***Любители Доберманов-2011***

Как вы вообще можете что то судить,не видя в живую положения,и сомневаться в квалификации врача,опять же не зная всего?не видя результатов анализов,исследования?Делать выводы дома на диване проще всего!И здесь все осуждают нас за побор денег!у нас всего 3000р. и то 2000р. мы собрали в своем городе!половина ушла на лекарство,остальная уйдет на повторное обследование!Вы так разоряетесь, как будто каждый миллион пожертвовал!Вот если неправильно лечим,кормим,дак вы исходя из собственного опыта посоветуйте как нужно!тк. кроме упреков ничего дельного практически ни от кого не поступает!Тем более ни копейки себе в карман мы не положили,в группе полный отчет об поступлении счета и о потраченных средствах!

Рот своим родственникам затыкайте!

как не стыдно,пришли сюда денег клянчить,еще и хамят в ответ на простые вопросы..девочки,кто деньги посылал,на вашем месте я бы потребовала их назад, ребятки признались что у них и вет и дресс беспатно,а кости и крупу можно и на 100руб купить, а лечить собаку эссенциале и гамавтом бесполезно, это препараты для развода лохов...

Вам уже не один раз посоветовали - верните собаку заводчику, она сделает все что нужно.


+ 1000000!!!

Женя, я так понимаю, что собаку решили оставить навсегда у себя те, кто "приютил" правильно? и дальнейшего перепристоя не будет? к чему тогда весь этот сыр-бор? собака обрела хозяина заботливого, который будет ее кормить, выхаживать и т.д. При чем здесь тогда форум? все тема закрывается?

+++
дейстительно что тут мудрить! если не знаете - отдайте знающему человеку, кто вырастил не одного добермана и знает что к чему! Когда открывалась тема вконтакте неоднократно предлагались собаке постоянные руки, почему вы отказывались? "сначала вылечим-потом отдадим"! а почему вы думаете, что можете это сделать только вы??? а постоянный хозяин, а уж тем более заводчик не справится с этой задаей? Ну не отдаете заводчику (якобы он плохо следил за судьбой всего своего помета) - поясните причину, почему не хотите другим желающим отдать? Неужели вы думаете что собаку в таком состоянии возьмет извер и продолжит морить ее голодом? да кому это надо? Мне, как и многим здесь не понятна причина вашего поведения - "не отдадим!!!" Хотите оставить ее себе? дак к чему тогда вообще вся эта тема была поднята? Оставляейте - выхаживайте, как каждый полноценный владелец собаки!

да кто у вас что клянчил то? кому вернуть деньги напишите мне в личку я вам сам верну!

