Семинар по канис-терапии, тестирование собак в Екб. Март 2013г.

Обратите внимание, в первом сообщении написан

Очень коротко, но показали работу с собакой. Посмотреть можно в группе канис-терапия ЕКБ или по ссылке http://www.obltv.ru/contests/
С 22 декабря начнется голосование, кто желает, может оставить свой голос за "Собака - это совсем не страшно" :-)

Аня, прошу прощения что врываюсь в Вашу тему (если решите удалить пост, не обижусь).
Дело в том что определилась дата катания на санках деток из онкоцентра в котором каждое лето проходит праздник с собаками для детей. В Вашей теме собрались люди не равнодушные к проблемам деток, может быть кто-то из присутствующих в этой теме захочет поучаствовать. Мы рады как всегда всем, любым собакам и помощникам.

[Сообщение изменено пользователем 15.12.2012 09:14]

Я совсем не против вашего сообщения. Напишите здесь дату катания на санях. :-)

Спасибо :-)


25 декабря примерно в 17-18 часов.
Если кто-нибудь захочет поучаствовать, пожалуйста, напишите мне в личку чтобы не загружать данную тему. :-)

Анна, что с датой? что-то известно? Если с 22 по 24 марта, мы никак, соревнования у нас.

Большинство высказали желание на 8-10 марта. На эти даты будем ориентироваться.


Уважаемые записавшие участники!
Прошу Вас на этой неделе внести задатки за участие в семинаре. Нам необходимо заранее выкупить билеты для специалиста, неизвестно какие цены будут в следующем году и повышать стоимость семинара совсем не хочется :-(

:stadium:

Здравствуйте! Надоже такому случиться... В таких случаях говорят - сон в руку!!!!


Скажите пожалуйста, а в канист - тератии, что важнее пациент или собака, этика и мораль или сплетни и грязь?????

Уважаемая, Анна, а почему канист-терапевты рассказывают о своих пациентах всем кому не лень, глумясь над нездоровым людьми, которые ПРИШЛИ ЗА ПОМОЩЬЮ К ВАМ, канист-терапевтам, подливая дегеть в их непростую жизнь????? Вы этому собираетесь учить группу специальстов???? Как оболгать людей, как развести их, как получить с них прибыль за, увы, воображаемую работу, как еще ткнуть больного ребенка и показать, что он из другого теста???
Очень хотелось получить вразумительные ответы! И если они меня устроят, я возможно, и извинюсь перед вами!
А пока это все ОЧЕРЕДНОЕ ШАРЛОТАНСТВО!!!!!

[Сообщение изменено пользователем 18.12.2012 12:21]

:-(

Вы бросаете такие серьезные обвинения, да еще так эмоционально. Тогда уж и факты приведите, чтобы эти обвинения не были голословными:
1. Кто и о каких пациентах рассказывал и глумился?
2. Кого оболгали и "развели"?
3. С кого получили "прибыль"?
4. Какого больного ребенка ткнули его непохожестью?
Возможно, Ваша информация поможет организаторам повнимательнее отнестись к кандидатам на обучение. И не стоит огульно хаять всех, кто причастен к действительно достойному занятию канис-терапией.

Человек написал -

Человек написал

Я множественное число вижу. Т.е. и канис-терапевтов подразумевается множество, и пациентов тоже.
Вот и прошу уточнить, какие многочисленные случаи имели место быть.

Добрый день, уважаемый пользователь ДжатФоФан!

