Причины возникновения проблемного поведения у собак.

Fenechka (работаем для вас)
От пользователя malinki-k9
вот, когда человек приходит покупать собаку для определенных целей, а ему продают плебея-невростеника.

А человек озвучивает эти цели заводчику? Четко? Если да, то можно прописать все в договоре, а потом и предъявить попробовать. Сложно, но можно))))
ИМХО, основная проблема - именно в отсутствии целей. Одни вяжут непонятно зачем, другие покупают непонятно для чего :-D Почему покупатель не задает такого простейшего вопроса: "Зачем были повязаны эти две собаки, от которых вы предлагаете мне щенка?", почему продавец не спрашивает "Зачем вы покупаете у меня собаку?" Если ответы совпали - то счастье обеспечено обеим сторонам)))) Если кто-то соврал, да еще и подписался под своим враньем - ну как минимум можно данный факт озвучить публично, что само по себе уже наказание. А если вопросы не были заданы...... Может быть все, что угодно.....
От пользователя Lumi
либо четко рабочая собака, либо домашний любимец и компаньон

вот это мне тоже непонятно.... Что, собака с рабочим потенциалом - это не компаньон? Почему? И объясните мне пожалуйста - компаньон для чего? У меня вот на работе одни компаньоны, для прогулки с ребенком - другие, в ресторане - третьи :-D А собака-компаньон - это для чего?

От пользователя malinki-k9
Так же к причинам проблемного поведения можно отнести отсутствие социализации.

можно конечно, но есть и такая точка зрения, что собака с хорошей психикой в социализации не нуждается
5 / 2
Paty
От пользователя fenechka (Р-р-р-растем!!!)
А собака-компаньон - это для чего?

Это чтобы тапочки подавать :-D
4 / 1
От пользователя fenechka (Р-р-р-растем!!!)
но есть и такая точка зрения, что собака с хорошей психикой в социализации не нуждается

Неужели???Это Ваша точка зрения???
а ведь может быть и так:
От пользователя malinki-k9
Щенки долго засиделись в питомнике и кроме стаи ни чего не видели. Или еще встречаются владельцы, которые боясь, что щенок может заболеть, держат его взаперти до 4 – 5 месяцев.

И Вы считаете что такой щенок впервые оказавшись в толпе людей.среди машин в социализации не неждается????Да ему срыв будет обеспечен при неправильном подходе,либо собаку задергают до того что она просто "выключится".

[Сообщение изменено пользователем 08.05.2010 11:06]
6 / 2
kalinmost
От пользователя Fictio N


От пользователя Fictio N
а для того, чтобы
получилось то что хочется -надо сперва приложить знания и силы. а еще не хватать первое попавшееся, хотя это правило, к большому сожалению, действует для тех, у кого собака уже не первая.


в моей жизни получилось немного неправильно, и своего первого ротвейлера я схватила то что "первое попалось". первый год много горя хапнула, потому что опыта общения с такой порой не было, и к агрессивности своего кобеля была не готова. а самое сложное что и помоччь некому было. Но потом.... знаете .... лучше собаки у меня просто не было. кстати после растравки на человека, кобель перестал кидаться по любому ему кажущемуся поводу. Был спокоен аки танк. Да и на соревнованиях не последние места занимал. Послушание в идеале было- спокойно проходили через толпу людей без поводка по команде "рядом", при том что в толпе были агрессивно настроеные собаки, которые кидались на него. так что первоначально, все таки нужно узнать о породе всё что возможно и пообщаться с заводчиками, тем более такой выбор питомников. Не то что в былые годы. А теперь со знанием породных особенностей, у меня даже отказницу ротвейлершу, которую отдали по причине того что всю семью построила, получилось переделать в совершенно адекватную собаку (даже проказы маленького сына, дергающего ее за хвост во время еды, не выводили её из себя)
0
kalinmost
От пользователя вип мафия
И Вы считаете что такой щенок впервые оказавшись в толпе людей.среди машин в социализации не неждается????Да ему срыв
будет обеспечен при неправильном подходе,либо собаку задергают до того что она просто "выключится".

ну срыв не срыв, при хорошей психике то, но потрясение то точно будет обеспечено, а это подорвет веру щенка в хозяина. и придется заново налаживать контакт. :-)
5 / 2
zalomea
От пользователя вип мафия
Но ведь и владельцы сами даже из собаки с отличной нервухой могут монстра сделать!
Или горе дрессировщики ТАКИЕ советы дают,волосы дыбом!!!!
Вот недавний пример,приходит женщина и рассказывает:пекинес делает садку на её ногу,ей это не нравится.при попытке убрать собаку-та рычит.На что ей советуют хорошим пинком раз и навсегда отучить пикенеса от неблаговидного дела."

