ИРЛАНДСКИЕ ТЕРЬЕРЫ : будни и праздники (тема закрыта)

это иллюстрации




тут обсуждение на форуме моего сайта (кстати. может быть кто владеет немецким языком ;-) )
http://irish-terriers.org/home/forum/forum/forum-k...

Елена, вопросы важные и вполне уместные. Думаю, их стоит задать нашим коллегам из Латвии, которые уже приняли участие в мероприятии.

коллеги из Латвии, проведя данное мероприятие в апреле этого года, результаты еще не получили. Обработка забранного материала будет производиться в клинике Германии, куда весь полученный материал будет доставлен курьерской службой. Встречный вопрос - кем Вы хотите чтобы признавался полученный результат в нашей стране? Если в нашей стране в принципе не принято делать какие-либо генетические тесты :beach:

[Сообщение изменено пользователем 19.12.2010 21:58]

Ваши вопросы вполне естественны и понятны, но дело в том, что это исследование расчитано только на набор материала для базы данных, а не на исследование генетических патологий конкретных собак, поэтому ни о каких результатах на руки речи вообще не идёт. :-)

Спасибо за ссылки, но я знаю, что это за заболевание. Мне бы хотелось понять о конкретном вашем предложении. Я уже давно решила, что если представится случай сделать подобный тест, то я его обязательно сделаю. Независимо от того, буду ли я вязать Нику или нет. Однако, мне бы хотелось не просто поучаствовать в мероприятии обследования поголовья и решении глобальной проблемы, но и получить конкретные, официально признаваемые результаты о моей собаке. Я целиком и полностью согласна, что подобные исследования проводить необходимо, но в первую очередь мне важна моя личная собака.
Вот поэтому я хочу прежде, чем определиться, повезу ли я свою собаку на это мероприятие, знать, а не стоит ли мне лучше в частном порядке сделать тест.

я рада, но не только для Вас их размещала

здорово! Конечно стоит! Когда найдете где - обязательно поделитесь инфой ;-)

Если найду, то обязательно поделюсь ;-)

спасибо!
А если серьезно, то в России таких тестов не делают. Именно поэтому я и обрадовалась такой возможности. То же самое касается и цистинурии - есть генетическая лаборатория в СПБ, где проверяют на носительство ньюфаундлендов (у них это тоже генетическая болячка). При запросе в клинику - ирландским терьерам отказали :-(

В нашей стране таких тестов не делают, а заграницей только материал набирают для того чтобы определиться с группами норма-патология, для чего собственно и собираются организовывать этот массовый забор генетического материала. Насколько я могу понять генетический материал исследуют ПЦР, потому и необходим набор групп норма и патология, что бы в дальнейшем составить базу генов...

вот сылка на страницу лаборатории и их статью о цистинурии http://www.zoogen.org/corp/index.php?option=com_fl...
почему-то ньюфы в приоритете, ну хоть им повезло :beach:

Я узнавала тоже о тестах. Знаю, что делают в Германии и, если ничего не путаю, во Франции. Вся проблема с вывозом материала для исследования. Насколько я поняла, вывоз российского биологического материала запрещен. Вот поэтому и возникли вопросы о том, как это будет осуществлено физически. И что это даст конкретно, например, поголовью ИТ в Екатеринбурге или Магнитогорске? Глобальное решение проблемы - это хорошо, но если мы никогда не узнаем, у какой конкретной собаки на нашей территории есть носительство, то для улучшения поголовья на данных территориях данное исследование будет, как мертвому припарка. Понимаете, о чем я?

да, о сегодняшнем дне... Я веду речь о завтрашнем, потому как не планирую бросать заниматься породой и через 10 лет. И для того, чтобы мне было комфортно заниматься разведением и дальше - я должна сделать задел сегодня. Вы понимаете о чем я? :beach:

так и я об этом говорю - это всего лишь набор генетического материала для создания базы генов...их лабораторий, а вовсе не обследование на носительство конкретных собак.

