***Любители Доберманов-2011***

Ну и у меня вопрос: несколько страниц назад волонтеры старательно искали заводчика собаки, нашли, радовались, а зачем??? логики их действий не ясно! я сразу спросила - что сказали заводчики? причем несколько раз! зачем они искали из какого питомника собака и кто заводчик? Предъявить ей проблемы собаки ее разведения? дак она с себя ответственности не снимает и пытается сделать ВСЕ!!! но ее "отстраняют" от дела! ЗАЧЕМ ЕЕ ИСКАЛИ???? что от нее хотели???? показать вот какая она плохая- продала щенка не в те руки? дак от этого никто не застрахован!!!!!!
maloy72, мы неоднократно поднимали тему "как же узнать в будущем владельце отличного хозяина для своего щенка"? все бла-бла-бла! а по сути никто ничего не ответил! потому что НИКАК!!!! заключать договор? и что? Пожизненный контроль всех своих пометов? если это большой питомник, то это невозможно! знаешь если бы мне заводчик названивал раз в неделю хотя бы, то я бы думаю через месяца-два ее послала!
Еще раз вопрос: ЧТО ХОТЕЛИ ОТ ЗАВОДЧИКА?

читайте внимательнее

Словосочетание "своего" щенка уместно с момента рождения щенка и до самой его смерти. Именно заводчик решил дать жизнь этому щенку и собака останется "его" щенком в любом случае. Юридически, заводчик теряет право на эту собаку, но моральное право принять участие в судьбе собаки остается за заводчком навсегда.
Вы сами когда-нибудь продавали щенков?
Т.е., если Вы продадите щенка своего разведения, то раз и навсегда откажетесь от него? Пусть чужие люди им занимаются?
Вообще определитесь. То Вы говорите, что заводчик уже не имеет никакого права на собаку с момента продажи, то клеймите ее (или его), за то что не отследила судьбу щенка.

На чьи средства это было сделано? На личные или на собранные?

+ 1000!!!
Видимо поиздеваться...

сотни и тысячи собак дургих заводчиков ежегодно перепристраиваются,отдаются в другие руки, просто выбрасываются на улицу без ведома заводчика. Что,заводчикам должно быть стыдно за весь мир? они продавая,щенка, должны проверять у покупателя клеймо на лбу - хороший хозяин-плохой хозяин? вы ахинею-то не несите, подменой понятий не занмиайтесь.Заводчик продал здоровое,породное животное с документами,ему стыдиться несего. Стыдиться надо тем людям,которые его купили и довели до такого состояния.



ваш врач назначил этой собаке бесполезный вов сех отношениях гамавит, катозал, дейтсвенность которого тоже сомнительна - это все ОБЩЕУКРЕПЛЯЮЩИЕ препараты! А так же кору дуба,ромашку и шиповник...вам самим-то не смешно? Антибиотик,прописанный собаке - вего лишь подстраховка от возможныпростудных ипрочих бактериалок. Собака практически здорова,в том числе и по анализам,только истощена. И нигде не вижу в рецепте слово бульон накостях с кашей...каша собаками вообще практически не усваивается

то же самое хотела написать! раз он "потерял права" на нее, что вам от нее надо???

:-D
"заклеймить позором" они ее хотели изначально!

Вот сколько читаю эту тему, все больше вхожу в шок от слов Тюменских "волонтеров". Вы с каких пор стали решать самостоятельно о стерилизации собак? Собака не является Вашей собственностью и насколько я понимаю за такое самоуправство можно смело подавать в суд. Не хотите сотрудничать с заводчиком, это вообще сверх наглости. Если уж данная девчушка родилась от ее собаки, позвольте уж ей решать кому передать в дальнейшем собаку. Думаю она человек с опытом поболее, чем у многих из Вас.

+1000 !!!!!!!!!!!!
Тюменских "зоозащитникам" ОЧЕНЬ многому нужно поучится у своих иногородних коллег...