Вот вам еще одна порода, которая при отсутствии надлежащего воспитания легко превращается в монстра. Маленького, но МОНСТРА.
Корень у проблемы тот же.
От пользователя Lumi
проблемной можно назвать любую породу,в которой наблюдалось массовое разведение последние 10-15 лет.

Беда в том, что хозяева таких пород, вообще не считают нужным не воспитывать щенков, не давать им физ. нагрузки. А за чем? Миленькая плюшевая игрушка! Потом эта лапуся вырастает с кучей мерзких наклонностей, и швыряется на улице на всех, и хозяев жрет. Понятно, что не до смерти, но все равно приятного мало.
2 / 0
От пользователя fenechka (Р-р-р-растем!!!)

мы говорим тут о породистых собаках, выведеных для разных назначений. Дрессировать такую собаку в домашнем содержании можно как компаньона на окд, угс и прочее, но упаси боже держать дома например рабочую лайку! Да и спортивных ипошных собак держат на режиме"тренировка вольер", а не дома в семье на диване. Если я свою собаку поставлю на кабана, то с ним будет менее комфортно в обществе, а ведь он был выведен для охоты.
3 / 2
T@L
Добрый день.
Интересует такой вопрос. Собака приходит на первое занятие по ЗКС в группу. Инструктор проверяет собак (я не знаю как это правильно называется- наверное, первая реакция на раздражитель).
Есть ли градация характеров, типовые реакции? Наверное, от этого и мотивция на обучение должна быть разной?
Поделитесь своим опытом или скиньте ссылку на хорошую профессиональную статью об этом.
0 / 1
От пользователя T@L
Наверное, от этого и мотивция на обучение должна быть разной?

Конечно!Ищите ник "Stek" это Дмитрий Аменицкий он работает по защите.Вам он больше раскажет. :-D
2 / 1
Fenechka (работаем для вас)
От пользователя Lumi

про лаек не скажу - не знаю. А вот спортивных вполне можно держать дома на диване, и никуда их спортивность от этого не денется. Только заниматься не забывать. Заметьте - я говорю "можно", а не "нужно". Разные собаки, разные инструктора - разные мнения, каждое имеет право быть)))))
А еще я ягдов и РПБ знаю оченно даже рабочих, но на диване им это не мешает валяться. В свободное от работы время :-)
1 / 0
T@L
От пользователя вип мафия

Вы не правильно меня поняли- мне не нужно исправлять свою собаку. Я не ищу другого инструктора. Мне интересно КАК это бывает... Сам поцесс...
1 / 2
От пользователя T@L
Мне интересно КАК это бывает... Сам поцесс..

Ну так Вам и расскажет человек который этим занимается профессионально.А если имеете в виду литературу,так сколько авторов-столько мнений и советов.
От пользователя T@L
Я не ищу другого инструктора.

Ну а зачем Вам ссылка тогда на статью если ваш инструктор Вас устраивает?
2 / 0
вот посмотрите видео штурмовые собаки как работают,мне нравится :-)
3 / 2
t@tosh@
От пользователя fenechka (Р-р-р-растем!!!)
про лаек не скажу - не знаю. А вот спортивных вполне можно держать дома на диване, и никуда их спортивность от этого не денется. Только заниматься не забывать. Заметьте - я говорю "можно", а не "нужно". Разные собаки, разные инструктора - разные мнения, каждое имеет право быть)))))
А еще я ягдов и РПБ знаю оченно даже рабочих, но на диване им это не мешает валяться. В свободное от работы время

Большинство людей заводят собаку "для себя", а уже потом, если начали заниматься, да попался хороший инструктор, да заинтересовал спортом (любым), уже тогда можно обсуждать вопрос о
От пользователя Lumi
режиме"тренировка вольер",

да и то не для всех.
Собаки, выступающие на чемпионатах России по ИПО, более того призеры этих соревнований, не все на вольерном содержании, до таких отношений людям еще дорасти нужно. Мои обе диванные, высоких мест на соревнованиях не занимали, но спортом обе с двух месяцев занимаются, и в большинстве случаев этого достаточно.
0
Viver
От пользователя вип мафия
Ну а зачем Вам ссылка тогда на статью если ваш инструктор Вас устраивает?

