Лошади (продолжение, часть 3)

Он в этом отношении "странный"(ИМХО) человек, с одной стороны надо бы продвигать метод в массы раз он такой хороший, а с другой стороны я его понимаю, он делает все чтоб недать завладеть этим методом спортсменам!!! А на счет охаивания, эт вообще отдельный разговор, все его учителя постоянно повторяли что не стоит ТАК реагировать на КС, а луше просто не замечать его, но тут уж лично человек решил себя так вести и его уже не переломить. Он влиятельный человек, у него есть на это время, деньги и силы. Посмотрим может хоть к чмут-то не сильно плохому это приведет.
0
LenaP66
От пользователя Сrataegus
не очень, ИМХО, чистоплотном охаивании

вот-вот. я на протяжении всего прочтения не могла отделаться от неприятного ощущения, даже не могу точно передать какого. Всепроникающей агрессии что ли. Сначала это вызывало чувство протеста, а биже к коцу удивление, как, человек работающий с животными, и по-моему искренне их любящий, может быть таким агрессивным. Ну не любишь, ты людей, ну презираешь их, но если ты вышел к ним с разговором, держи себя в руках, ИМХО, конечно.
0
От пользователя LenaP66
Вы вот вроде все правильно говорите, но как-то поверхностно. Ну во первых если лошадь сильно захочет, вы ее и на трензеле не удержите - разные весовые категории, равно как и не каждый человек не каждую собаку удержит на строгаче, уж поверьте моему опыту. Опытный дрессировщик любую собаку удержит и на мягком ошейнике, а маму у меня, например, кобель-дворянин таскал на строгаче даже в лежачем положении по пересеченной местности. Так и с лошадьми. Посмотрите на чайников. Большинство не может справиться с лошадью и дергая за повод, упрямая лошадь все равно повезет куда захочет. А та же лошадь под умеющим человеком будет повиноваться малейшему движению корпуса и шенкеля.

Еще хотела написать, что взяла средний случай, не написала, думала, что так понятно будет. Не поняли. Лена, Вы в принципе говорите все, что я хотела сказать, только другим языком. Я и говорю, что каждому свое. Кому-то дано на пальцах, кому-то без железа, кому-то вообще никак (как с собаками, так и с лошадьми). Главное, чего человек хочет и о чем задумывается (что главнее для него: лошадь или верховая езда).
0
crataegus
Кто инглиш знает, для примера
http://www.parelli.com/info_page.php?page=article&...

Take a Passenger Lesson

Thisis not as easy as you might think, so if you are considering going out to try it, let me give you some of my perceptions.

First, most people have trouble relinquishing the controls to the horse. We spend much of our time around horses with the belief that we need physical control, and to let go of this can, at first, be terrifying for some.

So, saddle your horse and get yourself in a round corral. The size should be proportionate to your fear. The more concerned you are about doing this, the smaller the area. You can always graduate to a larger area.

Prepare: practice bending your horse to a stop (see Pat's Level 1 Partnership Program).

This is also a test for the horse. Most have become so used to being held back that they don't know what to do when they have their head. You could allow your horse to do anything he pleases or you could set some parameters such as, "...you can go anywhere you like as long as you stay in the walk."

If you ask your horse to do this at the walk and he can't hold gait by himself and breaks into a trot, smoothly lift one rein to stop him. (It is far more effective to bend your horse to a stop because this disengages the hindquarters. Pulling on two reins actually engages the hindquarters.) If he slows down, ask him to walk again after he breaks gait. In this way your horse learns to maintain the walk himself.

The next clue is to become aware of your reactions to your horse's movement. Quite probably you will find that subconsciously you'll try to control the direction he takes, stiffening your body when he goes to turn, speed up or slow down.

This lesson is about learning to turn loose to your horse. See what it takes to follow him exactly, through those turns, zig-zags, and gait changes. You'll learn a lot about how you really feel to the horse then.

Bareback riding is the most natural and effective way to develop an independent seat. You have to get in harmony or you don't stay on! I recommend riding at least an hour a week bareback in my Level 2 Harmony Program, even if it's only at the walk.

Take passenger lessons regularly. Both of these activities really will help you get into harmony with your horse, develop your riding and "feel," and prepare you to be a more natural rider for your horse.
0
От пользователя демон75
Про болевое воздействие:Посадите слабенького ребенка себе на спину,заставться его управлять собой,сжимать колени,толкать корпусом,пятками,и НА следующее утро у вас БУДЕТ болет ВСЕ!!!!!после чего снова посадив его,ВАМ не захочеться катать его в том направлении в каком вам,а не "всаднику" надо.

Я своего сынулю и побольше 1,5 часов в день на себе таскаю, и что он при этом со мной делает…. И часто мне это в удовольствие, потому что люблю его. Есть люди, которые в принципе очень любят детей. Тогда им с несколькими за день бывает приятно повозиться. Почему Вы не допускаете, что лошадь также не может к человеку относиться? Другое дело, что если человек думает о лошади, то будет ездить верхом в меру, не злоупотребляя.
0
crataegus
От пользователя Настюлька
с одной стороны надо бы продвигать метод в массы раз он такой хороший

Настюлька, не будьте наивны. Это его бизнес. Вот и всё.
0
От пользователя Сrataegus
Антара, так это в манеже всё происходит? А если на такой лошади в поля поехать? Я полагаю, кстати, что они не рискуют