Люди, а точнее, девушки! Вы сами то хоть слышите себя!?
Вы вообще видите строку, что собака не заводчику отдается а в Сургут, какой-то неизвестной женщине, все что о ней говорят - это то, что она ну очень обеспечена! Это вся информация о женщине! Фамилия ее не разглашается никому !
Заводчик себе не берет! На прямую отправляет собаку в другой город!
Заводчик никак не интересовался судьбой собаки год! не пытался найти, хотя знает, что собака уехала в небольшой город под Тюмень - Ялуторовск.
Собака меняла руки не раз, заводчик молчал. Сейчас, когда имя питомника может быть омрачено, т.к. собака его разведения в таком состоянии и нет элементарного договора и контакты давно потеряно и искать их не хотелось, заводчик немедленно требует животное! почему!? Да просто чтоб имя не было испорчено!
Почему не было волнения, что его щенок пропал ( с 7 мес. связь никак не поддерживалась и никаких контактов нет) ?
Почему после первого звонка заводчику небыло никакой инициативы ?
Почему не хотят ждать реабилитационный период?
Почему не оглашается фамилия этой женщины (хотя бы волонтерам, чтобы те проверили в свою очередь эту женщину, да даже здесь есть люди с Сургута, чтобы смогли контролировать судьбу хоть как-то, а не отправить абы кому) ?
В городе действительно очень много отказников и именно доберманов с документами, родословными и прочими. Порода не игрушка и требует очень много внимания, сил, денег.
Мое мнение - стерилизация не такой уж и плохой выход. Не все доберманы подтекают и если у нового хозяина не будет "лишних" 500 руб./мес. для "устранения" подтекания, то откуда у него средства вообще на содержание собаки, а тем более добермана!? Корм, ветеринар, кинолог - это что в придачу к документам и собаке будет "выдаваться" ? НЕТ! Если новый хозяин не готов к 500 руб. то что тогда вообще думать о собаке?
Доберман не коммерческая порода. Щенки добермана, даже без документов, стоят в среднем 10 т.р., в помете в среднем 7-9 щенков. Купирует "заводчик" в основном хвосты. Путем не сложных расчетов можно посчитать, что даже за одну вязку можно заработать минимум 30 т.р.!
Это все сугубо мое личное мнение, но вы задумайтесь над тем, что "кудахчите" то много на форуме, но очевидности то не видите! Прямо сказано - вся отчетность выложена. Помощи с др.городов на 1000 руб. Это вы все скинулись и теперь жалеете о 200 руб. и поливаете грязью людей? Очень жаль.
Руки, которые предлагали взять, на сколько мне известно, все были проверены. Условия для содержания собаки - не подходящие.
Также как и maloy72 готов вернуть потраченные средства! Пишите данные!
Заводчик сделает все как надо!? Как? Отдаст сразу собаку в другие руки и также "потеряет" связь, ведь "все должно быть хорошо".
И еще: почему никого не смущает от факт, что ни заводчик, ни эта супер продвигаемая женщина из Сургута не спрашивают о ХАРАКТЕРЕ собаки, о ее СОСТОЯНИИ здоровья, о ПОВЕДЕНИИ!? Всем ооочень важно, что собака питомника Копподоро! с этого питомника, что у всех собак одинаковый характер и поведение?

[Сообщение изменено пользователем 15.11.2011 11:02]

[Сообщение изменено пользователем 15.11.2011 11:05]

[Сообщение изменено пользователем 15.11.2011 11:05]

что в этом такого? это право заводчика решать,кому собака отдается, наверно заводчик знает этого человека и доверяеть ему! что имя не разглашает,так то его право! Почему вы решили, что обеспеченная женщина из сургута хуже,чем ваши передержки?

имеет право.Собака уехала здоровой. Каждые 5 минут названивать СОБСТВЕННИКУ это моветон.


так связь до 7ми мес значит была? а потом что,частного детектива нанимать чтобы искать по деревням хозев купленного за деньги щенка?




потому что вы ее рисом и бульоном на костях реабилитируете,так и до смерти можно дореабилитироваться



вы из ФСБ? не имеете права контролировать личную жизнь посторонних людей.



наш город в 3 раза крупнее вашего,у нас отказников бывает ну 2-3 в год,не так много,чтобы убиться их пристроить



и прожрать их щенкам и суке на период лактации в 2 счета



сказал капитан Очевидность

[Сообщение изменено пользователем 15.11.2011 11:13]

вам уже объясняли. Да вы и сами пишите :


раз:


два:


Проблема не в том сколько стоит, проблема продать.

Давайте ка, господа волонтеры, свои паспорта.
Будем вас проверять, и контролировать.

Заводчик не может навязывать себя владельцам, которые не хотят поддерживать с ним контакт. Люди заплатили за щенка деньги и он перешел в их полное владение, и если новые владельцы не хотят общаться с заводчиком, что в этом случае заводчик может сделать? У меня тоже уехал щенок за тысячи километров от дома и новые владельцы один раз ответили на телефонный звонок и ВСЕ. Если собака потеряется или будет плохо содержаться, я узнаю об этом только от посторонних людей, если они сообщат мне об этом, как заводчику этой собаки.


Это просто смешно. Имя владельца, который довел собаку практически до голодной смерти заводчику не сообщаеся, его координаты скрываются, и тщательно оберегается нежная психика изверга. Но от заводчика Вы хотите знать координаты нового владельца, чтобы его проверить. С какого перепугу? И вообще как Вы собираетесь ее проверять? А то что женщина обеспечена, это только плюс, значит у добермана будет все необходимое.