Я не говорю, что данное мероприятие бессмысленно. Но завтрашний день начинается с сегодня. Я хочу понять. Ну, пройдет этот тест. Что он нам даст сегодня, если мы не узнаем, кто из конкреных собак носитель. Исключим все поголовье из разведения? А где тогда возьмем других собак? За рубежом? Из тех, кто имеет официальные результаты тестов? Или как?
Вы не обижайтесь, пожалуйста. Я, действительно, хочу понять, что это даст конкретно в узкоместечковом смысле. Повлияет ли как-то данное тестирование на конкретных собак, прошедших тестирование? Если повлияет, то как? Если не повлияет, то в чем смысл данного мероприятия? Помочь какому-то иностранному генетику написать научную статью и сделать научное открытие?

золотые слова

если мы не сделаем это сегодня -то и завтра мы этого не сделаем, и не будет уже заложенной базы для дальнейшей работы. А кто конкретно будет известно, потому как будет не общий забор, а каждый анализ будет конкретно подписан. Каждая собака будет проверена на наличие клейма или чипа, т.е. идентификация обязательна. Я дала ссылочку на эту тему специалисту, которая согласилась приехать. Надеюсь, она сможет здесь зарегистрироватья и ответить на все интересующие вопросы.

подождём, вот только имеет смысл лишний раз напомнить, что Е1 - не кинологический форум ;-) а ответить она может и на питерском, где собственно и всплыл этот вопрос...

зайка, меня интересует проведение этого мероприятия в Екатеринбурге - далеко не все свердловчане ходят на питерский форум. Не рефлексуй :cool:

А ты, хрюшка не хами , с чего ты взяла что сюда заходят все владельцы ИТ ? :-D

йес, поперло :super:

alisha-malisha, я так понимаю, что сейчас в принципе еще не существует теста для диагностики носительства гиперкератоза и чтобы достоверно выявить носителя, его надо повязать с носителем же, и при появлении больных щенков утверждать, что оба родителя носители. Однако не факт, что от этой пары родятся больные щенки, значит опять же не совсем достоверно. Наверное, достоверно, если вязать проверяемую собаку (возможного носителя) с больным животным, тогда точно, если этот родитель носитель, родятся больные щенки. Но мы же не будем так проверять производителей ))) А по другому ПОКА никак не узнать, является ли собака носителем гиперкератоза или нет. Так вот, как я понимаю, данное глобальное исследование и направлено на РАЗРАБОТКУ такого ТЕСТА. Сколько на это потребуется времени? В какой-то степени это зависит и от нас сейчас. Предоставив генетический материал своих собак для исследований, мы можем ускорить разработку теста, чтобы через какое-то время мы все имели возможность протестировать своих собак на носительство. Поэтому, alisha-malisha, сейчас Вам никто не скажет РЕЗУЛЬТАТОВ ТЕСТА, так как на данном этапе проводят не тест, а СБОР МАТЕРИАЛОВ для РАЗРАБОТКИ ТЕСТА.

доброй ночи. скажите пожалуйста, а ирландчики сами по себе такие гладенькие-ухоженые, или они бывают как эрдели и шнауцеры заросшими меведями? :-)

еще как бывают :-D
очень наглядная картинка

ой какая прЭлесть :super: :hi:

Огромное спасибо. Абсолютно согласно, что начинать нужно уже сегодня. Но хотелось бы понять, что начинать, что мы на сегодняшний день имеем и можем. Именно поэтому я задаю так много вопросов. Именно поэтому мне интересно получить на них ответы. Думаю, всем будет интересно и полезно получить информацию от специалиста, который конкретно занимается этими вопросами.



Спасибо за пояснения. Информация по данной проблеме, доступная в сети интернет, на самом деле несколько размыта и неясна. Неспециалисту порой бывает сложно разобраться. Вот поэтому и хочется получить ответы на возникшие вопросы, чтобы понять.

[Сообщение изменено пользователем 20.12.2010 09:06]

и мы вряд ли наберём 50-70 собак одновременно для того, чтоб специалист "не зря съездил", не реально это ... на этом вопрос считаю закрытым и дальнейшие дискуссии по нему бессмысленными :-)