Большое вам спасибо за ваше взволнованное письмо! За то, что так волнуетесь и переживаете о нашем общем деле - деле помощи людям с особыми возможностями здоровья и всем, кто нуждается в помощи специалистов канис-терапии.
Для начала, прежде чем отвечать на поставленные вами важные вопросы, мне бы хотелось немного разобраться с терминологией, принятой в канис-терапии (чтобы мы друг друга правильно понимали). Итак, понятие "канис-терапевт" включает в себя обозначение обученной, специальным образом и по специально разработанным программам, собаки. Лохматые "терапевты" работают под руководством вожатых или инструкторов. Понятие "вожатый" включает в себя 4 категории людей:
1. Дипломированный специалист - врач (невролог, психолог, психиатр, педиатр и т.п.), либо неклинический психолог, педагог, социальный педагог, получившие теоретическую и практическую подготовку по методикам применения канис-терапии для разных категорий пациентов или воспитанников.
2. Специалист-методист. Это специалист по подготовке и применению собак-терапевтов во всех областях их использования. Этот человек должен иметь теоретическую и практическую подготовку, опыт подготовки собак с доведением до получения сертификата, опыт личной работы в канис-терапии, опыт организации и курирования группы волонтеров, навыки оказания первой помощи людям и животным.
Этот специалист должен уметь вести учетно-отчетную документацию, уметь пользоваться методичками по применению собак-терапевтов, уметь контролировать и направлять подотчетных ему волонтеров (имеет аттестат).
3. Аттестованный волонтер (вожатый с собакой). Это человек, могущий не иметь специального образования, но имеющий теоретическую и практическую подготовку в области канис-терапии. Это человек прослушавший курс методического применения канис-терапии и курс оказания первой помощи, и сдавший зачет по этим дисциплинам. Также у аттестованного волонтера должна быть практика не менее 20 часов, занесенная в его учетную книжку.
4. Волонтер-стажер. С собакой или без. Человек желающий работать в канис-терапии. Может иметь подготовленную собаку, но еще не иметь аттестата и учетной книжки. Может иметь опыт, но не иметь сертифицированной собаки. Может не иметь собаки, но иметь желание помочь
(подробнее можно посмотреть здесь: http://m.vk.com/topic-46494956_27369962 ).

В данный момент, уважаемый/ая ДжатФоФан, в нашем городе канис-терапевтическое направление представлено всего лишь тремя специалистами - это два дипломированных специалиста и один волонтер-стажер с большим опытом. Все канис-терапевты, занятые в программе - обучены и сертифицированы.

Теперь я постараюсь ответить на те вопросы, которые вас (и, наверное, не только вас) так обеспокоили.
Конечно, любого специалиста, работающего с детьми, любого психолога, психотерапевта, врача больше всего волнует благополучие его пациентов (клиентов). Несомненно, морально-этический кодекс ставится здесь во главу угла. И, честно говоря, мне очень редко встречались специалисты, работающие в области применения канис-терапии, которые бы, в свою очередь, не придерживались бы в своей деятельности того же морально-этического кодекса, что и, скажем, психологи и психотерапевты. Если вы столкнулись с каким-то конкретным случаем, пожалуйста, сообщите нам о нем со всеми возможными подробностями (имя пострадавшего ребенка и его родителей, имя специалиста, который с ними работал и нарушил этику, имя собаки, в чем, по-вашему мнению, заключается нарушение этики и/или морали). Мы обязательно проведем проверку и наложим взыскание на допустившего подобную оплошность (если это наш специалист, конечно) и непременно извинимся перед пострадавшей стороной. Но, если говорить открыто, ни один, из специалистов, которые работают вместе со мной, не позволяет себе ничего из описываемого вами. Возможно, вы столкнулись с людьми малоопытными, не связанными этическим кодексом психолога или канис-терапии, не подготовленными. Тогда вполне вероятен подобный исход событий. Но, увы, мы не можем отвечать за каждого собаковладельца, который именует себя "канис-терапевтом", не имея ни знаний, ни соответствующей подготовки.
Конечно, есть очень много людей, так же как и мы, стремящихся помогать людям при помощи своих собак. И это действительно здорово! Именно поэтому мы и набираем группы таких людей, чтобы помочь им узнать необходимое для этой работы - основы человеческой и собачьей психологии (предусмотрены лекционные и семинарские занятия со специалистами), практические занятия с дрессировщиками собак, знающими и понимающими, какой комплекс упражнений и игр нужен в том или ином случае, практические занятия с детьми и/или взрослыми под патронажем опытного специалиста с дальнейшим разбором ошибок (если они будут) и многое, многое другое, (например, в дальнейшем планируется создание супервизорской группы для специалистов, работающих в формате канис-терапии в нашем городе, чтобы мы могли вместе разбирать трудные случаи и улучшать результаты работы).