Все щенки всегда продаются, кто бы и что не говорил!
"Прожрать" - вы такой же "горе-заводчик" ? Если вы идете на вязку и для Вас это не способ заработать, то явно бы так не выразились, плюс подумайте о том, что денег Вы получили 70тр, а я пишу об оставшихся 30тр. (к примеру).
Право заводчика выбора хозяина утрачено в момент продажи щенка. Именно в момент продажи он выбрал хозяина, отправил далеким-далеко и потерял связь. Теперь повтор ситуации. Не в свой город.
"Наши" передержки. Я не являюсь волонтером данной организации, человек посторонний, взгляд со стороны Вам говорю, так скажем.
Кормление собаки происходит по рекомендации ветеринара. Ветеринара, который лично (!!!) смотрел, щупал эту собаку, а не по фотографии диагноз поставил.
Простите, а почему волонтеры, которые забрали собаку, должны дать адреса, явки, пароли, а вот безумноозадаченный "заводчик" не хочет сказать просто фамилии этой женщины?! Заводчик ведь так же не из ФСБ и не имеет права контролировать личную жизнь и не имеет права требовать данных других людей.
В Тюмени, на сколько только мне известно, в данный период 2 добермана в подобного состоянии и не поверите! и это не 1 и 2 доберманы отказники за этот год по городу.

У меня последний вопрос к отписавшимся по теме на этом форуме:
Вас волнует судьба и здоровье животного или "проблема волонтеры-заводчик" ?

вы сами себя не слышите,эти данные требуете вы.

Извините конечно, а как вы предлагаете передавать животное? Анонимно штоле? Ни кто не просит паспортных данных (хотя в случае передачи они понадобятся). Ни кто здесь и не строит из себя ФСБ, по имени и фамилии можно элементарно навести справки. Что в этом предосудительного? Видимо вы, как заводчики, так и передаете щенков, что у вас потом ни имен не фамилий не адресов не телефонов. Словом "незачет" вам !

Lumi, читайте внимательно : Почему не оглашается фамилия этой женщины (хотя бы волонтерам...) - выдержка из моего первого сообщения. Т.е. людям, которые сейчас лечат Деззи (если не понятно написал).
Имя человека, у которого забрали в таком состоянии собаку скрывается уже не раз писалось почему, там же, буквально в первом сообщение от "заводчика" есть информация о том, что до 7 мес. было несколько звонков. Стоит полистать 5 листочков и ВНИМАТЕЛЬНО и ВДУМЧИВО прочесть ВСЮ информацию.
А Заводчик, да, действительно не может себя навязывать, но он хотя бы должен знать жива ли собака, сыта, здорова? пусть и от посторонних людей. Именно Заводчик, а не разводчик.

Только заводчик, да думаю и многие другие, хотели бы знать имя человека, который забрал у собаки несколько лет жизни таким содержанием и забрал бы саму жизнь!
Зачем волонтерам фамилия новой владелицы? Что они в состоянии выяснить по одной фамилии? Кто-то из будет ездить проверять состояние собаки?


Вам не кажется, что одно напрямую связано с другим? Заводчик готов заплатить за все, собаку ждут обеспеченные люди, у которых есть средства, чтобы обеспечить собаке достойную жизнь. А в данный момент, доберман в руках у людей, которые ему даже ошейник с поводом купить не могут. Возникнут осложнения со здоровьем, понадобится дорогостоящее лечение и что, снова побираться? А если не удастся быстро собрать нужную сумму? Или в Вашем городе не найдется необходимого специалста или оборудования?

