Большая Пиренейская Горная собака!

Юля! Вам бронзовый бюст на родине по самый пояс! Отдыхать точно будете долго... Я бы сейчас на такое вообще ни за какие деньги!
Хотя опять таки, разводилам-то дел гораздо меньше, они нашими тонкостями не заморачиваются - как собачка любимая себя чувствует, как детки, ночью повскакивать на каждый писк... Манява моя вообще могла придти ко мне, растолкать ночью, показать на деток и завалиться на мое место. Я в первый раз вообще от такого в шоке была.

[Сообщение изменено пользователем 26.01.2012 20:51]

Свет, а ты как? Судороги не появляются от воспоминаний таких близких? :lol: :lol: :lol: :lol:

Я вот все озадачивавалась вопросом ? для чего Россию заваливать ?белыми собачками без документов?, а начиная с 2011г. регистрами ? 8(

А вот эти выдержки все обьясняют ?

Оказывается выводится стандартная собака! ;-)

?Я же просто утверждаю, что порода ? это то, что человек вывел вопреки природе и искусственно поддерживает те изменения, которые он ввел в генотип стандартной собаки. КТО ТАКАЯ СТАНДАРТНАЯ СОБАКА? ЭТО ПСОВОЕ СРЕДНЕГО РОСТА (ПРИМЕРНО 60 СМ. В ХОЛКЕ) И СРЕДНЕГО ТЕЛОСЛОЖЕНИЯ, С ЧУТЬ УДЛИННЕННЫМ КОРПУСОМ

. В природе псовые (будем говорить о волках как наиболее близких родственниках собак), естественно, никакого правила второй течки не соблюдают.

При этом эта самка ? полностью сформированная половозрелая волчица, способная к спариванию и рождению полноценных щенков. ПРИРОДА не может позволить себе такую РОСКОШЬ КАК НЕИСПОЛЬЗОВАНИЕ БОГАТОГО ГЕНЕТИЧЕСКОГО МАТЕРИАЛА. ;-) :-D

Вернемся к собакам. Получается, что Природа требует, чтобы физиологически созревшая самка давала потомство, а мы, владельцы собак противостоим этому требованию ? как говорят собаководы ?пропускаем? течку и вяжем своих собак на вторую, а (с учетом возрастных требований) то и на третью течку. Почему?
Как раз потому, что собаководство и Природа ? явления не совсем совместные. В Природе нет такого явления как порода. Есть роды, семейства, виды, подвиды. А вот породы ? нет.

Итак, человек искусственно вывел породу и насильственно, вопреки Природе, закрепил и поддерживает те характеристики породы, которые отличают представителей одной породы от другой. К этим характеристикам (стандартам) относятся и размеры животного ? высота в холке, косая длина туловища, вес, высота в локте, обхват пясти и пр. Разумеется, в требованиях к стандарту породы все эти размеры указаны для взрослого и сформированного животного. Взрослого, а не половозрелого. Взрослость и половозрелость ? не одно и то же.

Животное уже готово давать потомство, но оно еще растет, развивается, формируется физически. Но как только животное вступило в процесс размножения, резко меняется гормональный фон организма. И никто не даст гарантии, что новый гормональный фон не будет препятствовать дальнейшему развитию, в том числе и росту организма.

У собаководов ? другие цели и задачи. Поэтому, не рискуя стандартами породы, в собаководстве принято дождаться максимального физического развития собаки, которое наступает примерно в 1 год 8 месяцев (для мелких пород чуть раньше, для крупных ? чуть позже). И только затем собаку включают в разведение (при соответствии ее, разумеется, всем остальным требованиям ? экстерьер, дрессировка и пр.). Вот откуда те требования в племенном положении РКФ, о которые было упомянуто вначале статьи. Так что ранняя вязка собаки может повлиять не столько на качество щенков, сколько на экстерьер самой собаки. Но кто будет рисковать и проверять!..."

Автор: eron (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 23 Янв 2012 14:18

Цитата:
От пользователя: мих500(+\- не рисую)

Нельзя так категорично. Мама моего малинуа победитель ЕВРАЗИИ, а папа ОТЛИЧНЕЙШИХ рабочих качеств, а мой Алекс Тат Ангер Бак отличный спортсмен и хорош собой. Все от родителей не взял, а мне это и не нужно... Главное, что он ЛЮБИМЫЙ. А занимаюсь я Пиренейской горной собакой. Привезла новые крови в свой питомник, Москва не отстает, на Урале есть , в Казани, в Бугульме(там сейчас есть отличный кобель от победителя Евразии). Порода не дешевая не только при покупке, но в содержании, если правильно ею заниматься. И САМОЕ ГЛАВНОЕ для потенциальных покупателей - в помете НИКОГДА не бывает, что ВСЕ щенки отличного качества. 2-3, а то и 1.(Пиренейцы многоплодные собаки). Заводчик должен понимать, что и цена на них разная, а уж если родословные не полные, т.е. с регистром,такого правда нет среди уважающих себя заводчиков, то цена и того ниже, только за хлопоты. Это я для потенциальных заводчиков, особенно для тех, кто хочет "нераскрученную" и хочет "раскручивать" сам. С плохими документами их можно любить самим, дарить знакомым,а не продавать по запредельной цене кота в мешке.

