СACIB Екатеринбург XXI век 16-17.11, каталог 38 стр.

Именно так и надо было делать, с комментарием: Ваши взносы г-жа такая то - не передала.

значит нужно еще трясти клуб и ркф, узнавая, сдан ли отчет по выставке?????
Сами вы как дети. В каталог внесли, в ринг допустили, отчет сдавать и тут вы заявляете на форуме, что фиг вам, денег нет, платите снова, мы не при чем что кате доверили регить и она деньги не сдала, ни какой ответственности с вас???????? Я была иного мнения о вашем клубе

Яна Лебедева, так и Вы Кате доверили Вас регить , деньги ЕЙ отнесли. Попробуйте все же не клуб обвинять, а как-то подействовать на эту Катю. Клуб , конечно, выводы сделает, возможно, совсем в долг не будет регистрировать, но Вам -то от этого разве легче станет?

У вас у всех наверняка есть дипломы с выставки.
Будет дисквал - будете оспаривать...

Я если честно вины владельцев не вижу ни с какой стороны.
Они НЕ ЗНАЛИ, что человек взявший деньги их не передал.
А клуб ЗНАЛ, что данная мадам ведет регистрацию и не возразил.

ну, я то-тут вообще ни при чем.
Ловите теперь свою челябинскую прохиндейку и спрашивайте с нее. Ваши владельцы тоже, наверно, не рады за такой "подарочек" :-(

можно хоть кого зарегистрировать, но за выставку придется платить даже в случае неявки, т. к. на участника уже все рассчитано

Кстати прикольная тема борьбы с конкурентами.... Зарегать собаку конкурента на какую-нибудь выставку, о которой он знать не знает... и у него - неявка.... копию родословной только надо где то выкрасть :-)
Ой! наверно сильно злая шутка получилась...

Принимая чужие деньги , регистратор берет на себя ответственность за эти деньги. Вот пусть и несет эту ответственность. Какие могут быть претензии к клубу , который эти деньги не брал. Как узнать ???? А координаты клуба в теме о выставке есть в первом же посте ???? Любой участник мог уточнить передали регистрацию или нет. Что тут разводить сейчас ??? А сейчас остается только немедленно решать проблему и не терять времени впустую

Яна Лебедева! А вас не волнует - все ли копии документов были даны организаторам для отчета о выставке?
Я уехала в РКФ ночью в среду. У меня были все телефонные аппараты с собй. Я ждала информации до последнего и не сдавала отчет. Ждала в понедельник. Шамгулова ушла от письменного общения...... и информация мне была не доступна. Мы не все копии вложили в отчет. Мы ждали оплату. Собаки, получившие титулы не все с копиями. Катерина их должна была передать.

[Сообщение изменено пользователем 17.12.2013 18:24]

Если Вы зашли в банк, то ЗАЧЕМ ЭТО БЫЛО ДЕЛАТЬ, зачем переводить целевой взнос на нашу выставку КАТЕ. Можно было напрямую отправить платеж на корпоративную карту СБ клуба СОДОЛС.
Я не понимаю этого, у нас в городе некоторые тоже страдают "такой болезнью", но не было инциндентов.

Класс! Лежу в больнице и мне строго настрого запретили волноваться. А тут опаньки...Мои собаки титул не получили, вообще пролетели, как говорят. Но заплатить мне придется! Иначе дисквал на 3 года, я ведь правильно понимаю? Десять тысяч за оч.хор!!! Какое уж тут волнение, просто истерический хохот.

8(
"Умом Россию не понять...."
Действительно, ЗАЧЕМ?

[Сообщение изменено пользователем 17.12.2013 18:46]

По факту мы имеем:
Клуб услуги по проведению выставки предоставил в полном объеме, оплату за эти услуги не получил. Извольте заплатить.
Именно каждый из тех 59 участников получал титулы, описания призы, а деньги отданные "той милой женщине" никакого отношения к клубу в данный момент не имеют и у клуба претензии справедливо возникли именно к вам - участникам выставки. СОДОЛС и так проявил огромное терпение, ожидая ваших денег, за которое теперь еще и обвиняется.
Своих собак спасайте, с мошенницей потом разберетесь! ;-)

Уважаемая Лариса Владимировна, еще раз задаю вопрос, почему Вы молчали целый месяц, у вас по бухгалтерии не хватало 150 000 р...., Ведь Вы поняли ,что происходит, Вы бы написали хоть маленькое сообщение, что нет оплаты, кто регистрировался у Кати. Я Вас уверяю, новость разнеслась очень быстро, как сегодня. Мы бы начали действовать сразу и немного раньше. Уверяю Вас, я была абсолютно спокойна на выставке, в каталоги мы есть, номера по каталогу нам выдали без препятствий, без замечаний.
Данная ситуация огромный урок и для участников, и для организаторов.
И все же мне не понять, почему же Вы так долго молчали ......

Я за справедливость, если клуб подскажет как, помогу всем.

теперь очень волнует, что же после выставки не написали, у кого долги по документам???? Все клубы обычно в инете вывешивают инфо по долгам. Вы очень ждали до последнего???? И сейчас так же ни кто не вкурсе у кого не хватает документов

Один из ключевых вопросов к организаторам выставки:

- Были ли приёмы денег от "данной особы" клубом СОДОЛС, за выставки, которые проходили в Екатеринбурге ранее?
- если раньше деньги от "неё" клубом СОДОЛС принимались, то к "пострадавшим владельцам" не может предъявляться претензий!
- клуб самостоятельно обязан решать вопросы только с "ней"!

