друг 2004
От пользователя #GoodWin#
так вот если бы показывались, то и дурацких вопросов не возникало

В том то и дело, что показывались и Бэсты рвали до тех пор пока не "уволили"... Из этой серии есть не только просто ЧР, и владельцы на зависть... любому заводчику... Посадили на диван и любуются. А "смешной заводчик" счастлив, что типа "наказал". И не понимает, что с точностью до наоборот. Озвучить список? К чему всё это? Успех питомника напрямую зависит от качества владельца собаки. И опять за примером ходить не надо далеко. Помню, как Киселёва уважала своих владельцев и горой за них стояла, помогала. Команда была - УХ!
Надеюсь, что сейчас все понятно или нет?
1 / 0
друг 2004
От пользователя друг 2004
собаки Натальи, которые "Бэсты рвут"- на диване "уволеные".


От пользователя #GoodWin#
так вот если бы показывались, то и дурацких вопросов не возникало

Сорри. Как же они могли рвать бэсты и при этом не показываться?
1 / 0
Шича
От пользователя друг 2004
Изначально был поставлен вопрос- если владелец "имеет ресурс", то собака звезда будет однозначно.Инерчемпон

Изначально вопрос был поставлен, что в России и в Сибири есть качественные собаки. Нет, не Дрим Нейшн. Они дерьмо, мы это выяснили уже много много раз во многих постах.
А просто есть и Аминь. Их берут отличные люди. Но у них нет достаточно ресурсов. Каких нибудь, но чаще финансовых. Поэтому, отличные собаки остаются отличными собаками. Но не Звездами. Звездность ХОРОШЕЙ собаки зависит от ресурсов. Заведомо хорошей по условиям задачи.
А не плохой. Которую купили, имея ресурсы. И посадили на диван, так как она "не тянет". Хотя вот в таком случае, я знаю примеры, когда обычная собака много выигрывала. Не Европы. Но выигрывала. Закон больших чисел.
1 / 1
Шича
От пользователя друг 2004
ОДНАКО! Есть собака, ресурсов полно, желание есть. АН НЕТ_ собачка на диване... Вот ресурс скрытый.
ПРимер? Пожалуйста. Не буду ходить далеко- из Дримов.

Если есть ресурсы и желание, а Звезды нет. Ответ ясен и чист - нет собачки.
0 / 2
Шича
От пользователя друг 2004
В том то и дело, что показывались и Бэсты рвали до тех пор пока не "уволили"... Из этой серии есть не только просто ЧР, и владельцы на зависть... любому заводчику... Посадили на диван и любуются. А "смешной заводчик" счастлив, что типа "наказал". И не понимает, что с точностью до наоборот. Озвучить список? К чему всё это? Успех питомника напрямую зависит от качества владельца собаки.

Вот это НЕПОНЯТНО.
Мы вроде говорили о тех людях, которые ХОТЯТ, но не могут.
А так фраза мне непонятная. Я почитала ее с разных сторон. Не поняла.
Если собаки Бесты рвали, значит они состоялись, как Звезды мелкого пошиба, но состоялись. Звезда все же понятие более громкое, чем местный бест. А значит владельцы не дожали по ресурсам. Или не дожала собака по качеству.
Или я совсем не поняла вашу мысль.
0 / 1
#GoodWin#
[Сообщение удалено пользователем 02.11.2012 14:39]
1 / 1
Шича
Мне кажется, тут просто какое то непонимание между нами, и утерянная суть разговора.
Все началось с того, что возникло два мнения на счет качества наших собак и доступности хороших щенков.
Киселева Елена высказала точку зрения, что собак у нас нет, но те, которые есть(в питомнике под Москвой) недоступны. Если так, коротенько.
Зайцева Наталья высказалась, что собаки у нас есть и щенки тоже есть, только выбирай. (на всякий случай, я не про своих собак). Но они НЕ звезды, так как их владельцы ограничены в каких то ресурсах.
Вот с этого момента пошел разговор о БРЕДЕ.
1 / 1
#GoodWin#
[Сообщение удалено пользователем 02.11.2012 14:39]
1 / 1
друг 2004
... НАШИ АТЛЕТЫ- СУПЕР! 8 ЗОЛОТЫХ МЕДАЛЕЙ В КОПИЛКУ! ура! Это важнее, чем сидеть в фантазиях на тему разведения Зайцевой!
отвечу и вам, тем более вся (или почти вся) афганская общественность с удовольствием наблюдает за...
От пользователя Шича
Мне кажется, тут просто какое то непонимание между нами, и утерянная суть разговора
:-( :-(
Ни в коей мере. Ошибка для Наташи очевидна- видеть то, что хочет. Рассуждать только о том, что начала...
От пользователя Шича
Киселева Елена высказала точку зрения, что собак у нас нет, но те, которые есть Если так, коротенько.Зайцева Наталья высказалась, что собаки у нас есть и щенки тоже есть, только выбирай