Даже в диких стаях волки не вяжутся молодые и все подряд, там тоже иерархия. Селекция природы - естественный отбор, селекция человека - породы. В природе и сами по себе, без нашего участия они не получатся и не сохранятся.
А законы маркетинга проникли и в кинологию. Как я заметила - красивая коробочка и говорливый заводчик чаще всего прилагается к весьма таки посредственной псинке. Да и по регионам лохотронщиков местные всегда знают, поэтому покупая на краю света надо быть очень аккуратным, поискать для начала общих знакомых в том регионе, порасспросить, что за собаки, что за человек. У нас список таких в открытом виде на форуме висит, хотя их и так все порядочные владельцы собак знают.

Поступили деньги за календарь от Ирины - Смоленск.
Отправляли деньги через интернет-банк? Деньги пришли сразу после отправки ? карты.

Брэд - Виктория Счисляева, Питер

А Дюшка тоже выращивает "новую разновидность пиренейцев"!
Летающий Пиренеец Ардон!!!

[URL=http://www.radikal.ru] [/URL]

Календарь у вас получился полный восторг!!!! Думаю мы переймем ваш опыт и может в этот или следующий год сделаем себе тоже календарик.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

А у меня вот что есть!
[URL=http://www.radikal.ru] [/URL]

Спасибо!:-)

Год только начался, еще не поздно сделать календарь на 2012 год ;-)

[Сообщение изменено пользователем 27.01.2012 01:12]

Ирина, спасибо! С удовольствием поделимся контактами. Наташа будет рада работать с вами. Она может провести и фотосессию и заняться дизайном. Я довольна работой с ней - контактная, креативная, легкая на подьем и очень увлечена своим делом!

нет, влияние исключительно в обе стороны! От плохого хорошее не произойдет, от незрелого - зрелое тоже. Все равно червоточина будет

Южачатники мне посоветовали стать председателем клуба летающих собак :-D :-D :-D

Регистр, дающий возможность вязать собак неизвестного происхождения, отменяют?

ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА СОЮЗА ОБЩЕСТВЕННЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ ?РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ?
от 27 декабря 2011 года

По 21 вопросу повестки дня. РЕШИЛИ:
Пункт 4 статьи IV. ТРЕБОВАНИЯ РКФ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК В ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ Положения РКФ о племенной работе изложить в новой редакции: ?Для породы немецкая овчарка, восточно-европейская овчарка необходима успешная сдача испытаний любого вида дрессировки, признанного РКФ (ОКД и ЗКС, КС, КД, IPO, VPG). Для допуска в разведение собак породы немецкая овчарка необходимо наличие сертификата исследования HD (степени -A, -B или ?C)?.
Статью IV. ТРЕБОВАНИЯ РКФ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК В ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ Положения РКФ о племенной работе дополнить пунктом 10: ?В племенное разведение не допускаются собаки, имеющие первичное регистровое Свидетельство о происхождении (выписка из Регистровой книги РКФ) с отсутствующей информацией о родителях и предках и штампом ?Племенному использованию не подлежит?.
Пункты 4, 5, 8 статьи XIV. ВСЕРОССИЙСКАЯ ЕДИНАЯ РОДОСЛОВНАЯ КНИГА РКФ (ВЕРК РКФ) Положения РКФ о племенной работе изложить в новой редакции:
?4. В Регистровую родословную книгу РКФ могут быть включены следующие собаки:
4.1. с непризнанными РКФ или FCI родословными при условии установления их соответствия стандарту (где указаны порода, происхождение, принадлежность собаки владельцу, клеймо или чип), получения в отдельном ринге на выставках ранга ЧК, ПК, КЧК оценки за экстерьер не ниже ?очень хорошо? с занесением в каталог выставки ? с выдачей регистрового Свидетельства о происхождении без информации о родителях и предках, с правом племенного разведения.
4.2. без родословных при условии установления их соответствия стандарту породы, получения в отдельном ринге на выставках ранга САС, ЧК, ПК, КЧК, оценки за экстерьер не ниже ?удовлетворительно? с занесением в каталог выставки ? с выдачей первичного регистрового Свидетельства о происхождении без информации о родителях и предках ? с отметкой на Свидетельстве ? ?Племенному разведению не подлежит?.
5. Соответствие стандарту породы собаки должно быть установлено подробными описаниями собаки, как минимум, тремя судьями, аттестованными по данной породе, на специальных бланках описаний собаки для подтверждения соответствия породе (для получения первичной родословной) (см. приложение).
8. Для получения регистрового Свидетельства о происхождении РКФ владелец собаки сдает в любую Федерацию РКФ три оформленных Специальных бланка описаний собаки, 2 фотографии с подписями судей, с указанием номеров судейских листов и телефонов и оригинал непризнанной РКФ или FCI родословной (при наличии). Настоящие изменения и дополнения вступают в силу с 1 января 2012 года. На 1 января 2012 года, непризнанными РКФ или FCI родословными, являются родословные, выданные следующими организациями: СКОР, ?Добрый мир?, UCI. Данный список может изменяться решением Президиума РКФ.
Выписка верна
Секретарь заседания Президиума РКФ Мжельская Е.Ю. (подпись и печать)
http://rkf.org.ru/documents/presidium/page584