у клуба есть месяц на решение таких вопросов,и клуб подтвердил что весь этот месяц упорно пытался связаться с вашей мошенницей и его кормили завтраками и небылицами...

дисквалить собак могут только ЕСЛИ ЕСТЬ ГАРАНТИЙНОЕ ПИСЬМО И КОПИЯ ПАСПОРТА!!!!!!! А таких документов нет, но в ринг вы всех допустили. Давайте постараемся не делать виноватыми людей, которые платят свои деньги, за эти самые выставки. А Катя видно крест хочет поставить на любой кинологической деятельности в стране. И перепись своих собак не спасет!!! Лично я точно постараюсь

Пострадавших участников никто не обвиняет, я так поняла. Случилась такая неприятность, тут уж ничего не поделать. Если людям не все равно, получат они дисквал или нет - проплатили бы уже, чтобы быть спокойными, а с этой Катей уже разбираться в полиции. Клуб свою услугу предоставил, участников до выставки допустил, многие очень удачно выставились, настроение на выставке им никто не испортил. Конечно, если бы клуб мог предвидеть такое развитие событий, людей предупредили бы. Не все учли, не учли, что не все люди делают то, что обещают, не все являются честными и порядочными. Зачем сейчас ссориться? Надо объединиться и наказать виновного, чтобы отбить охоту людей разводить.

+
людей жалко
вины их нет
ставить в вину Доверчивость - ну да, это в наше время пожалуй роскошь - верить людям
а кто через своего хендлера оплачивал - так это два посредника получается... двукратный риск

ставлю себя на их место (ТТТ и три раза по дереву) - если бы моя собака титул получила и/или перспективная в плане выставок - я бы сейчас второй раз взнос все же заплатила за себя и причем срочно - ибо мое время, нервы, путешествие в другой город, напряжение, работа, радость от титула - оно все конечно дороже даже двойного выставочного взноса...а потом уж с товарищами по несчастью пытаться правду искать и взыскивать с человека, незаконно поимевшего с доверчивых и легкомысленных людей...

клуб винить - так вроде они тоже пострадавшие, причем вдвойне - и финансово и столько людей обиженных на них сейчас ... и тоже доверчивые... даже если и дисквальнут должников - но ведь за них уже уплачены и взносы и экспертиза...

вот так один человек может подорвать веру в людей у массы народа :weep:

При всем уважении к клубу клуб не прав в этой ситуации.
Естественно, если клуб заявит в РКФ, что такие-то участники не оплатили участие, то РКФ - не орган дознания, не обязана разбираться в причинах и в соответствии с выставочным положением может принять карательные меры.
Далее вопрос в том, кто является истцом, а кто ответчиком?

Что имеем.
Все платежи должны поступать на счет юрлица, подвергаться бухгалтерскому учету и облагаться налогами.

В сентябре клуб узнает, что некое физическое лицо собирает от потенциальных участников взносы наличными. Клуб вступает в сговор с этим лицом, а именно: вместо того, чтобы публично объявить это лицо неправомочным либо выдать этому лицу доверенность на право принимать взносы от участников, клуб и лицо договариваются о дальнейшей противоправной деятельности, т.е. о сборе неучтенной наличности.

Доказательствами сговора, кроме слов руководителя клуба, процитированных выше, являются следующие действия: лицо передает клубу списки участников с регистрационными данными собак, клуб их вносит в предварительный и официальный каталог, допускает всех к участию в выставке. Позже клуб требует с них повторной оплаты, сводит для налоговой соответствие между количеством участников по каталогу и поступившей оплатой. В результате 150 тыр выведены из бухгалтерского учета и налогообложения.

К обманутым участникам претензий быть не может, ибо ни от одного из них клуб не получал регистрационных данных ни в почтовом конвертике, ни во вложении к эл.письму, ни из рук в руки, так же клуб не получал гарантийных писем от участников об оплате выставки после ее проведения.

60 собак были зарегистрированы Шамгуловой, а на каких условиях она должна была расплатиться с клубом (переводом на счет либо черным налом) - это проблема только клуба и Шамгуловой. Состава уголовного преступления (мошенничества) со стороны Шамгуловой тут нет и не будет. Между тремя сторонами клубом, Шамгуловой и участниками существуют гражданско-правовые отношения. Участники выставки свои обязательства выполнили, о чем свидетельствуют списки Шамгуловой, переданные клубу с проставленными в них полученными суммами. Не выполнили свои обязательства либо клуб, который не перевел деньги на счет, либо Шамгулова, которая эти деньги не передала клубу. Т.е. тут судебные разборки могут быть лишь между Шамгуловой и клубом. Клуб, имея такое количество свидетелей в лице обманутых участников, легко докажет свои исковые требования к Шамгуловой. Участники на основании этого судебного решения легко смогут вернуть в РКФ титулы своим собачкам и отменить свою дисквалификацию.



Почему же Вы отказываете другим в праве верить людям? Разница только в том, что поверившие участники заплатили деньги, а поверивший клуб не может эти деньги добыть. Так что не надо с больной головы на здоровую.

[Сообщение изменено пользователем 17.12.2013 19:28]

нюанс - в выставке участники участвовали,значит добровольно согласились на такие условия.Теория заговора терпит крах...

- тут нельзя судить однозначно - двоякая ситуация. Есть две пострадавшие стороны и одна виновница. Бермудский треугольник , куда деньги исчезли.

для суда только две стороны,причем не пересекающиеся, владельцы собак+мошенница и клуб+владельцы собак. Поэтому сначала дисквальнут вторых,потом надо будет разбираться первым.Факт участия в выставке был,и против этого не попрешь.