Таким образом, уважаемый пользователь ДжатФоФан, вы видите, что основная наша цель - увеличение количества опытных, правильно обученных людей, которые могут и хотят работать в области канис-терапии.
К сожалению, пока мы вынуждены брать деньги за свою работу - пока не нашли спонсоров. Если вы или ваши знакомые могут оказать нам спонсорскую помощь - мы будем рады принять этот дар.
Позвольте еще раз выразить вам, уважаемый пользователь ДжатФоФан, искреннюю благодарность за ваше неравнодушие к людям с особыми возможностями здоровья и тем, кто нуждается в особом подходе и отношении.

С уважением, Анна.

Все прекрасно написано, но вы немного не дописали, что люди, которые пользуются положением в свою пользу и тд.... будут отстраняться от дел... Как-то так...
Незнаю, вправе ли я раскрывать Вам имена людей, которые и так в этой истории оказались в неприятнейшей ситуации. Мама, скажем О, просила не поднимать эту историю. К Вашему, Анна, сожалению, наткнулась я на этот семинар, и да, моим эмоциям не было предела.

В кратком изложении история такая, дама О нашла канис-терапевта Анну с бордер-колли и лабрадором ( Вам никому не знаком этот терапевт????), посетила несколько занятий с ребенком.
На одном из собачьих форумах мне в личку приходит от пользователя Акай Мистери сообщение-предостережение не продавать щенка колли суку соболиного окраса некой даме. Потому как семья посещает терапевта, и этот психиатр.., а зачем это я... Вот сообщение:

Накануне мне позвонили из организации, которая занимается дрессировкой собак для детей с ДЦП и аутистов. В этой организации девочки психологи работают как с родителями, так и с детьми, отдельно занимаются собаками. Попросили передать заводчицам, имеющим пометы, следующую информацию. Недавно в центр обратилась женщина с тяжелым ребенком. ребенок общается с обученными собаками и делает некоторые успехи, но до полной адаптации ему еще очень далеко. Психологи сказали, что и раньше эта женщина пыталась заводить животных для своего сына. Кончилось все у них плохо так как ребенок животных душит. И какая-то собака у них погибла таким образом. Сейчас мать им сказала, что где-то в Екб или его окрестностях покупает щенка колли, рыжую суку. Договоренность уже есть, осталось дождаться щенка. Психологи говорят что этот ребенок совсем не готов и может владеть только взрослой обученной собакой. Женщина не совсем адекватна и не может оценивать свои силы. Считает что возьмет щенка и ок (хотя гибель собаки ее не особенно расстроит). Психологи уверенны в том что собака у них погибнет. Просят заводчиков не продавать собаку женщине, покупающей щенка для больного ребенка. Вроде бы она собиралась купить рыжую суку. Так что если вам дорога жизнь вашего щенка будьте осторожны.

Двое человек, переслали на мой адрес это же сообщение. Это получается как минимум в три адреса ушла эта инфа.
Сразу скажу - щенок мой, продавец третье лицо, коллега О по работе (прибыли от продажи щенка в данные руки я бы не потеряла).
И опять же, к Вашему, Анна, сожалению, я и продавец щенка, может и не в полной мере, но были, так сказать, в теме...
Дама О сразу же отказалась от Ваших услуг, и со слезами на глазах владелец моего щенка просила не подымать шумиху, потому что считает, что это борьба с ветрянными мельницами. Вообщем-то я тоже также считаю, поэтому перепираться с форумчанами я не собираюсь, доказывая, кто говорит (пишет,передает) правду, кто ложь.

Ни один из

сегодня не встанет и не признается, что моя дама О посещала эти его занятия.
И пусть это останется на совести канис-терапевта Анны с бордер колли и лабрадором!!!!!

