Ирландский терьер: Ласковый чертёнок.
c
chara29
22:33, 08.07.2011
по моему у Юлии есть классная статейка по дресс рыжиков
c
chara29
22:46, 08.07.2011
дело в том, что Вы ждете (предсказываете) поведение собаки - Вы уверены в себе и собаке - уверена собака... И ещё совет, сходите на притравочную станция, дайте полаять хоть на енотика(со своими словами ободрения и поддержки)... И все бабушки и лавочки будут как кошки Рыжим надо самоутверждаться,
типа "я супер, я мачо, я охотник, защитник"(даже если просто потявкал на енота - Вы дадите ему понять, что он Вас защитил и зверушку заполевал Только надо хорошего притравщика - он Вам покажет да и сами Вы увидите как терьера травить....
c
chara29
22:50, 08.07.2011
http://video.mail.ru/mail/sterhov_65/166/ если интересно, тут наши фото-видео альбомы
c
chara29
00:05, 09.07.2011
вечер добрый. Кто будет на ТС в Перми 17 июль?
S
Svetlaiya
07:47, 09.07.2011
chara29
Большое спасибо за желание помочь и за советы. Мой кобель тоже не очень любит бабушек - они кричат, иногда кидаются чем попало
Хотела уточнить, то есть Вы
считаете, что у собаки в принципе не может быть поведенческих проблем связанных с слабостью ЦНС? Все проблемы возникают из за того , что собаку где то неудачно напугали, а Вам не кажется, что кричащие бабушки не могут вызвать у собаки с сильной нервной системой такого стресса, после которого она
устойчиво начнет их бояться? А потом осторожничать и бояться разные вещи. Предвидя, что в меня сейчас опять полетят тапки, поясняю, что вопрос задаю не из за желания поумничать, а мне действительно интересно Ваше мнение по этому поводу.В каждом поведении собаки есть история - почему именно так..
и
работают ЗКС)
А видео защитной работы есть? И выборку очень бы хотелось посмотреть в ирландском исполнении. Вообще такое видео было бы эксклюзивом и рекламой породе.
S
Svetlaiya
07:48, 09.07.2011
если интересно, тут наши фото-видео альбомы
Спасибо за ссылку, Ваши фото и видео просто потрясающе красивые, давно уже хожу их смотреть.
S
Svetlaiya
08:33, 09.07.2011
Вот тут хорошо написано про слабость ЦНС. Хочу задать вопрос, такие проблемы могут встречаться у представителей породы Ирландский терьер?
"...Что такое собака со слабой нервной системой? Говоря просто, собака со слабой нервной системой показывает поведение избежания или агрессию в отношении неугрожающих ей людей, ситуаций или объектов. Это определение включает пугливых собак и собак, которые кусаются от страха. Ничто так сильно не задевает заводчика или владельца собаки, как слова о том, что его собака имеет проблемы с нервной системой. Люди будут делать все возможное, чтобы отрицать наличие проблемы. Все сомнения должны исчезать в вашей голове, когда Вы слышите попытки заводчика списать поведение собаки на окружение, в котором она росла или воспитывалась. Например, пугливый щенок, который сьеживается и убегает прочь от Вас, когда Вы приседаете, чтобы погладить его. Можно побиться об заклад, что заводчик скажет Вам, что волноваться нечего, что щенок просто очень мал и ему необходимо время, чтобы привыкнуть к Вам. И я готов также побиться об заклад, что заводчик скажет Вам, что это совершенно нормальное поведение для щенка. Или другая ситуация, когда молодая собака рычит и кидается на незнакомого человека, который проходит мимо на улице, и Вы решаете, что это потому что незнакомец одет в необычную смешную шляпу или что Ваша собака необычайно восприимчива, чувствует злые умыслы незнакомца и мужественно защищает Вас от него. (На самом деле, если Ваша собака так вела себя один или два раза в жизни, я был бы не против купить ее). Реакция собаки на нейтрального незнакомца всегда очень важна. Под нейтральным мы имеем в виду человека, который просто проходит мимо на улице и не обращает никакого внимания на Вас или Вашу собаку. Собака не обращает внимания на незнакомца? Отлично. Небольшое любопытство также находится в рамках нормальной реакции. Поведение избежания или агрессия являются сигналом серьезных проблем с нервной системой.