Я щенков ни когда не продавал и продавать не собираюсь!
Насчет морального права, пожалуй да, соглашусь с вами. Но ни кто заводчика его и не лишает. Пускай заводчик поможет! Кто против то? И не деньгами, раз эта тема для вас больная, а подберет хорошие руки. Культурно и мирно представит этого человека, а еще лучше состыкует этого человека с волонтерами. У которых кстати по-мимо морального права и ответственности есть еще и юридические права. И если они решат что эти руки действительно хорошие и собака там будет как у христа за пазухой, думаю ни каких проблем не возникнет.

я так понимаю, что заводчик искался исключительно для того, чтобы помочь пристроить животное в дальнейшем, но не отрекаясь от него и не исключая возможность волонтеров просто навести справки о будущем хозяине. В данном случае "заводчик" просто сказал - вот - классная обеспеченная тетка из Сургута - отдайте ей. Все. Это мой щенок. Аааа... крики, истерики! Это не адекватное поведение и отталкивает. Вариант отдачи животного в г. Сургут, я так понял, существует, но всех смущает именно скрытие данных этой женщины, а вернее просто фамилии.
"Замести следы позора" - это я о том, что имя питомника громко звучит и остаться тут в сторонке не получится. Так что неважно ни состояние животного, ни поведение. Важно кричать и бить себя кулаком в грудь о том, чтобы отдали и не ей а уже кому-то!
maloy72 абсолютно прав. Что же вы, Lumi, сидите на форуме и кричите, кричите без остановки. Поговорите как специалист со специалистом - номера и адрес клиники, в которой было назначено лечение, а также ФИО врача указаны - звоните! разговаривайте. А то только пустословия.
olesiasneg, прошу ваши данные для перечисления Вами потраченных средств на эту собаку!
Если бы хоть кто-то заходил в группу и смотрел отчетность, то кое-что встало бы на свои места.

Владельцы передали кому-то из волонтеров право на владение собакой?


А если новый владелец не хочет? Имеет право не желать общаться с Вами, а поддерживать связь только с заводчиком собаки. Если Вы никогда не сталкивались с таким, то знайте, что это частое явление - когда состоятельные люди не доверяют незнакомым девочкам из другого города свои личные данные. И тем более не пустят Вас на порог проверять состояние собаки. Есть доверенное лицо - заводчик, вот с ним и будут сотрудничать новые владельцы.
Вам уже расписали отличное решение проблемы. Заключите договор с заводчиком, ее фамилию и место жительство Вы знаете.

Женя, по мне, дак это такие мелочи, о которых зоозащитники даже не упоминали бы!

а у немя наоборот осталось впечатление о питомнике хорошее, что заводчик ответственно относится к вопросу своих уже выросших щенков, а не отстранился от этого вопроса, пытается помочь тем, о чем его просят. Но не помогает не потому, что не может, а потому, что не дают ей этого делать!

Chielesta,
Эта цитата:
О том, что "..Комбинезоном обзавелись, также как и ошейником, поводком.."

это обычная отчетность о том, что происходит в жизни собаки, ведь речь именно о собаке, а не о том кто решает ее судьбу!

О "заводчике" хорошее впечатление!? Ругань, выдержки из разговоров, а не весь разговор, грязь, полное простите насрать на своего щенка на протяжении года и еще раз повторюсь - "заводчик" знал что собака пошла по рукам и не сделал ничего пока ситуация не приобрела больших масштабов!
Мне очень жаль, что именно о таком "заводчике" хорошее мнение.. видимо, не знаете вы хороших и настоящих Заводчиков с большой буквы!

В ваших высказываниях одни домыслы и предположения. Извините конечно, но продолжать с вами диалог не вижу смысла.

врете,заводчик отчиталась,дро какого момента у нее была связь с владельцами собаки


где это интересно информация,что собака пошла по рукам? вы первый тут такие версии выдвигаете,по информации ваших же коллег,собаку просто забрали у прошлых хозяев с их согласия.
И каких масшьабов? заморенная сука добермана это всеоленский масштаб? вот отрезанные носы у котят, подвешенные за ноги дворняги со снятой нажиов кожей, это да,иногда тянет на всероссийский масштаб. А это так, недобросовестное отношение к животному, и заводчик за это ну уж точно никак не отвечает, кроме как содействовать перепристрою рожденного у него животного!

