В продолжение истории - НОВЫЕ ФАКТЫ
Н
НихГди
Почему это сделал не хозяин?
думается мне,что хозя хочет про это забыть и жить дальше
собака была с генетически неадекватной нервной системой.
уже лень. но повторюсь:
........собака не проходила никакого официального признанного РКФ, КСУ, БКО или другими организациями теста на адекватность и на крепость нервной системы........
(эту фразу в прошлой теме написала владелица малинуа разведения Вяткина по отношению к своей собаке) Вы считаете что для собак Вяткина необходимо официальное тестирование, а для остальных сойдет и личное мнение частного лица? Тут уже упоминали двойные стандарты
дружно объявили виноватыми в первую очередь хозяев
когда и где лично мы это сказали? Я лично разговаривала с хозяином собаки. Вы знаете о чем мы говорили?
во вторую-
специалиста единственного поставившего ПРАВИЛЬНЫЙ диагноз
Если Вы имеете в виду Вяткина, то на этом форуме он вообще не упоминался, пока не появилась тема про собаку. Вам понадобилось чтобы о нем вспомнили. Ну вспомнили.
в данной и предыдущей темах.
ИТОГО: Эти люди посчитали, что они профессиональнее Вяткина и позволили хозяевам оставить собаку в семье вопреки
диагнозу настоящего профессионала.
Категоричность суждений Sirin495 и Антон812 (одно лицо?) понятна - это максимализм неофита. Это тоже диагноз
"Правда всегда одна"- это сказал фараон, он был очень умен и поэтому он назывался Тутанхамон"(с)
Вам не надоело, господа?
[Сообщение изменено пользователем 23.03.2012 02:17]
Вам не надоело, господа?
[Сообщение изменено пользователем 23.03.2012 02:17]
Это моя искренняя точка зрения. Вины за то, что я считаю наиболее близкой к истине ту правду, что говорит Алекс-не испытываю.
У Вас не может быть своей точки зрения т.к. господин Вяткин утверждал (я об этом уже писала) что эту собаку можно понять только физически подержав ее в руках. Зачем Вы ему противоречите? Я сидела рядом с этой собакой в тесном вагончике, я снимала ее занятия на камеру стоя в нескольких метрах от нее. Вы видели эту собаку где-нибудь кроме видеоролика? С таким же успехом Вы можете рассуждать о способе размножения морских коньков никогда их не видев.
Н
НихГди
не совсем так
это сказал фараон
так говорил
это сказал фараон
S
Sharmel Золотой Ангел Хранител...
Семериков с полгода не мог его взять в руки, а потом продал
Насколько известно мне щенок был продан маленьким и проходил тестирование предварительно перед продажей как и все щенки этого помета. Это первый помет от личных собак Александра и поэтому все свое свободное время он проводил вместе со щенками. Эти щенки были социализированы, с ними играли маленькие дети Александра, с ними занимались и развивали их. Все щенки показывали хороший характер, среди них не было ни одного щенка с неуравновешенной психикой, не было трусов, не было агрессоров, нормальные здоровые щенки. Я их видела, сама с ними играла и мне очень неприятно сейчас читать здесь про то, что пишут "специалисты", что у щенка была ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ПАТОЛОГИЯ и что заводчик знал об этом и продал заведомо ГЕНЕТИЧЕСКИ неуравновешенную собаку любителю. Объясните мне, какие тесты надо делать что-бы выявить ГЕНЕТИЧЕСКАЯ это патология характера или ПРИОБРЕТЕННАЯ? Кто придумал это ГЕНЕТИЧЕСКИЙ УРОД??? На основании чего??? На основании дебильного теста на видео? Так там даже не специалисту понятно, что собаку просто реально "срывали" и это им удалось в итоге... Что бы утверждать, что это ГЕНЕТИЧЕСКАЯ патология надо делать ГЕНЕТИЧЕСКИЕ тесты которых просто не существует. А психологические тесты все щенки их этого помета прошли на "отлично" и на момент продажи щенка никаких патологий у него не было выявлено. Остальные щенки сейчас все имеют нормальную психику и уравновешенный характер. Знакома я лично и с родителями этого щенка. Умнее и послушнее я не видела собак. И без строгих ошейников и ЭШО они прекрасно управляемы. Ладят с собаками и общаются с маленькими детьми Александра.