Следует понимать, что проблемы с нервной системой нельзя устранить. Убегание от пугающего объекта или звука – это не проблема дрессировки, это проблема темперамента собаки. Приложив достаточно дрессировки Вы можете научить собаку сдерживать свою реакцию на определенный раздражитель, но Вы не можете устранить проблемы в нервной системе. Например, Вы можете научить слабую собаку не убегать от движущегося велосипедиста. Но допустим, что у велосипедиста на ходу упадет на пол рюкзак или другая вещь. Можете быть уверенными, что собака опять впадет в панику. Посредством дрессировки Вы можете в определенной мере изменить поведение собаки, но Вы не можете изменить генотип собаки. Слабость нервной системы всегда проявится у собаки, попавшей в стрессовую ситуацию. Поэтому необходимы тесты на стрессовые ситуации, чтобы отсеять собак со слабой нервной системой из генофонда. "
Взято отсюда http://zwinger.narod.ru/poroda/elements.htm
"...Что такое собака со слабой нервной системой? Говоря просто, собака со слабой нервной системой показывает поведение избежания или агрессию в отношении неугрожающих ей людей, ситуаций или объектов. Это определение включает пугливых собак и собак, которые кусаются от страха. Ничто так сильно не задевает заводчика или владельца собаки, как слова о том, что его собака имеет проблемы с нервной системой. Люди будут делать все возможное, чтобы отрицать наличие проблемы. Все сомнения должны исчезать в вашей голове, когда Вы слышите попытки заводчика списать поведение собаки на окружение, в котором она росла или воспитывалась. Например, пугливый щенок, который сьеживается и убегает прочь от Вас, когда Вы приседаете, чтобы погладить его. Можно побиться об заклад, что заводчик скажет Вам, что волноваться нечего, что щенок просто очень мал и ему необходимо время, чтобы привыкнуть к Вам. И я готов также побиться об заклад, что заводчик скажет Вам, что это совершенно нормальное поведение для щенка. Или другая ситуация, когда молодая собака рычит и кидается на незнакомого человека, который проходит мимо на улице, и Вы решаете, что это потому что незнакомец одет в необычную смешную шляпу или что Ваша собака необычайно восприимчива, чувствует злые умыслы незнакомца и мужественно защищает Вас от него. (На самом деле, если Ваша собака так вела себя один или два раза в жизни, я был бы не против купить ее). Реакция собаки на нейтрального незнакомца всегда очень важна. Под нейтральным мы имеем в виду человека, который просто проходит мимо на улице и не обращает никакого внимания на Вас или Вашу собаку. Собака не обращает внимания на незнакомца? Отлично. Небольшое любопытство также находится в рамках нормальной реакции. Поведение избежания или агрессия являются сигналом серьезных проблем с нервной системой.
Следует понимать, что проблемы с нервной системой нельзя устранить. Убегание от пугающего объекта или звука – это не проблема дрессировки, это проблема темперамента собаки. Приложив достаточно дрессировки Вы можете научить собаку сдерживать свою реакцию на определенный раздражитель, но Вы не можете устранить проблемы в нервной системе. Например, Вы можете научить слабую собаку не убегать от движущегося велосипедиста. Но допустим, что у велосипедиста на ходу упадет на пол рюкзак или другая вещь. Можете быть уверенными, что собака опять впадет в панику. Посредством дрессировки Вы можете в определенной мере изменить поведение собаки, но Вы не можете изменить генотип собаки. Слабость нервной системы всегда проявится у собаки, попавшей в стрессовую ситуацию. Поэтому необходимы тесты на стрессовые ситуации, чтобы отсеять собак со слабой нервной системой из генофонда. "
Взято отсюда http://zwinger.narod.ru/poroda/elements.htm
R
Raritet
10:49, 09.07.2011
у собаки в принципе не может быть поведенческих проблем связанных с слабостью ЦНС?
могут быть, но за Персом не стоит таких собак, это уже пыталась раньше Вам объяснить Next Level, поэтому ищите причины в другом....
c
chara29
10:54, 09.07.2011
Добрый день. Мой кобель обходит сторонкой бабушек потому что я в свое время его резковато одергивала когда бабушки на него начинали наезжать. Т.е. он помнит мою реакцию и последствия для него - вот и уходит от проблемы Для терьера очень редко (я за всю жизнь не видела ни разу), а у меня и
эрдели и бедлингтошки и теперь вот рыжие (в городе занимаюсь породами ирлашками, джек расселами, скочами) проблем со слабой нервной системой не замечала. Были проблемы воспитания - врожденного ни чего не было... Фото и видео с зкс нет - тогда ни фотика и камеры у нас ишо не було
S
Svetlaiya
11:02, 09.07.2011
могут быть, но за Персом не стоит таких соба
Шибко крутое заявление Вы можете за это поручиться? Если да, то грош цена Вашим словам, потому что во первых, за всех предков Вы говорить не можете, в во вторых потому, что в любой породе и
намного чаще чем Вам хотелось бы встречаются животные с слабой психикой, и в одном помете , где основная масса щенков обладают сильной нервной системой может встретиться один, который нет. Странно, что это я объясняю Вам , а не наоборот.
