Re: "Зоозащита" пошла в политику :)
И
Иваницкая
ТАК В ЧЕМ ПРОБЛЕМА
1. Не каждая бабушка (пусть даже с "яйсами") может загрузить своих кису и собу в мобиль со всеми вытекающими отсюда трудностями. А поквартирный обход с миссией стерилизации муниципалка вряд ли потянет. 2. И вообще, каким таким "законом" с какими санкциями за невыполнение это может быть предусмотрено? Это за безбилетный проезд штрафуют, но ведь там льготы для пенсионеров, ветеранов, инвалидов. Следуя доброй традиции демократии в этом законе тоже будут такие льготы? Законотворчество российское так славится своими абсурдами!
м
мама маленького камикадзе
про стерилизацию больному животному веты дадут справку , а здоровых без проблем
в законе (в госдумвском) про стерелизаю указано жестко - стерелизовать. и никаких там здоровый-больной....
было бы указано - что больных там или престарелых - по разрешению вета...
так не оного...
но опять же есть подводна лодка - где гаран тия что народонаселение не пойдет в таком случае массово получать справки о нездоровье питомца...? ведь за справку нужно меньше заплатить чем за операцию ;-)
так что я за штрафы. крупные. серьезные. однозначные - нет разрешения на щенков - штраф. гуляет собачка самостийно - штраф.
тогда народ думать будет... головой а не ж. и заранее...
С
Саблезубая
Допустим справку можно будет получить только в одной больнице, как на вывоз зверя - тоже не в кждой вет больнице можно такую получить, а только в одной вроде
I
Irishkina
про стоимость не забывайте...
мелкой может и ничо.... потянут бабульки - хотя для них 1000 рублей - это больше деньги.... а если это типа овчар? у нас догля 50 кг была - дык за один наркоз только 4 тыра отдавали а вся операция под6 тыщ выходила..... наркоз дорогущий шокапец..... ну и здоровье должно учитываться, возраст - ведь старенькой собаченции кошаку - нужен более щадящий наркоз - а он оч дорогой, иначе рискуешь загрузиь в мобил черные мешочки..., плюс стоимость анализов перед стерилизацией, или вы рискнули своими любимцами и не проверив сердечко под нож положили? На счет легкового постоперационного периода - вам повезло чоуж....
а мы вот свою после каждой операции неделю каждый день капали, да еще уколов куча, и все недешево.....
а всего то опухоль сбоку отрезали.....
после стерилизации мы три недели вокруг плясали, первую неделю просто не спали, у многих к примеру почки отказывают... еще где сразу болячка вылазит... все не так просто и безобидно....
Карошо. Нет стерилизации. А ежели зарегестрированая соба ощенилась дома и просто щенков в коробку и на улицу? Де искать хозов?! Или обязать сук щениться тока в присутствии участковых? И кому тадысь штраф лепить?В результате снова получаем дворню в подворотнях.
м
мама маленького камикадзе
"Допустим справку можно будет получить только в одной больнице, как на вывоз зверя - тоже не в кждой вет больнице можно такую получить, а только в одной вроде " (что-то цитатник не работает)
справку на вывоз можно теоретически получить в любой гос.вет.с танции. фактически - в одной, у одного человека. за деньги.
т.е. это купля-продажа.
в гос.станции нет возможностей настолько полно обследовать всякое жвиотное чтобы определить - мождно по мед. показаниям делать стерелизацию или нет.
ладно, допустим есть такой хоз как я, у которого кроме собаки еще и "история болезни собаки" в которой куча кардиограмм, рентгенов и диагнозов и я могу взять эту тетрадку и на основании этого получить справку....
а если, опускаемся опять же до уровня бабушки - у нее есть престарелая дворняжка... толстая, имеющая кучу проблем по гинеколгоии, сердце по причине ожирения, не имеющая должного рациона по причине несильного фин.состояния хозяйки..... живет эта болонька.. бабулька ее нафиг вязать и не думает...
вводят такой закон....
приходят к бабульке органы (ну или не органы) и говорят (а придут.. и бабка их пустит.. это я их пошлю далеко далеко - к прокурору за постановлением на разрешение на заход в мою квартиру. а бабка приучена пускать всех - начиная от сантехника) - о, бабка, у тебя собачка. дворняжка. ей положено быть стерелизованной. а ежели не стерилизуешь - то мы опять к тебе придем...
че бабка делает??
