ИРЛАНДСКИЕ ТЕРЬЕРЫ : будни и праздники (тема закрыта)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
ещё один зимний кадр ;-)

[Сообщение изменено пользователем 19.12.2010 19:54]

Vesta пишет:

Вера Марковна, простые владельцы не будут вязать свою собаку, если вы планируете вязать кого-либо - в ваших интересах заинтересовать владельца в этом, ну если человек откажется из-за финансов, тогда можно предложить свою помощь в финансировании конкретной собаки.

Рыжие отлично смотрятся не только на изумрудной зелени травы, но и на сиреневатой голубизне уральских снегов.

Также могу предложить свою помощь взятии крови у собак ;-)

я думаю, Настя, без Вас никак не обойтись. Не повезу же я своего ветеринара из Магнитогорска :-)
А насчет привлечения владельцев ирландцев - тут каждый должен решить для себя сам: породник - насколько ему интересен генотип имеющегося поголовья в клубе, владелец-заводчик - насколько он хочет обезопасить себя от неприятных сюрпризов у родившихся щенков...

а кто даст гарантию что мы вообще увидим результаты этих исследований? Я лично в этом не уверена. Люди набирают генетический материал для собственной породной базы генофонда, так вот знаете что я вам на это скажу : мы для них гораздо интереснее, чем они для нас...

Настя, тебе не кажется как минимум не этично передёргивать цитаты с одного форума на другой? Где вопрос поставлен - там и отвечай . :-)

ну ты же руководствуешься чем-то, когда пишешь что приведешь свою пару? Вот и аргументируй свое решение...
Я примерно представляю твою реакцию на мои слова о том, что я радею за чистоту поголовья...

Насколько, не будучи специалистом, понимаю: исследование имеет целью выявить механизм наследования гиперкератоза. И совершенно неважно, собирается/не собирается вязать свою собаку владелец. Задача - понять, наколько высока верятность получить эту заразу в последующих поколениях от имеющегося на данный момент поголовья и в каких племкомбинациях она может выскочить. Чем больше будет взято проб, тем репрезентативнее выборка и тем точнее результат исследования.
Елена Феликсовна писала не так давно, что в России эта проблема имела место быть. Не думаю, что она изжита на 100%. Все под дамокловым мечом ходим...
Считаю, что долг каждого ирландовода, хоть сколько-нибудь озадченного судьбой и здоровьем породы, не только поучаствовать в исследовании со своими подопечными, но и уговорить на него как можно большее количество сотоварищей. Это - работа, большая и неблагодарная. В первю очередь, для тех, кто понимает, о чем речь.

P.S.: Пару лет назад прочитала о жизни ирландца, волею судеб попавшего под это проклятие... Врагу не пожелаешь.

я Вам, Надежда Павловна, больше скажу - давно, в тогда еще Свердловске эта проблема тоже имела место быть. Мне тем более непонятна такая реакция ВМ

+ цитата из Ильфа&Петрова: "Торг здесь неуместен!" :-D

Вот не стала бы я ставить вопрос таким образом: кто кому интереснее. Речь идет о здоровье ирландских терьерв. И если, хотя бы посредством участия в исследовании, можно что-либо сделать, надо ДЕЛАТЬ.

Есть и еще один "головняк" в породе - цистинурия. А ею кто-то серьезно занимается? Было бы неплохо объединить усилия, и забор проб делать с прицелом на выявление носительства еще и этой гадости.

В данном случае меня больше интересует другая сторона вопроса - этическая. Повторюсь - мы вряд ли когда-нибудь узнаем о том является конкрентая собака носителем этого признака или нет. А в этом случае и вся затея утрачивает свой смысл, какие бы благородные цели она не преследовала.

Позвольте с Вами не согласиться. Даже в случае, если нам ничего не скажут по поводу конкретных особей, смысл не утрачивается. Порода не уходит вместе с ее нынешними представителями.
Проблему не решить, если от нее всеми способами открещиваться.

Обязуюсь всех ирландоводов, попавших в поле зрения, что называется, "обработать"...