R
Raritet
11:13, 09.07.2011
Слушайте....генетика-дама с юмором (с), безусловно, но отчего же Вам хочется списать все на неё??? Во всех наших собаках (наших-в смысле тех, кого мы держим в течение жизни) есть наш вклад. Чего мы напортачили - то и получаем. Иногда это корректируемо, иногда - не очень. С детьми, кстати, то же самое. Это я Вам как дважды бабушка могу сказать. Скорректировать взрослого человека может только он сам при определенных обстоятельствах. А мои дети - взрослые. И дрова, которые я наломала - они есть. Как и у любого другого.
Классически считается, что от генетики в поведении - 50%. Вот и размышляйте.
Все, что я пока у вас вижу - это желание найти виноватого. Извечный вопрос на Руси: кто виноват?
R
Raritet
11:22, 09.07.2011
Еще история из жизни, недавнего времени: я, доставая из морозилки рыбу, намеренно уронила её на пол (чтобы разбить куски). собака оказалась рядом. С той поры, когда я открываю морозилку - собака предусмотрительно с кухни выходит и осторожно в кухню заглядывает. Скажите, по вашему мнению - это проявление трусости у собаки?
S
Sof'ya
11:32, 09.07.2011
собака предусмотрительно с кухни выходит и осторожно в кухню заглядывает
Хи, моя стая на открываемый холодильник, морозилку на кухню несется. А уж если я мясо разбиваю-тем более.НА мордах написано "А вдруг что обломится?". А самае смешное-когда летят с шумом , тормозят просто со "скрипом", а потом понюхают и уходят, мол, ешьте сами. Или сидят с выражением "А ЭТО едят?"
R
Raritet
11:40, 09.07.2011
моя ест сухой корм и в этом смысле из морозилки ей никогда ничего не светит))))
c
chara29
11:46, 09.07.2011
проблемы связанные с генетикой(и в том числе слабость цнс) встречаются чаще у популярных, коммерческих пород. Рыжие редкая порода - не испорченная массовым разведением. По каналу энимал планет проходит цикл передач "переводчик с собачьего" там зоопсихолог и дрессировщик (не помню как зовут)
объясняет что поведение собаки в основном зависит от человека, а не генетики. В одном помете могут родиться собаки от природы доминанты и те кому лидерство на фиг не надо. Соответственно доминанты более решительны и дерзки(надо ведь право на лидерство отстаивать. Спасибо за оценку наших фото
S
Sof'ya
11:48, 09.07.2011
Я своих тоже в основном сухим кормом кормлю. Но и мясо каждый день получают, молочко иногда...
А здесь ее и любопытство- а что хозяева едят?.
Сама стараюсь со стола ничего не давать, а вот муж , дети не всегда выдерживают взгляд "умирающих от голод" собак и делятся неправильной пищей
А здесь ее и любопытство- а что хозяева едят?.
Сама стараюсь со стола ничего не давать, а вот муж , дети не всегда выдерживают взгляд "умирающих от голод" собак и делятся неправильной пищей
R
Raritet
11:51, 09.07.2011
проблемы связанные с генетикой(и в том числе слабость цнс) встречаются чаще у популярных, коммерческих пород. Рыжие редкая порода - не испорченная массовым разведением. По каналу энимал планет проходит цикл передач "переводчик с собачьего" там
зоопсихолог и дрессировщик (не помню как зовут) объясняет что поведение собаки в основном зависит от человека, а не генетики.
полностью согласна!
c
chara29
11:55, 09.07.2011
не так давно была поучительная ситуация. Два парня запинывали питбуля. Собака была уже не в состоянии встать. Мы с мамой заступились за собаку. На что парни нам сказали :"Это же пит, с ними иначе нельзя". Теперь собака на всю жизнь запомнит что поднятая рука или замах ноги влечёт за собой побои
- а если рядом с собакой кто то просто подскользнётся и махнет рукой-ногой. Собака бросится - самооборона. Вот так появляются легенды и бойцовых человекоядных собаках.