идет в клинику. ей собачку стерелизуют. без предв. исследований-обследований (потому что не у бабки денег на всякие ЭКГ-МКГ). собачка по причине возраста, сердца, физ формы и пр всего погибает, сразу иль через неделю - не важно...... че бабка делает? плачет всем знакомым...
а у них тоже через раз - подобные ситуации...
че через месяц-два имеем???
никто уже не идет в клиники..... а собачки идут строем на улицу.....
справку на вывоз можно теоретически получить в любой гос.вет.с танции. фактически - в одной, у одного человека. за деньги.
т.е. это купля-продажа.
в гос.станции нет возможностей настолько полно обследовать всякое жвиотное чтобы определить - мождно по мед. показаниям делать стерелизацию или нет.
ладно, допустим есть такой хоз как я, у которого кроме собаки еще и "история болезни собаки" в которой куча кардиограмм, рентгенов и диагнозов и я могу взять эту тетрадку и на основании этого получить справку....
а если, опускаемся опять же до уровня бабушки - у нее есть престарелая дворняжка... толстая, имеющая кучу проблем по гинеколгоии, сердце по причине ожирения, не имеющая должного рациона по причине несильного фин.состояния хозяйки..... живет эта болонька.. бабулька ее нафиг вязать и не думает...
вводят такой закон....
приходят к бабульке органы (ну или не органы) и говорят (а придут.. и бабка их пустит.. это я их пошлю далеко далеко - к прокурору за постановлением на разрешение на заход в мою квартиру. а бабка приучена пускать всех - начиная от сантехника) - о, бабка, у тебя собачка. дворняжка. ей положено быть стерелизованной. а ежели не стерилизуешь - то мы опять к тебе придем...
че бабка делает??
идет в клинику. ей собачку стерелизуют. без предв. исследований-обследований (потому что не у бабки денег на всякие ЭКГ-МКГ). собачка по причине возраста, сердца, физ формы и пр всего погибает, сразу иль через неделю - не важно...... че бабка делает? плачет всем знакомым...
а у них тоже через раз - подобные ситуации...
че через месяц-два имеем???
никто уже не идет в клиники..... а собачки идут строем на улицу.....
I
Irishkina
Де искать хозов
а на что нам участковые м? :-)
пусть расследуют у кого сука беремчатая ходила....
ведь она с пузом все таки выгуливалась где та .. не на балконе же держалась....
в принципе если глубоко копать и так и так не сходится.... др. дело если будет программа по стерилизации животных, грамотно объяснят все ее плюсы, как со здоровьем у животинок будет после этого, будут средства выделены на стерелизацию, может даже поощрение в виде подарка... карочи просто так никто не пойдет тыщи тратить на стерелизацию.... а это больше 50%-70% собачников. а если бесплатно да еще чего нить прирастет - ну тут даж уличных потащат.....
D
DenSer™
целиком и полностью согласен с человеком
нужно начинать с себя
я ни когда не ставлю машину на газоны
всегда ждук огда освободиться место
собак обхожу стороной боюсь укусят
гавно когда будет сходить снег и еще травка не вылезит так же меня раздрожает как вас машины на газонах
D
DenSer™
собаководы признаетесь чесно
вы за своими питомцами на улице хоть раз убрали испрожнения
вы за своими питомцами на улице хоть раз убрали испрожнения
I
Irishkina
такой хоз как я, у которого кроме собаки еще и "история болезни собаки" в которой куча кардиограмм, рентгенов и диагнозов
как я вас понимаю.
мы тоже все это прошли с нашей чарлюшей..... уже неделю ее нет с нами :-(....
мы тряслись перед каждой операцией, не по разу делали экг и узи, всякие биопсии, кровь литрами аверное сдавали... огромные деньги за наркоз.... в общем.... многие с этим просто не смогут справиться, как и со стрессом - жила себе собачка , никому не мешала, решили быть законопослушными и убили собачку..... травмы для детей и старушек с больным сердцем.... пипец....
И
Иваницкая
где гаран тия что народонаселение не пойдет в таком случае массово получать справки о нездоровье питомца...?
Или массово покупать справки о стерилизации. Я думаю, этот бизнес тоже быстро наладится, учитывая, что большинство хозов своих питомцев любят больше себя!
[Сообщение изменено пользователем 21.03.2007 13:38]
[Сообщение изменено пользователем 21.03.2007 13:39]
м
мама маленького камикадзе
А ежели зарегестрированая соба ощенилась дома и просто щенков в коробку и на улицу? Де искать хозов?! Или обязать сук щениться тока в присутствии участковых?
