же люди на выставку явились.Обидней всего будет тем,на кого не предоставлены документы,и кто получил титулы. титул есть - а фактически его нет.
Я
Яна Лебедева
21:17, 17.12.2013
предоставить список, на кого не хватает документов можете?
К
Кокерчел
21:18, 17.12.2013
Клуб должен был в любом случае оповестить людей, попавших в черный список", о том, что деньги не дошли. И не важно, ждали вы все это время расчитывая на честность Шумгаловой или нет. Получается, ждали-ждали....не дождались. А теперь...извиняйте. Сами выкручивайтесь. Мы предупредили(((((
Надо было сообщить людям, ждали бы вместе. Возможно уже и были какие то сдвиги, не с таким плачевным результатом.
[Сообщение изменено пользователем 17.12.2013 21:19]
Надо было сообщить людям, ждали бы вместе. Возможно уже и были какие то сдвиги, не с таким плачевным результатом.
[Сообщение изменено пользователем 17.12.2013 21:19]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.