А я, прошу у всех желающих лечить с помощью наших верных друзей - собак, у дамы, которая будет вести ваш семинар, извинения за столь эмоциональный первый пост, написанный мною.

Я думаю, что хороших людей много больше и дело, которым вы занимаетесь благое, но встречаются и вот такие истории... Мимо которой я пройти не смогла...

Я рассказала историю, на мой взгляд как минимум не этичную...

Фу какая некрасивая история, попахивает алчностью и корыстью со стороны некоторых доморощенных канистерапевтов. А предание огласке в виде массовой рассылки имен со стороны сомнительного эскулапа вообще неэтично и подлежит уголовному наказанию. Представила себя на месте мамы больного ребенка...брррр

Анна, во избежание дальнейших "разборок", я, как человек, записавшийся на семинар и заинтересованный в сертификации своих собак, прошу предоставить сертификаты, подтверждающие квалификацию Ваших собак-терпевтов и подтверждающие Ваше право заниматься коррекционной психологией с детьми и, в частности, канис-терапией либо анималотерапией.
Я знакома с принципам работы волонтеров и считаю это случай просто из ряда вон выходящим, даже чисто по-человеческим меркам.
Я не сомневаюсь в компетентности приглашенного лектора, но очень серьезно отношусь к этической стороне вопроса, и если написанное - правда (а у меня нет никаких оснований не доверять известному заводчику), то ей-богу, проще съездить в Питер или в Москву.


Обнародуйте название организации,пожалуйста.

С уважением, Лукьянина Евгения Александровна.

Не берусь ставить оценки никому из участников описанной истории.
Но не вижу в этой ситуации

В чем, по-вашему, заключается алчность или корысть в этой ситуации? Неужели Вы думаете, что терапевты так боятся потерять "источник дохода", и поэтому пресекают приобретение клиентом щенка?


А предание огласке не только в виде массовой рассылки, но и в виде опубликования в интернете информации о недобросовестных приобретателях животных, так часто используемое заводчиками? Темы типа "не продавайте ему щенка" достаточно часто встречаются на всех форумах животных. И списки недобросовестных покупателей.
А уж как часто заводчики выносят на обсуждение деяния друг друга...

Во избежание недоразумений.
Я ни с кем не знакома из участников ветки или обсуждаемых лиц. это мой взгляд со стороны.

А по поводу распространения информации о ребенке среди заводчиков колли (заметьте, не в открытом информационном поле, а в узком кругу лиц), то ситуация не так трагична, как ее пытаются нам представить.
Насколько я поняла из текста, никто не обвинял ребенка в преднамеренном убийстве или сознательной жестокости. Но если почитать о занятиях с детьми с ДЦП и аутистами, то большой проблемой является их неспособность владеть своим телом и соизмерять силу. И такой ребенок действительно может покалечить и даже убить маленького щенка, даже от большой любви. Или необученный щенок в ответ может укусить ребенка. Поэтому и проводят с такими детьми занятия с животными - для улучшения координации и самоконтроля. Собаки на этих занятиях взрослые, специально обученные и, тем не менее, контакт ребенка и собаки всегда под контролем взрослых людей. И собак готовят не с рождения, а начиная с определенного возраста. И не всех собак, а прошедших специальный отбор.
Именно эту мысль, видимо, пытались донести до матери ребенка, отговаривая от приобретения маленького щенка. Но если человек не хочет слышать чужие доводы, то и не услышит. И даже будет интерпретировать их по-своему, представляя отличное от своего мнение происками врагов. Что, в общем, и случилось.

Не думаю, что та же ДжастФоФан была бы рада продать своего выпестованного щенка и через месяц узнать о его гибели от рук ребенка по недосмотру матери. Или получить обратно со словами "ваша собака кусается и вообще неадекватна".