Р
Римчик
Я вот что подумала, извините, что аналогия с людьми... Вот живут же дети с умственными отклонениями в семьях... И ведь знают, что можно делать, а что - нельзя... Их научили правильному поведению... И они знают, кто в доме главный... А здесь щенок.... социализированный и адекватный изначально... Ну
никогда не поверю, что Александр продал бы щенка с ненормальной психикой.... И что бы тут не писали, НЕ ПОВЕРЮ! Как то высказала ему свое мнение, что очень мало у нас знают про малинуа, что собаки то интересные, красивые...На что был дан ответ, что этим собакам не нужна реклама ( пропаганда), что
собака для опытных собаководов... И заметьте, у нас на форуме нет темы про/о малинуа, нет у него своего сайта....Он расскажет о породе, об особенностях, о плюсах-минусах, если спросишь, и при этом всегда говорит, что с этой породой надо заниматься постоянно...что собаке необходима умственная и
физическая нагрузка. Впрочем, как и любой другой... А тут 4 занятия за 3 месяца!
И случай из жизни. У знакомой щенок "неожиданно" начал швыряться на детей... Проследили хронологию.... Собака гуляла с ребенком, играли с детьми во дворе.... С прогулки пришли, щенок лег..., чего раньше не наблюдалось... Ну устал, набегался... После этого начались швыряния на детей, не кусал, огрызался, когда подходили и прятался за хозяйку.... Через какое-то время на бедрах шишки непонятные появились.... В результате - подвывих тазобедренных суставов, обоих... Что произошло на прогулке, девочка так и не сказала... , "просто гуляли...."
Вот и задумаешься тут...
И случай из жизни. У знакомой щенок "неожиданно" начал швыряться на детей... Проследили хронологию.... Собака гуляла с ребенком, играли с детьми во дворе.... С прогулки пришли, щенок лег..., чего раньше не наблюдалось... Ну устал, набегался... После этого начались швыряния на детей, не кусал, огрызался, когда подходили и прятался за хозяйку.... Через какое-то время на бедрах шишки непонятные появились.... В результате - подвывих тазобедренных суставов, обоих... Что произошло на прогулке, девочка так и не сказала... , "просто гуляли...."
Вот и задумаешься тут...
P
Puma_E
От пользователя: Puma_E
Эту тему создали вы и позвали сюда меня
Lumi учит правильно цитировать. Дорого .
не буду обсуждать, какой Ваш гуру дрессировщик. Меня мой инструктор более чем устраивает.
Но менеджер он точно гениальный. Отлично умеет внедрять в сознание людей желание приобрести вяткинс малинуа. Молодец. Есть чему поучиться в плане продвижения продукта.
Теперь как я вижу причину появления этих тем тут. Екатеринбург - город-миллионник. Собаководов много. Дрессировщиков - мало. К Инструкторам с именем - очередь. Причем занимается с собаками лишь малая толика владельцев. В городе постоянно проводятся различные (недешевые) семинары, и свободных мест нет.
Рынок оооооочень емкий, как в плане продаж, так и в плане продвижения услуг. Людей, готовых потратить на собак немалую сумму денег - много. А тех, кто еще не собрался это сделать - еще больше.
Непаханное поле.
Почему здесь? Потому что это очень посещаемый тематический сайт. На сколько выросла статистика сайта вяткинс после создания этих тем? Реклама - двигатель торговли, никуда от этого не деться!
Только вот со стратегией вы ошиблись. Вместо эффективной рекламы, у вас получилась избирательная компания Жириновского.
Антиреклама хорошей породе у вас получилась. И антиреклама вашему гуру.
[Сообщение изменено пользователем 23.03.2012 10:06]
Г
Галчонок&
И антиреклама вашему гуру.
Полностью согласна! Если раньше я про Вяткина и не слышала, то теперь если кто из знакомых попросит порекомендовать питомник малинуа или дрессировщика - первое что я отвечу - "ни в коем случае не ходите к Вяткину"...