Ездят в поля, да еще как! Пареллиевские (не Невзоровские) диски достаточно посмотреть, Вы видели? И сам Парелли, и его ученики, и в табуне, когда на остальных лошадях ничего нет, а человек верхом и с нашейным ремнем, а не на недоуздке даже.
И что плохого в том, когда кто-то открыл (ну пусть не открыл, но собрал из разных методов и что-то свое добавил) новый путь взаимоотношений с лошадью, при котором лошади намного меньше больно и намного приятнее работать, и продает свое учение? (я про Парелли). Когда везде, при этом, продают учение посредством болевого воздействия. Лошадям то от этого явно только лучше. Да и людям многим тоже.
0
LenaP66
От пользователя Antara
Не поняли

да не, мы поняли:-) я просто во избежание недоразумений и недосказанности высказалась:-)
а насчет что главнее.... для большинства людей лошадь все таки не отделима от ВЕ, и вся прелесть ВЕ во взаимоотношениях лошади и ВСАДНИКА. Просто под ВЕ каждый понимает свое (спортсменов не рассматриваем). Тут лучше не углулбляться, наверное, можно переругаться нафик:-)
0
crataegus
От пользователя Antara
Ездят в поля, да еще как! Пареллиевские (не Невзоровские) диски достаточно посмотреть, Вы видели? И сам Парелли, и его ученики, и в табуне, когда на остальных лошадях ничего нет, а человек верхом и с нашейным ремнем, а не на недоуздке даже.

дак я не спорю же. Лишь бы всё профессионально было. Не профанировалось. Иначе риск большой это.
0
От пользователя Сrataegus

Невзоров не продвигает свой метод, он придерживается системы скорее похожей на Амати или Страдивари(скрипичные мастера). Он считает что должен быть матер и ОООЧЕНЬ маленький круг посвещенных. Продвигать его систему пытается его жена Лидия, он даже сам не всегда это одобряет. Тем не менее бузнеса в этом нет!!! Он политик и иногда делает то что требует общественность(и книга, и фильм). Но он не зацикливается на этом и не ставит это в ранг рекламы, поскольку нахлывы после очередной трансляции нерадуют даже Лидию. Зачастую это либо люди поддавшиеся мгновенному порыву(и забывшие про все через пару месяцев, либо спортсмены пытающиеся заполучть методику). Очень редко удается найти среди них того которого считают достойным.
0
LenaP66
вот так вот "не спорили" пять человек почти на 2 страницы :-)
0
crataegus
От пользователя Настюлька
Невзоров не продвигает свой метод

трансляцию по 1 каналу Вы называете "не продвигает"? )))
0
От пользователя Сrataegus

читайте внимательней!!! Я же сказала общественность требует, а от этого никуда не денешься. Он политик он это знает!!! А в полку после этого не прибавляется, скорее наоборот, в это время никого не принимают из новичков
0
LenaP66
От пользователя Сrataegus
трансляцию по 1 каналу Вы называете "не продвигает"? )))

ну все-таки в час ночи:-)

кстати, кто-нибудь "дожил" посмотреть? я только записала, видимо сегодня доберусь посмотреть. По-моему на 40 минут это как раз большой рекламный ролик.
0
От пользователя LenaP66

Я записывала но у мну глюк случился. Если можно попросить у вас кусочек от игры с недоуздками до конца испанского шага буду очень благодарна :-)
0
LenaP66
я еще не видела даже что там записалось, если все нормально можно хоть все
тока это будет на диске, формат не скажу не DVD точно

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2007 13:11]
0
crataegus
От пользователя LenaP66
ну все-таки в час ночи

первый раз её показывали по вс в 11.30. Прайм-тайм фактически.
0
LenaP66
От пользователя Сrataegus
Где Понечка?! Кое-кто обещался заняться переводом статей!

а что еще не все переведено?
вот тут
http://horseplanet.ru/index.php?name=Pages&pa=list...
и тут
http://filly.msk.ru/articles/articles.html
0
olga_rah
Кому надо - "Лошадиная энциклопедия" в полном объеме на DVD спокойно продается на книжной ярмарке в КОСКЕ "Россия" по субботам.
(Это для тех, кому записывать лень:-)
0
olga_rah
От пользователя LenaP66
вот так вот "не спорили" пять человек почти на 2 страницы

А по-моему Вы и не спорили:-) А только дополняли друг-друга:-)
0
LenaP66
От пользователя olga_rah
в полном объеме на DVD

а полный объм у нее какой? у меня мамик - полуношница посмотрела вчера и все - мне капец, теперь хочет все
0
olga_rah
Не знаю какой объем:-( Инфа от мужа, - пообещал купить. (Если пиратский, то по идее и на один двусторонний диск должно все поместиться).
0
crataegus
От пользователя LenaP66
вот тут

о! спасибо!
0
Демон75
для большинства людей лошадь все таки не отделима от ВЕ, и вся прелесть ВЕ во взаимоотношениях лошади и ВСАДНИКА
Природой не заложен ВСАДНИК,и в один прекрасный момент можно будет в этом убедиться,нет взаимопонимания,есть воля и авторитет,при ослаблении ктото не подчинится результат может быть разным.
Ребенка вы таскаете,и вы любите,НО это ВАШ ребенек,человеческий детенеш.........аналогия была про болевое воздействие.
0
От пользователя LenaP66
Все... можете кидать помидоры

Ну да, ещё помидоры тратить :-). Не, я не отрицаю того, что возможно всё, наоборот, очень даже в это верю (раз уж лошади таких чайников, как я, иногда умудряются понять)но, увы, не нам.. или пока не нам.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.