Вы уверены что написали то, что хотели написать?


Смысл этого разговора? Ветеринар покается и изменит назначения? От разговоров собака здоровее не станет.

Вы уж определитесь, это нелюди которых нужно судить? и контакты которых вы так отчаянно требовали ранее. Или это просто недобросовестные владельцы? Сами себе уже противоречите.

Ну а в Ваших высказываниях? На каком основании Вы не отдаете собаку заводчику? Из-за того, что она не сообщает фамилию потенциального владельца. Потому что новый владелец может оказаться плохим, а Вы его проверить не сможете. Это всего лишь Ваши фантазии.

И я бы хотела все такие получить ответ на этот вопрос

я этого не говорила,кто считает так,тот пусть в суд и подает

olesiasneg, вы просто дальше чем форум никуда и никогда не идете. Бессмысленная болтовня. Я уверен в том что написал. Если вы потратили средства и жалеете об этом, то прошу ваши данные и будет произведен возврат суммы! Больше разговаривать я с вами не имею ни малейшего желания. Болтологией заниматься смысла нет.

Lumi, собаке 1год и 7 мес. Связь была до 7 мес. Сколько "Заводчику" было насрать на собаку? год!
Также, при внимательном прочтении информации от людей, которые имеют отношение к Деззи, вы увидите, что собаку забрали у людей к которым также ее привели. И что отрабатывались и отрабатываются все версии и делается всё возможное чтобы найти первого владельца. А не просто кричат - дайте данные на форумах... Удивительно, да!? Люди то - делают что-то! и не считают это бессмысленным.
Информация о том что собака пошла по рукам была сказана людьми, имеющими отношение к питомнику! Они лично сказали, что мы видели объявление в интернете об отдаче нашей девочки. Следовательно: ну отдается и отдается, что там интернет.
А большой масштаб - это не изголодавшийся доберман а информация о том что этот доберман из питомника, что связи как и договора с какими либо данными о владельцах у "заводчика" нет ! Не ищите подтекстов - всё написано черным по белому!

[Сообщение изменено пользователем 15.11.2011 12:53]

Ну хватит соплей этих.

Ответьте хоть на один вопрос.

Как часто заводчик должен звонить (или приходить, или что еще?) к проданным щенкам?

Как к этому должны относиться хозяева щенка? К которым без их инициативы ходят и ходят?

Вы смешны!
Я являюсь заводчиком, хоть у меня было 2 помета из 7 щенков. Не имею времени отслеживать их всех.. Кто-то из владельцев просто трубку не берет, другие обещают приехать и не делают этого.. Таким владельцам просто перестаю звонить, толка не вижу. Но вот возвращали мне собаку в 2,5 года, ничего забрала и передала в более ответственные руки.

Вы уводите разговор в сторону. Никто не станет настаивать на возврате денег, кто захотел помочь тот помог. Обсуждается не проблема денег, потраченных на собаку. Или Вы не заметили этого? Если для Вас проблема этой собаки - это только деньги, то тогда действительно с Вами говорить не о чем.


Кто-то из тех, кто заботится о собаке сейчас, сначала привел ее к тем людям, которые довели ее до безобразного состояния?

Какая затяжная нынче осень....
Собаку и заводчика искренне жаль - не дай Бог, встретиться кому на пути с такими вот "защитничками"...
Сочувствующим:
а зачем искать собаке руки, они все могут оказаться недоброовестными, как ни проверяй. Оставляйте собаку себе (или, вон, малому стерилизуйте и отдайте) - самый рзумный выход, по-моему. :ultra:

Мой личный вывод.

Судя по пунктуации, орфографии постов, непрерывным слюням, выпячивании вопросов о покупке ПОВОДКА, кормлении бульонами, не пониманием работы заводчика, истерике про сургутскую потенциальную владелицу , думаю:

- Несчастная собака попала в руки пионеров-школьников.Которые , несомненно, умнее всех , и убедить их шансов нет

Прекрасно было б если люди эти внезапно озаботились борьбой с космическим нашествием, политическим строем или еще чем либо, освободим животных от своей доброты.