суку беременную видно...
и щенную видно...
и никто не запрещает допусттим тому же тов. милиционеру подойти и поинтересоваться регистрационным номером собачки а по нему пробить регистрацию вязки...
небудут делать?
а материально заинтересуйте....
вон, за неграждан органы у нас заинтересованы - так тов. милиционеры в районах тусовки неграждан толпами пасутся... особенно когда з/пл заканчивается...
понятно что 100% всех охватить в течение месяца-полугода - нереально будет.. но 1-2-10-20 отловят да отшрафуют (а у нас когда "компании" идут - органы умеют работать и весьма эфффективно) - молва 1 соседа оштрафуют - так три его соседа своих собак на поводки возьмут....
есть же примеры... не помню где, в кемерове что ли - ввели штрафов за сранье где ни попадя..... всех не отловили... но на 30 тысяч за месяц наштрафовали.. мало для города? мало.. - зато остальные срут уже где полождено. а где нельзя - бояцца.... свой карман оно ближе...
D
DenSer™
Сабоководы я спросил
вы за своими питомцами на улице хоть раз убрали испрожнения собаководы признаетесь чесно
ответь на мой вопрос
вы за своими питомцами на улице хоть раз убрали испрожнения
ответь на мой вопрос
м
мама маленького камикадзе
вы за своими питомцами на улице хоть раз убрали испрожнения
если моих чудилок уграздивало навалить в непотребном месте (тротуар к примеру) - убираю...
не в мешочек правда. а под кустик дальний, где народу не ходит а травка растет...
(мастюха вон болела - она до места сранья не дотерпливала - че делать - с веником ходила - так то мастинячья куча она весьма неэстетично выглядит чтоб этакое на виду оставлять)..
а вообще мы срем - через дорогу под забором кладбища в кустах (надеюсь г.. в данном месте Вас не раздражает :-) )
D
DenSer™
Ни разу, бо моя малюська все дела делает дома....
дома это дома дома хоть сами че угодно делаете
я вот что спросил
на улице
м
мама маленького камикадзе
Или массово покупать. Я думаю, этот бизнес тоже быстро наладится, учитывая, что большинство хозов своих питомцев любят больше себя!
ну я именно это и имела ввиду
D
DenSer™
Вы точно ответили на мой вопрос спасибо
вот именно это меня очень сильно раздражает
а где именно это уже не важно на кладбище в кладбище какая разница
улица это общественное место
[Сообщение изменено пользователем 21.03.2007 13:41]
вот именно это меня очень сильно раздражает
а вообще мы срем
а где именно это уже не важно на кладбище в кладбище какая разница
улица это общественное место
[Сообщение изменено пользователем 21.03.2007 13:41]
I
Irishkina
на улице
на улице - не срем :-) а потому не убираем :-)
собак все дела делает на по-умолчанию собачьей полянке. До нее доходит с командой "рядом" и только там первый раз поднимает лапу, не то что хвост.
Догля когда болела - от слабости она не доходила до выгула, была газета и кулек - рядом тут же была помойка - туда все выкидывали. На тротуарах гавно не переношу, хотя хожу по ним только когда с собакиным гуляем. кста по тротуарам и дорогам у нас только поводок и команда рядом- там ни пописать ни покакать, какие претензии? м?
м
мама маленького камикадзе
вот именно это меня очень сильно раздражает
а меня раздражает что даже та площадка для собачьего выгула, которую мой отец лично выбивал, которая пусть и построена в 3 кварталах от дома (ну да хрен с ним, можно научить собаку и 3 квартала терпеть. мы вон когда в лес гуляьть едем - собака 20 минут терпит до момента облегчиться) - регулярно разламывается человеческими отморозками....
я сама лично уже дважды восстанавливала на ней забор.... а все равно - постоянно то дырку проделают то вообще часть ограждения снесут....
D
DenSer™
собак все дела делает на по-умолчанию собачьей полянке. До нее доходит с командой "рядом" и только там первый раз поднимает лапу, не то что хвост.
Догля когда болела - от слабости она не доходила до выгула, была газета и кулек - рядом тут же была помойка - туда все выкидывали. На тротуарах гавно не переношу, хотя хожу по ним только когда с собакиным гуляем. кста по тротуарам и дорогам у нас только поводок и команда рядом- там ни пописать ни покакать, какие претензии? м?