В целях повышения общей кинологической грамотности :-)
2 / 1
От пользователя fenechka (Р-р-р-растем!!!)
А человек озвучивает эти цели заводчику? Четко? Если да, то можно прописать все в договоре, а потом и предъявить попробовать. Сложно, но можно))))

Человек пришел в клуб и поставил конкретную задачу - нужна собака для охраны загородного дома. Ну после того как Его откровенно кинули, Он наверное задумается и о договоре и о том стоит ли иметь отношение с этими людьми.


От пользователя fenechka (Р-р-р-растем!!!)
можно конечно, но есть и такая точка зрения, что собака с хорошей психикой в социализации не нуждается

Если бы разговор шел о собаках с хорошей психикой, то тема бы не поднималась. Речь о том, как избежать приобретения таких собак и что делать, если взяли проблемное животное.
От пользователя fenechka (Р-р-р-растем!!!)
Почему покупатель не задает такого простейшего вопроса: "Зачем были повязаны эти две собаки, от которых вы предлагаете мне щенка?", почему продавец не спрашивает "Зачем вы покупаете у меня собаку?"

Если бы все были такие умные, то по примеру, не которых за эрделями и другими породами ездили бы в Германию или еще куда
5 / 3
От пользователя Lumi
но упаси боже держать дома например рабочую лайку!

Золотые слова. Но почему продают таких собак в семью? Знаю глупый вопрос. У меня есть не давний пример такой лайки, ну там все в порядке с головой у хозяина. Лайка в одиночку держит мишку. Людей периодически прихватывает. Человек попросил помочь решить вопрос поведения собаки в обществе людей. Хотя собака из вольера в машину, а там в лес. Но если такая собака попадет в семью, то хорошего будет мало.
От пользователя Lumi
Да и спортивных ипошных собак держат на режиме"тренировка вольер", а не дома в семье на диване.

Но от этих собак, как раз и можно выбрать щенка для охраны. Причем времени и сил в развитие защитных качеств будет вложено минимум.
4 / 0
От пользователя T@L
Есть ли градация характеров, типовые реакции? Наверное, от этого и мотивция на обучение должна быть разной?

Есть два примера положительного поведения - инстинкт добычи и агрессия. Если они присутствую у собаки, то их можно протестировать на первом занятии. Когда я выбираю щенков от своего кобеля, то стараюсь определить эти инстинкты в полтора месяца. И в дальнейшем даю гарантию на рабочие качества щенков.

[Сообщение изменено пользователем 09.05.2010 01:49]
0
От пользователя T@L
Мне интересно КАК это бывает... Сам поцесс...

Словами сложно описать, проще показать. Просто бывают не ярко выраженные инстинкты поведения, и тогда возникает сложность в определении их на одном занятии. Но если они выражены в достаточной степени. То их видно сразу. При малейшей провокации у собаки запускается генетически заложенное поведение. Когда я решил проверить своих собак, кобелю было 4 месяца, а суке 5. Я запустил человека на территории с рукавом. Если честно, я не ожидал такой реакции от своих собак (Малинуа). Кобель схватил сразу за рукав, а сука вцепилась в грудь. Они показали не только реакцию, но и предпочтительные места для укуса. У суки в предках были ринговые собаки. На соревнованиях проблем не было, она стабильно идет в рукав. Но прошлой весной на территорию забрел таджик ... кобель в руку, сука в грудь. По первой команде собаки прекратили удержание, что и спасло от международного конфликта.

[Сообщение изменено пользователем 09.05.2010 01:51]
5 / 1
От пользователя вип мафия
Цитата:
От пользователя: malinki-k9

Щенки долго засиделись в питомнике и кроме стаи ни чего не видели. Или еще встречаются владельцы, которые боясь, что щенок может заболеть, держат его взаперти до 4 – 5 месяцев.



И Вы считаете что такой щенок впервые оказавшись в толпе людей.среди машин в социализации не неждается????Да ему срыв будет обеспечен при неправильном подходе,либо собаку задергают до того что она просто "выключится".