[Сообщение изменено пользователем 09.07.2011 11:59]
[Сообщение изменено пользователем 09.07.2011 11:59]
c
chara29
12:21, 09.07.2011
есть ряд генетических отклонений у собак (породистых) при которых я их исключаю из разведения. 1 - когда кобель дерёт сук (а ещё хуже сук течных). 2 - если кобель рвет щенков. Таких кобелей (как говорил польский эксперт) :"яйца чик - и любить". У нас у заводчика и владелицы питомника французских
бульдогов, кобель задрал щеную суку и убил своих же щенков. Заводчица кобеля привезла из-за границы, кобель до безумия хорош - она плакала, когда везла его на кастрацию.
c
chara29
12:37, 09.07.2011
с терьером нельзя обращаться как с , допустим, мопсом овчаром легавыми - терьеры другие они на все имеют свое мнение ( поэтому я договариваюсь с ними, что они не правы), терьеров выводили как норных-охотничьих собак (а в норе или чаще фиг услышиш команды хозяина - надо самому думать) поэтому их
айкью отличается допустим от служебных пород, где все зависит от команды хозяина. Поэтому я когда провожу дресс ринговую, я больше работаю с хозяевами, чем с собаками. Что то меня прорвало на писанину - извиняйте если что не так
А
АйришКрим
14:20, 09.07.2011
По каналу энимал планет проходит цикл передач "переводчик с собачьего" там зоопсихолог и дрессировщик (не помню как зовут)
объясняет что поведение собаки в основном зависит от человека, а не генетики.
объясняет что поведение собаки в основном зависит от человека, а не генетики.
Добрый день. Отличная передача, спасибо, что напомнили. Стараюсь смотреть регулярно.Зоопсихолога зовут Цезарь Милан. Мне нравится, что он учит правильно себя вести не только собак (а может,и не СТОЛЬКО собак?), но и их владельцев. А также разъясняет им, чем были вызваны те или иные проблемы в поведении собаки, и как это связано с действиями людей.
Умный такой дядечка! И ни разу не видела, чтоб он вынес вердикт типа: Ребята, у вас пёс дефективный от рождения, отрежьте ему яйца, чтоб не размножался."
Очень понравилась передача, где он лабрадора учил не бояться скользких полов. У собаки реально проблема была жуткая: даже по собственному дому ходить не мог там, где пол был линолеумом застелен. Бедного пса из-за этого не взяли спасателем работать.
[Сообщение изменено пользователем 09.07.2011 14:42]
R
Raritet
16:30, 09.07.2011
Юль, наверное, "в каждой избушке свои погремушки", не бывает идеальных ни собак, ни людей. Вопрос- че с этим делать? имеет простой ответ, точнее два, как минимум, ответа - первый - справляться, второй- избавляться. По поводу "избавляться", насколько я понимаю, Светлана не готова, по разным причинам. Про справляться - у неё времени мало, ибо детки малые и Тор еще щенок. Поэтому предполагаю, что разговор это - пустой. Увы!
Я - за АДЕКВАТНОЕ ТЕСТИРОВАНИЕ РЕАЛЬНОСТИ.
R
Raritet
16:39, 09.07.2011
только выбор должен каждый сделать сам, а не просить помощи на форуме
Ты понимаешь какая штука...если сам выбор сделаешь - так ведь и ответственность на тебе. А ежели "всем миром" - так вроде я и не виноват получаюсь)))) Это ж надо уметь - ответственность-то на себя брать.
S
Svetlaiya
21:28, 09.07.2011
Raritet
Виктория, Вы понимаете мне всем миром то и не надо, у меня как бы свое мнение есть, и оно неизменно, хотя обсуждение получилось весьма продуктивно и богато на выводы. Но вот еще один вопрос остался, можно Перса вязать или нет, если я
его так изувечила, то наверно можно, а если нет? Не хочу я людей обрекать на общение со щенками инвалидами... Или нет опасности такой, как Вы думаете? Всех вязать можно, или все таки где то воздержаться?
S
Svetlaiya
21:44, 09.07.2011
Ребята, у вас пёс дефективный от рождения, отрежьте ему яйца, чтоб не размножался
На западе вяжутся единицы, лучшие из лучших, а середнячок бывает и в три месяца кастрируют. Не вяжут Юля собак с проблемами в поведении, порядочные заводчики
не вяжут... А тем кому лишь бы амбиции свои удовлетворить, те да, наверно, не мне судить. Но никому не пожелаю собаку с подобными проблемами. Это для любителей борьбы с ветряными мельницами. Raritet
Я знаю, что Вы в
курсе проблемы, проблемы вообще, не моей в частности, читала где то в инете ваше обсуждение. Здесь Вы конечно вряд ли скажете что либо откровенно, а жаль, что так выходит. Уверена , что Вы понимаете абсурдность мнения о моем исключительном влиянии на психику собаки. Всех благодарю за участие в
разговоре, в большинстве своем было интересно послушать мнения, хоть и не всегда откровенные Пост наверно последний так как согласна, что Поэтому предполагаю, что разговор это - пустой. Увы!
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.