вам зачет
теперь донесите это всем собаководам
J
Juko
НУ НЕЛЬЗЯ ВСЕХ поголовно без разбора стерелизовать...
Анна ошиблась. В проекте написано - стерилизовать желательно, и если нет мед. противопоказаний. Не хочешь стерилизовать - следи за своей животиной. Допустил неплановую вязку - уничтожь новорожденный приплод. Не уничтожил, пошел продавать - помет изымается, владелец платит штраф, ему делается предупреджение. При повторном таком нарушении собаку можно уже стерилизовать в обязательном порядке.
вот перещитают всех
животных живущих у населения и теже власти налог введут-доп кормушка
Всех - не пересчитают. Мы предлагаем для начала зарегистрировать всех собак в Екатеринбурге. А, чтобы ввести налог, нужен соответствующий закон в налоговом ФЕДЕРАЛЬНОМ законодательстве. А такого налога (на животных) в стране нет.
с владельцев декорашек тоже требовать будут?
Дело в том, что если даже декорашка попадет в руки психу или наркоману, декорашке худо будет. В этом пункте мы защищаем права животных на жизнь без страданий.
мои вааще дома сидят и все отходы в унитаз.
Так у вас же кошки! Платят только владельцы собак за регистрацию и перерегистрацию. Владельцы стерилизованных платят в два раза меньше.
кто и как будет осуществлять учет и контроль предлагаемых мероприятий?
Городская служба регистрации (которую предлагается создать), жилищно-эксплуатационные организации, органы ветнадзора, госсанэпиднадзора, органы внутренних дел, зоозащитные организации. Жители могут подавать жалобы на нерадивых соседей.
а чо там с какашками та слышно? созаддут ли нам условия для выгулов и выкидывания мешочков?
Городские власти обещают до 2015 года построить N выгульных площадок ;-) Ждите. В проекте написано: нельзя гадить во дворах, в подъездах, лифтах, на тротуарах и пешеходных дорожках. Нагадила псина - убери за ней, иначе - штраф.
ГДЕ МОЖНО ПРОЧИТАТЬ ЭТОТ ПРОЕКТ?
Всему свое время! Он еще сырой, недоработанный. Сначала - обсуждение с депутатами.
У нас в деревнях в каждом доме по собаке, и не по одной. Интересно, где сельские жители должны будут дрессировать своих собак?
Проект касается только города Е-бурга.
ежели в очередной год животное не привели - вопрос - хде собачка...?
вмерла? принеси справку от ветов, что они видели что собашка вмерла у тебя на руках а ты горько плакаль...
не принес??? говоришь - сам в саду закопал и врача на факт смерти не вызвал??? значит по закону собачку ты выгнал.. на улицу....
а что сиё означает??? ШТРААФФ.....
Мыслишь в правильном направлении! :-)
а если человек больной....
Не заводи животное, ибо ты можешь поставить под угрозу его здоровье и жизнь.
также есть платные передержки на время болезни хозяина.
и также т.к. собака = имущество. то и процедура наследования в их отношении тоже не отменена пока...
+1 также можно поместить собаку на время болезни в приют
всех собашек
переписать и заклеймить. каким-то специальным для этого способом нумерации.
Именно заклеймить, а не как предлагалось в прежних правилах содержания дом. животных - регистрационный жетон. Он можнт потеряться, его могут снять бомжи вместе с ошейником, его может снять хоз, к-й решил избавиться от собаки, вышвырнув ее на улицу. А клеймо никуда не денется. Лучше, конечно, микрочип.
I
Irishkina
теперь донесите это всем собаководам
дык их дофига таких! на самом деле - чесна-чесна.... а кто так не делает - он только после огромного штрафа начнет убирать за собакой... если собу конечно не выкинет.....
м
мама маленького камикадзе
улица это общественное место
да нет. важно. даже в проектах закона есть разделение на места общественного пользования и просто - улицы - лесопарки, лесополосы, пустыри и пр отхожие места где в общем-то человеки то и не шляются....
оговорюсь - для нас "через дорогу" - это через просто дорогу + зеленая полоса + пермский тракт - итого до ближайшего жилого дома если по прямой - порядка 150 метров.... в кустах высотой в р-не метра, под забором недействующего кладбища (там даже бомжи не ходят)...
если конечно Вы ползаете в таких местах куда даже собака с трудом продирается - нуу... человечьи пути несиповедимы...
D
DenSer™
бывает и ползаю
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.