Мне лично не понравилась его переписка (в первой теме ссылку давали) с потенциальным покупателем щенка... не потому что он отказал продать щенка, а КАК он это сделал.... читать противно, сколько гонора у этого Вяткина.... с воспитанием и самомнением явные проблемы..... терпеть таких людей не могу....
и видео с собакой не понравилось.... собаку реально мучили....
S
Sirin495
Выдавать желаемое за действительное-это ваше право.
ИМХО...хотя нет не ИМХО-это мнение разделяют многие: и в этой и в первой теме вы продемонстрировали полную профессиональную некомпетентность.
И давайте будем честны..хоть это и смешно звучит по отношению к вам...
про Вяткина начали говорить вы,а не я.
Я говорил что собака разведения Семерикова под патронажем Челышева и DogEnergy порвала ребёнка.
Ваша позиция была: во всём ВИНОВАТЫ ХОЗЯЕВА. Ну и чуть позже до кучи и Вяткина стали клеймить, который повторюсь многократно: ЕДИНСТВЕННЫЙ ПОСТАВИЛ ВЕРНЫЙ ДИАГНОЗ.
ИМХО...хотя нет не ИМХО-это мнение разделяют многие: и в этой и в первой теме вы продемонстрировали полную профессиональную некомпетентность.
И давайте будем честны..хоть это и смешно звучит по отношению к вам...
про Вяткина начали говорить вы,а не я.
Я говорил что собака разведения Семерикова под патронажем Челышева и DogEnergy порвала ребёнка.
Ваша позиция была: во всём ВИНОВАТЫ ХОЗЯЕВА. Ну и чуть позже до кучи и Вяткина стали клеймить, который повторюсь многократно: ЕДИНСТВЕННЫЙ ПОСТАВИЛ ВЕРНЫЙ ДИАГНОЗ.
S
Sirin495
Почему это сделал не хозяин?
Кем является в этой истории автор первой темы?
Эту тему начали вы. Свою мотивацию по первой теме я изложил там же. ИМХО- подобие дискуссии давно ходит кругами.
Для улучшения своего КПД в рабочее время склонен призвать модератора. Высказались уже все и многократно.
[Сообщение изменено пользователем 23.03.2012 11:26]
V
*Virgo* (Любимая всеми Вирго!)...
если кто из знакомых попросит порекомендовать питомник малинуа или дрессировщика - первое что я отвечу - "ни в коем случае не ходите к Вяткину"...
+1
"Отличный" пиар устроили ему его фанаты.
V
*Virgo* (Любимая всеми Вирго!)...
Высказались уже все
Не все, вдруг мы дождемся самих участников происшествия.
Темка никаму не мешает, пусть повисит еще
Г
Галчонок&
Я говорил что собака разведения Семерикова под патронажем Челышева и DogEnergy порвала ребёнка.
Вы хоть думаете, когда пишете?
Ваши слова означают, что пока собака рвала ребенка, Семериков, Челышев и DogEnergy стояли рядом и смотрели....
Если хозяйка собиралась заниматься с собакой спортом, так почему у них было 4 занятия за 3 месяца? Я со своим псом ни в какой спорт не собиралась, но с 3 месяцев еженедельно на занятия ходила.... и если он у меня чего-то не умеет, так это не вина заводчика или дрессировщика, а только моя....
И уже не раз тут было сказано, что хозяева только слушали рекомендации, но ничего не делали...
Если придти с больным ребенком к врачу, он назначит лечение, но если не выполнять его рекомендации, ребенок не выздоровеет, но виноват будет ВРАЧ? Потому что не заставил родителей выполнять его рекомендации? Потому что не пришел к ним домой и не стал сам лечить ребенка?
про Вяткина начали говорить вы,а не я.
Конечно, как же про кумира плохое слово сказать....
Вот вы сами подтвердили однобокость ваших суждений...
И в первой теме и в этой ваше мнение практически никто не поддерживает... задумайтесь.... может это вы смотрите на своего Вяткина через розовые очки?
И даже если допустить, что Вяткин был прав в постановке диагноза, то почему хозяева не прислушались к нему? Потому что это ИХ ПРАВО! Их выбор кого слушать и что делать! Их под дулом пистолета никто не заставлял покупать собаку, никто не заставлял покупать именно малинуа, никто не заставлял покупать именно у Семерикова....