Цистинурия появилась в породе достаточно недавно и пока ещё не так широко распространена , да и вообще кое-кому не известна. Механизм передачи ясен, тесты не сложные, вопрос в другом имеет ли смысл публиковать результаты этих тестов? Каждый владелец решает сам стоит ли ему принимать участие в исследовании генетического материала , выборки ирландских терьеров. Вы говорите о здоровье поголовья, а ведь оно из отдельных собак состоит и у этих собак есть хозяева...не вижу смысла уговаривать людей вести свою абсолютно здоровую собаку на исследование, да ещё и деньги за это платить.

А я даже лично знаю человека, который был знаком с этой собакой. Она нам преподавала в колледже кинологию.


Нет, не кажется, не вижу разницы, где отвечать, главное что это дойдет до адресата.


Просто не все заводчики, т е у тех, у кого находится племенная сука, вообще разбираются в разведении, большинство из них даже не знает о таких заболеваниях, а повязать они свою девочку хотят, потому что "так надо - она же девочка, ей тоже хочется женского счастья" как говорит большинство владельцев :-D Сколько я таких видела и в клинике и в магазине. Они щенков своих продадут и забудут про них. Вот для этого уже и нужны рководители пород и питомников.

а разве в нашем поголовье есть эта проблема?

хорошо, а если у этой клинически здоровой суки родятся щенки с гиперкератозом?

а как ты можешь зарекаться? Если бы у тебя каждый год или хотя бы раз в пятилетку рождались щенки с гиперкератозом, то это была бы уже не проблема - катастрофа 8(
Латвия считается неблагополучной страной по гиперу, но это при двух по-моему (возможно, я ошибаюсь) известных случаях на все поголовье страны (прекрасно понимю, что страна небольшая)

последний раз я видела гиперкератоз лет двадцать назад у суки привезённой из Москвы, тогда мы не знали что это наследственное заболевание и суку повязали. В помёте был один щенок с гиперкератозом, то есть гомозигота по этому признаку, весь помёт и сука-мать были исключены из разведения. Больше этого заболевания никто не видел, хотя я не могу утверждать что никто из наших ирландцев не является его носителем.

эти два гиперкератозных ИТ составляют значительный процент от всего немногочисленного поголовия ;-)

"А вот костюм инженера. На нем - рюшечки. Их не видно, но без них нельзя!" (Команда КВН "Уральские пельмени", (С) из раннего):-D

А кто может гарантировать, что нет носителей? А если вязка будет с представителем другой бридерской линии? А если... и т.д., и т.п.
В.М., ну не мне (экономисту и "простому владельцу ИТ") Вам (биологу и руководителю породы) рассказывать...

и это единственная причина, почему я согласна сдать генетический материал своих собак. Хотя и прекрасно понимаю, что результаты этих исследаний останутся тайной для нас.

[Сообщение изменено пользователем 19.12.2010 21:32]

Согласна, что генетический тест - дело нужное и важное для породы. Пройти его желательно даже тем собакам, которых и не собираются вязать. Я тоже готова приехать на это мероприятие.
Но хотелось бы получить ответы на вопросы по данной инициативе. Кто конкретно этим будет заниматься? В какой лаборатории будет проводиться тест? Как будет организован вывоз материала? Сколько по времени будет готовиться тест? Получим ли официальные результаты на руки? Будут ли эти результаты признаваемыми в нашей стране? Вот на эти вопросы хотелось получить подробные ответы.

а если проанализировать их происхождение, то можем удивиться тому, что их предки есть и в родословных наших собак :cool:

для начала я собираю мнения о необходимости данного мероприятия. Если по количеству собак мы это потянем, то приглашу сюда на форум специалиста, который ответит на все поставленные вопросы.

а пока ссылочки по теме, дабы все были в курсе о чем разговор идет
http://www.irish-terriers.org/articles/hiper

http://www.hangerbell.com/art_hyperkeratosis.html

http://www.hangerbell.com/art_amulet.html

http://www.richlyred.com/articles.php?txt=6

[Сообщение изменено пользователем 19.12.2010 21:48]