Ну и почему то я так и не услышал хотя бы одного ответа или рассуждения о том, что Да, действительно - а почему "заводчика" или Сургутской женщины не интересует ни здоровье, ни поведение собаки!? может она супер агрессивна к детям, чужим людям или другой живности? Ведь у Сургутской женщины (просто фигура Х какая-то) еще 2 собаки! не пекинесики или йорки, а ротвейлеры.
Полностью согласен с maloy72 нужна всего лишь фамилия, но при передачи животного ОБЯЗАТЕЛЬНО должны остаться на руках его паспортные данные, ведь вы ему доверили своего ребенка!

olesiasneg , читайте ВНИМАТЕЛЬНО предыдущие сообщения! "Владельцы" собаки менялись ни один раз и "заводчик" в курсе, что его собака пошла по рукам, но ничего не захотел сделать! Сейчас ситуация широкого масштаба, вот и "заводчик" обеспокоен своим именем и репутацией!
По одному имени и фамилии легко можно узнать о человеке! Было бы желание.
Состояние собаки будет отслеживаться, я думаю зная Ф.И. и хотя бы что-то о супер-женщине из Сургута, найдутся желающие действительно помочь отследить дальнейшую судьбу, а не сидеть на форуме и говорить - отдай тому, отдай другому, ах как вы все плохо делаете.
А то только отговорки такого плана как "не может навязывть", "что должны следить" при которых реальных действий действительно было скорее всего ноль.
Ну и мое предложение о возврате ужасно огромных пожертвованных сумм остается в силе!

так что же вы не назовете фамилию тех,кто довел собаку до такого состояния? в чужом глазу соломинку видите,а в своем бревно не замечаете..составьте договор ответсвенности в заводчицей. Она имеет право не разглашать данные человека,кому хочет передать собаку,в конце концов распостранение личных данных уголовно наказуемое преступление. Вы можете составитьс ней договор ответсвенности,чт оесли собака,переданная ей, снова окажется наулице,то ваша "организация" имеет право в следующий раз не возвращать ей собаку и не передавать лицам,указанным ею. в данном случае ответсвенность будет не на "женщине из Сургута",а на заводчике,передавшем ей собаку. Вот делов то.Развели тут зоозомбирование,детский сад прям.У наших зоозащитников поучитесь этике отношений с заводчиками и старыми-новыми хозяевами.

Про здоровье уже много написали, заводчик уже так то в курсе. А с поведением разберется и без волонтеров.



Ну вообще то maloy72 передает далеко не своего "ребенка"! Лихо она присвоила себе плоды чужого разведения. Заводчик разберется какие данные взять с нового владельца своего щенка.

Может все таки огласите истинные причины, почему не возвращаете собаку? Потому что все что писали до сих пор - БРЕД и детский лепет.

Если у вас так болит душа за здоровье собаки и достаточные познания в ветеринарии и назначенное СПЕЦИАЛИСТОМ лечение (и диета в том числе) вам кажется не эффективным или более того ненужным и пагубным для животного, то чего же вы пишите это на форуме? В выложенных для всеобщего обозрения документах от ветеринара есть название вет.клиники, фамилия врача назначившего лечение и контактные телефоны. Позвоните и поговорите как специалист со специалистом. Или вы готовы только пустой треп на форуме разводить?

Во первых: пол у меня мужской ;-)

Во вторых: я не чего и не кого себе не присваивал. Выше я уже писал какое отношение я имею ко всем участникам инцидента.

В третьих: плоды разведения по-моему были ПРОДАНЫ заводчиком со всеми правами на эти плоды. Поэтому словосочетание "своего щенка" не совсем уместно.

olesiasneg, повторюсь для вас в третий раз - ВНИМАТЕЛЬНО читайте, не истерите, женщина!
я написаЛ, что я согласен и далее по тексту, что данные должны оставаться а не теряться! и таких брошенных "плодов" надо стыдиться, а не присваивать! Стыдно должно быть "заводчику", что год не интересовался судьбой пока ситуация не приобрела больших масштабови не зазвучало во все уши имя питомника!
С поведением разберется!? дак у Сургутянки 2 ротвейлера!? дак вы хотя бы поинтересуйтесь КАК она к собакам? ни у кого нет вопросов - краткой информации о здоровье достаточно лишь для того, чтобы "замести" свои следы позора - забрать собаку и отдать по-быстрее, чтобы не обременять себя! Вот и весь ответ!
Истинные причины озвучены давным-давно. Не ленитесь, читайте внимательно!
ну и повторюсь для вас,Lumi, вновь - я не являюсь работником, волонтером данной организации.
Это взгляд постороннего человека на всю ситуацию. Вы занимаетесь просто болтовней!