А ваши рассуждения, что все, кроме Вяткина НЕПРОФЕССИОНАЛЫ, вообще выглядят по-детски....
Вобщем не по адресу вы тут возмущаетесь....
Для улучшения своего КПД в рабочее время склонен призвать модератора. В
А без модератора вы лично помолчать не в состоянии, с целью улучшить свой КПД?
S
Sirin495
И в первой теме и в этой ваше мнение практически никто не поддерживает... задумайтесь....
А с чего должна иметь место разнобокость суждений если я вижу правду и неправду?????
Ну хватит уже лжи-то, хватит выдавать ваши желания за факт: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=74&i=163416... вот первая тема и посмотрите на рейтинг заглавного и последующих постов.
практически никто не разделяет? ну-ну. это элементарная ложь против фактов.
И даже если допустить, что Вяткин был прав в постановке диагноза, то почему хозяева не прислушались к нему? Потому что это ИХ ПРАВО! Их выбор кого слушать и что делать! Их под дулом пистолета никто не заставлял покупать собаку, никто не
заставлял покупать именно малинуа, никто не заставлял покупать именно у Семерикова....
Право? Классно вы ситуацию крутите: как ни крути-хозяева крайнии.....
а об обязанностях никто вспомнить не хочет? К примеру об обязанностях заводчика нести ответственость за выпускаемый "товар" и за ответственность специалиста за каждое собственное слово по его специальности.
[Сообщение изменено пользователем 23.03.2012 12:23]
S
Sirin495
А без модератора вы лично помолчать не в состоянии, с целью улучшить свой КПД?
А мне западло бросать тему чтобы тут в одностороннем порядке продолжалась "дискуссия". вы тут все мне Вяткина вешаете в руководители,а я в первую очередь начинающий собаковод-любитель и радею именно за эту группу в кинологическом мире. Группу, которая как мне тут уже подробно объяснили имеет ПРАВО только ошибаться и нести единоличную ответственность за это.
Я здесь не для спора с вами,а для защиты от ваших изящных оправданий очевидной вины ибо эти оправдания только ваши интересы преследуют,а меня рядовые любители больше волнуют. С их семьями и детьми.
z
>zаbаvаKET<с тоской по ЕВЕ
бросать тему чтобы тут в одностороннем порядке продолжалась "дискуссия".
эээээээээ как, на форуме вя, нормально одни дискутируете
P
Puma_E
рядовые любители больше волнуют. С их семьями и детьми
Вот если при таком рейтинге просмотров хотя бы один любитель начинающий или потенциальный, задумается кроме "хочутакуюумницукрасавицу" о предварительном анализе особенностей породы и необходимости ежедневной дрессуры, это уже результат. Отрицательный урок тоже урок.
Уже ничего не хотела писать, но не выдержала:
Вот что пишет заводчик, которого я лично не знаю, но знаю ее отличных собак:
Дата: 23 Мар 2012 02:15
Цитата:
От пользователя: Коб_а
Семериков с полгода не мог его взять в руки, а потом продал
Насколько известно мне щенок был продан маленьким и проходил тестирование предварительно перед продажей как и все щенки этого помета. Это первый помет от личных собак Александра и поэтому все свое свободное время он проводил вместе со щенками. Эти щенки были социализированы, с ними играли маленькие дети Александра, с ними занимались и развивали их. Все щенки показывали хороший характер, среди них не было ни одного щенка с неуравновешенной психикой, не было трусов, не было агрессоров, нормальные здоровые щенки. Я их видела, сама с ними играла и мне очень неприятно сейчас читать здесь про то, что пишут "специалисты", что у щенка была ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ПАТОЛОГИЯ и что заводчик знал об этом и продал заведомо ГЕНЕТИЧЕСКИ неуравновешенную собаку любителю. Объясните мне, какие тесты надо делать что-бы выявить ГЕНЕТИЧЕСКАЯ это патология характера или ПРИОБРЕТЕННАЯ? Кто придумал это ГЕНЕТИЧЕСКИЙ УРОД??? На основании чего??? На основании дебильного теста на видео? Так там даже не специалисту понятно, что собаку просто реально "срывали" и это им удалось в итоге... Что бы утверждать, что это ГЕНЕТИЧЕСКАЯ патология надо делать ГЕНЕТИЧЕСКИЕ тесты которых просто не существует. А психологические тесты все щенки их этого помета прошли на "отлично" и на момент продажи щенка никаких патологий у него не было выявлено. Остальные щенки сейчас все имеют нормальную психику и уравновешенный характер. Знакома я лично и с родителями этого щенка. Умнее и послушнее я не видела собак. И без строгих ошейников и ЭШО они прекрасно управляемы. Ладят с собаками и общаются с маленькими детьми Александра. Sharmel Золотой Ангел Хранитель [В Клубе Е1 1 год. Свой человек в форумах: 74, 130, 143]
(Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Вот и я о том же не раз писала, с медицинской точки зрения, что объявлять собаку генетическим уродцем да еще и с патологией нервной системы - нет никаких оснований!