[Сообщение изменено пользователем 19.12.2012 11:17]

Ну, во-первых, мать ребенка не один год шла к решению завести собаку. А потом, кто сказал, что мать не понимает всех сложностей, связанных с воспитанием своего ребенка? Мать, которая растит его с рождения? Которая посещает различных специалистов? Кто сказал, что ребенок будет бесконтролько находиться один на один со щенком? Что ему позволят задушить его? Кто позволил пользователю Акай Мистери назвать мать ребенка "неадекватной"? Кто дал право "психологу" обсуждать проблемы пациентов со сторонними лицами вообще, а тем более с указанием конкретных имен и диагнозов?
Слишком много вопросов, да?

А еще хотелось бы спросить у специалистов в данном вопросе. Волонтер с собакой-терапевтом работает с врачом?

[Сообщение изменено пользователем 19.12.2012 11:53]

прям железобетонная уверенность у "психологов"... :-(

Ситуация неприятная для всех соторн, особенно, когда ее выносят на общее обозрение, но в этой истории я нигде не увидела "глумления" или попыток "получить прибыль", в чем изначально были обвинения. Только попытку предотвратить возможную трагедию, а продавать или нет щенка покупателю - решает только заводчик и сам определяет критерии выбора будущих владельцев. Я вообще против продажи щенков для работы в семье. Щенки должны пройти тестирование и обучение, чем, например, занимаются волонтеры в Москве. И семья, решившая получить собаку-терапевта, получает уже обученную собаку. У нас таких центров я не знаю. И вообще канис-терапия у нас в таком зачаточном состоянии, что семинар станет очень важным этап для формирования правильного понимания и отношения к самому методу.

Ну вот это, например:

Т.е. если гибель собаки мать не особенно расстроит, то и заводчика щенка тоже не должна расстраивать? А мать думает, каким образом ее безразличное отношение к животным отзывается в посторении психики ее ребенка? Или лишь бы игрушка живая была у ребенка...


Согласна, неэтично. Но, возможно, безуспешные попытки переубедить мать и вызвали негативную эмоциональную реакцию, и Акай Мистери при передаче информации не подбирала выражения тщательно. Все знают, что материнская любовь может быть разрушительной. И чем труднее достается ребенок матери, тем болезненнее она воспринимает критику в адрес своего ребенка.

Да никто не покупал собаку для работы!!!!!!!!! Брали домашнего любимца, и вовсе не для ребенка, а для себя!!! И не забывайте, что в семье ДВОЕ детей!

Да с чего вы вообще взяли, что "Акай Мистери" написала правду?!!! Еще раз говорю, заводчик и продавец щенка - это 2 разных человека, оба не один год знакомы с матерью ребенка!!! Как вы не понимаете! Они ЗНАЛИ, в какую семью они продают собаку, продавец щенка работает вместе с матерью ребенка! Решение взвешенное, семья знакомая. Мать ребенка - вполне адекватная и ответственная женщина! Кто дал право в таких тонах отзываться о человеке - непонятно, и еще более непонятно, что вы, Дарси и Nia, поддерживаете "своих", даже не имея об этой истории более широкого представления!!!


Я думаю, Наталья просто писала на эмоциях, если что - я думаю, она извинится.


Причем тут материнская любовь? Ну почему вы все уверены прямо, что щенка покупают ребенку? Ну объясните же мне!!!!!!!!!!!!!!!!

Вы, пожалуйста, не забывайте, что мы, в отличие от Вас и ДжастФоФан, можем оперировать только той информацией, которую выложили в теме. Поэтому постарайтесь увидеть ситуацию нашими глазами, в объеме, поданном и разъясненном в теме.
Речь шла только про 1 ребенка, больного. Про 2-го ребенка речи не было вообще. Так?
Сообщение, которое ДжастФоФан получила, она не прокомментировала, не опровергла ни один факт, из описанных в этом сообщении. Так?
Факт

не опровергнут - значит, имел место быть. Равно как и цель - "для своего сына".
Также факт

не опровергли. Был или не был? Если не был, то так и скажите.
Если был, то не стОит утверждать, что


Если факты отношения ребенка к животным реальны, то вот это

вызывает больше вопросов к заводчику и продавцу щенка, чем к Акай Мистери. И действительно ли они прямо все-все знают про эту семью.

[Сообщение изменено пользователем 19.12.2012 13:20]