У собаки есть определенные периоды возраста. До 4 - 5 месяцев активно развивается ориентировочная реакция. Т.е. щенок представляет мир таким, какой он есть -стая, квартира, пусть даже несколько гектар земли. И все что не попало в этот список, в дальнейшем у него вызывает стресс. Понятно, что все можно исправить, но не всегда. Опять же если начинающий собаковод получит вовремя инфу, то жить Им будет проще.
3 / 1
От пользователя malinki-k9
Примеры проблемных собак исчерпались? Ни кто, ни чего, не хочет сказать по этому поводу.


Вы как-то не так тему повернули.
Если вы изначально не доверяете местному разведению, подразумевается, что именно РАЗВЕДЕНИЕ для Вас главное в проблемах поведения собак.
На самом деле, на 90% в проблемах виноваты владельцы, причем эти проблемы можно выделить в несколько групп -
1. мы купили собаку породы NNN, в рекламе написано, что она сторож, нянька, компаньон и еще на швейной машинке умеет...и самодрессирующаяся при этом. Вот, сидим, ЖДЕМ, пока она поумнеет.
2. я мечтал как я гордый, иду по улице, а рядом идет умнющая и красивущая собака, ловящая мои взгляды...в реалии я езжу за собакой на пузе. а если она убегает, то жрет говнецо на помойке. А у меня депрессия - очень грустно, когда мечты не сбываются.
и 3. моей собаке 3-4-5-6- лет. все эти годы она убегала, кусалась, громила квартиру, (нужное подчеркнуть), и вот ВЧЕРА она укусила тещу за нос, нагадила в мои любимые тапочки, слопала мой паспорт и все документы на машину (нужное подчеркнуть) и я подумал - не пора ли нанять укротителя?
П.С. Все слова НЕ ВЫДУМАНЫ.
11 / 2
наши рабочие лайки, хоть в одиночку мишку не держали (жалко было проверять :-) ), всегда минимум две - но прекрасно лежали на диванах и креслах.. городские собаки из них фиговые, конечно - норовили удрать, подраться, поохотиться на живую и дохлую и давно гнилую дичь.. воспитание последнего нашего лайца повесили на 11-летнюю меня, а т.к. я всегда мечтала об овчарке, то я пыталась ее сделать из лайки.. намучилаааась, и собачку ОКДой замучила :-) зато меня на прогулках слушался (маму и сестру вообще не замечал на другом конце поводка).. в обществе к людям равнодушны, в трамвае абстрагировались, можно по лапам ходить (хорошо, хвосты баранками, трудно наступить, в отличие от овчарочного шнурка на полвагона поперек).. сильно навязчивых и тянувших руки (ой, какая хорошенькая! смотри, волк!) могли, правда, клыками молча стукнуть

[Сообщение изменено пользователем 09.05.2010 02:23]
3 / 0
От пользователя malinki-k9
нужна собака для охраны загородного дома. Ну после того как Его откровенно кинули, Он наверное задумается и о договоре и о том стоит ли иметь отношение с этими людьми.


А чего ему посоветовали?
2 / 1
T@L
[Сообщение удалено пользователем 09.05.2010 11:44]
2 / 1
t@tosh@
От пользователя Czessy
что именно РАЗВЕДЕНИЕ для Вас главное в проблемах поведения собак.
На самом деле, на 90% в проблемах виноваты владельцы,

Если у собаки проблемы, вернее у хозяев с собакой, поздно искать виноватого, исправлять нужно. Самое плохое в том, что именно исправлять, а не растить щенка изначально правильно. Владельцы виноваты в том, что не начали воспитывать правильно сразу (желающие это сделать и информацию находят и тренера), а заводчики виноваты в том, что не настояли на занятиях. Ни для кого не секрет сколько собак отдают, по причине этих самых проблем. Когда взяла первую собаку, заводчик настоял на занятиях, до сих пор благодарна. При продаже любого покупателя убеждают, что с данной собакой проблем не будет и это на самом деле так, если бы собака осталась у заводчика проблем бы не было, он то знает как таких собак воспитывать, проблема в том, что собака попадает часто к неопытным владельцам. Два-три замаха газетой за порванный носок и собака становится трусливой, наказание за съеденные туфли и собака начинает пакостить втихушку и т.д., а потом полученные проблемы сваливаем на психику собаки или породные пороки. Дети тоже разные, но никто же не сваливает всю вину на предков.
ИМХО По поводу дрессировки, нужно не с незнакомыми людьми в инете советоваться (одному кликер нравится, другому эл.ошейник, попробуй разберись, что верно), а по дрессировочным площадкам, по инструкторам походить, посмотреть как и что и выбрать то, что вам ближе.
5 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.