[Сообщение изменено пользователем 27.01.2012 01:58]

"Судьба собак с регистровыми родословными (не пришедших из альтернативных организаций), на которых сейчас не стоит штамп "Плем.разведению не подлежит", - непонятна.
Если они автоматически перестают допускаться в разведение (по п. 4.2), то что будет с помётами от сук с регистровыми родословными, УЖЕ повязанными в период с 01 января 2012 г. до того, как информация появится на официальном сайте РКФ?"

Все рассуждения о ранних вязках - абсолютно справедливые! Мне даже нечего добавить! К сожалению Человек, как "царь природы" любит использовать эту природу в корыстных целях, отказываясь думать о последстиях и бедах, которые он несет. Настоящий заводчик, любящий, ценящий и гордящийся своими собаками никогда не станет вязать суку до изнеможжения - ради денег!
Племенной регламент Латвийской федерации (ЛКФ) практически не отличается от Российской: - первая вязка - не раньше 15 месяцев , максмальный возраст - 8 лет. После результативной вязки , следущее разрешение на вязку можно получить через 10 месяцев. К вязки допускаются собаки, получившие хотя-бы две отличные оченки (допускается оч.хор) на выставке. Более детальные нормативы для конкретных пород разрабатывают породные клубы. По личному опыту, первые щенки У нашей Дафин были в 25 месяцев. Было 10 щенков. Собака была просто ходячим скелетом, жалко было на неё смотреть. Первый раз после родов мы пошли на выставку когда щенкам было 9 месяцев. Наша, до родов, отличная собака получили оч.хор и такое описание, что можно было плакать - неустойчивые движения, мягкая спина... Хорошую форму собака преобрела только через год, когда , выйдя на ринг, я увидела радостную улыбку эксперта и услышала фразу - "собака в отличной форме!". Я думаю, если не дать суке хотя-бы два года на восстановление, то через 2-3 щенности собаку можно будет "списывать". - у нас это уже называется ЖЕСТОКОЕ ОБРАЩЕНИЕ С ЖИВОТНЫМИ.

[URL=http://www.radikal.ru] [/URL]

Я не буду писать из какого питомника эта пиренейская собака, у неё было 53 щенка, это 5-6 пометев, что вполне допустимо по племенному положению. Но у меня наворачиваются слезы на глаза, глядя на эту собаку. Возможно у неё были супер-щенки... Но я не могу поветирь, что эту собаку любили и она была членом семьи. Но, возможно, это был хороший бизнес! Поэтому, люди, решайте что для вас ценно! А регламенты всегда найдутся способы обойти...

Лена спасибо за показательные фото и конечно твои статьи и за Анечку Власову, она конечно герой, сама за рулем микроавтобуса Форт транзит со знаком макси, колесит по Европе и России. Пару часов отдыха и готовить собак потом на ринг.

Лена какой ужас, очень жаль собаку, такое впечатление, что она постоянно в родах.

Я не спрашиваю в каком питомнике. Это в какой стране?

Надо самое главное - оставаться людьми! Не царями природы, которая для..., не диктаторами с глазками-денежками, но бережливыми и совестливыми. Окружающая природа - продолжение нашего с вами организма, нашего тела... Смотрю на фото этой многодетной мамки собачьей... Это только то, что снаружи, а ведь состояние внутренних органов тут такое, что не плакать - рыдать надо! Этой собаке еще "счастливая" старость предстоит с проблемами мочеполовой системы, возможно серьёзным лечением и страданиями, а может - просто - в утиль, как использованную ненужную вещь... И какая разница - в какой стране, беда в том, что ее хозяева мнят себя ЛЮДЬМИ. Нет хуже зверя тогда, чем такой человек! Здесь они минусики ставят трусливо, а тем, кто ответить не может - ломают всё.

БОЖЕ.....ПЛАКАТЬ ХОЧЕТСЯ. :weep:

На груди уплотнение в 2х местах. :-(