И не надо передергивать, уважаемый пользователь сирин с номером: собаку сначала продали, а потом начались проблемы.
Пост со словами "Семериков с полгода не мог его взять в руки, а потом продал" поправила, чтобы было понятнее, что это не так, это измышлизмы пользователя сирин
[Сообщение изменено пользователем 23.03.2012 12:46]
Вот что пишет заводчик, которого я лично не знаю, но знаю ее отличных собак:
Дата: 23 Мар 2012 02:15
Цитата:
От пользователя: Коб_а
Семериков с полгода не мог его взять в руки, а потом продал
Насколько известно мне щенок был продан маленьким и проходил тестирование предварительно перед продажей как и все щенки этого помета. Это первый помет от личных собак Александра и поэтому все свое свободное время он проводил вместе со щенками. Эти щенки были социализированы, с ними играли маленькие дети Александра, с ними занимались и развивали их. Все щенки показывали хороший характер, среди них не было ни одного щенка с неуравновешенной психикой, не было трусов, не было агрессоров, нормальные здоровые щенки. Я их видела, сама с ними играла и мне очень неприятно сейчас читать здесь про то, что пишут "специалисты", что у щенка была ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ПАТОЛОГИЯ и что заводчик знал об этом и продал заведомо ГЕНЕТИЧЕСКИ неуравновешенную собаку любителю. Объясните мне, какие тесты надо делать что-бы выявить ГЕНЕТИЧЕСКАЯ это патология характера или ПРИОБРЕТЕННАЯ? Кто придумал это ГЕНЕТИЧЕСКИЙ УРОД??? На основании чего??? На основании дебильного теста на видео? Так там даже не специалисту понятно, что собаку просто реально "срывали" и это им удалось в итоге... Что бы утверждать, что это ГЕНЕТИЧЕСКАЯ патология надо делать ГЕНЕТИЧЕСКИЕ тесты которых просто не существует. А психологические тесты все щенки их этого помета прошли на "отлично" и на момент продажи щенка никаких патологий у него не было выявлено. Остальные щенки сейчас все имеют нормальную психику и уравновешенный характер. Знакома я лично и с родителями этого щенка. Умнее и послушнее я не видела собак. И без строгих ошейников и ЭШО они прекрасно управляемы. Ладят с собаками и общаются с маленькими детьми Александра.
Вот и я о том же не раз писала, с медицинской точки зрения, что объявлять собаку генетическим уродцем да еще и с патологией нервной системы - нет никаких оснований!
И не надо передергивать, уважаемый пользователь сирин с номером: собаку сначала продали, а потом начались проблемы.
Пост со словами "Семериков с полгода не мог его взять в руки, а потом продал" поправила, чтобы было понятнее, что это не так, это измышлизмы пользователя сирин
[Сообщение изменено пользователем 23.03.2012 12:46]
V
*Virgo* (Любимая всеми Вирго!)...
а я в первую очередь начинающий собаковод-любитель
Я чот не пойму, тут несколько начинающих собаководов, или это всё клоны того Антона?
Если последнее, то почему он не в бане, вместе с Lunoxod2 и Антон812
V
*Virgo* (Любимая всеми Вирго!)...
Вот что пишет заводчик
Который лично заинтересован в репутации Семерикова, это немного другое, не путайте
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.