От пользователя Шича
. Их берут отличные люди. Но у них нет достаточно ресурсов. Каких нибудь, но чаще финансовых. Поэтому, отличные собаки остаются отличными собаками. Но не Звездами. Звездность ХОРОШЕЙ собаки зависит от ресурсов. Заведомо хорошей по условиям задачи.

. Я понимаю почему Гудвин НЕ ПОНЯЛ... Не про неё это. Она хочет быть влвдельцем ЗВЕЗДЫ (это ко многому обязывает в том числе и заводчика).
Но, Наталья Зайцева, все вышеуказанное относится КОНКРЕТНО к ВАМ, вашим лучшим владельцам и их собакам. А Гудвин должна знать на всякий случай про ваш скверный характер. И ваше отношение к владельцам, котыре лучше вас.(Они же "уволеные по мнению З)
А в общем- позорное отношение (я тут пробежала ваш сайтик глазами....- "позырила" для полоты восприятия)
Дальше уже с именами, раз вы "дуру" включили и сильно "понтуетесь" как "грамотный владелец питомника". На деле - игра просто такая "Фантазии на тему разведения" :beach: (На тему шапочек- это круто, здорово) Продолжаем... :cool:

[Сообщение изменено пользователем 12.08.2012 19:10]
1 / 3
Шича
Ну меня то в разведение не берут:-) со скверным характером.
А так мы выяснили, что у меня не только скверный характер, но и собаки ущербные. То что делать?
Я подписываюсь - ага, собаки плохие, характер скверный. Но Гудвин у меня точно не будет брать щенка. Так же, как и те, кому нужны шоу звезды. Это не ко мне. У нас есть пара отличных питомников афганов. Где и заводчики милые люди и собаки отличные. И самое важное, есть видение породы. Обычно, кто просит у меня щенков я отправляю к другим заводчикам. Шоу щенков, в смысле.
У меня тока чемпионы двора.
Поэтому проблемы?
никаких.
Возможно, что хорошие собаки в России и правда фантазии на тему разведения.
Сайтик - не нравится, не едим. Там справа есть красненький крестик. Нажимаем его -и вуаля! Нет сайтика, нет расстройства.
Хотя за сайтик (какое слово, одним махом убить весь труд вложенный в него) для многих полезный и интересный.
И - внимание! Я заранее со всем соглашаюсь.
0 / 2
друг 2004
Наталья, Вы хотите про "разведение", а я продолжаю про РЕЗУЛЬТАТ (который Вас меньше интересует, чем процес. Но он интересует "потребителя"- то есть владельца ваших трудов.
От пользователя Шича
Дрим Нейшн. Они дерьмо, мы это выяснили уже много много раз во многих постах.
А просто есть и Аминь. Их берут отличные люди.

От пользователя Шича
Если собаки Бесты рвали, значит они состоялись, как Звезды мелкого пошиба,

.. Вот отношение ко всем покупателям щенков у НЗ! Взять и обос....!
Гудвин, Вывсегда на аффе. Вопрос:
1. кто из владельцев питомника способен ТАК опускать своих же? Покусают за такие слова. Наверное Вы.Гудвин, поняли про кого НЗ так? Это те владельцы "рвущие бэсты", КОТОРЫЕ УВОЛИЛИ (они уволили) НЗ из своего круга. Именно их нет на сайте ДН!
Есть звездные владельцы и вДН. Немерено трудов, денег, мозгов вложено для воспитания "ЗВЕЗДЫ". Таких собак любой питомник ставит примером на первую страничку! Гудвин, согласны? понятно говорю? Я, позырив" не нашла ни Тима Добиной, ни Фурора Ратниковой. Бэсси всё той же Добиной есть (Гудвин, её НЗ показала на 37 стр - я в восторге). Поняла почему Бэсси есть, увидев владельцев 8( ДН&Добина) На сколько я помню- Бэсси принадлежит ТОЛЬКО Людмиле. Не нашла поздравлений в адрес ФУРОРА с ЧНКП, и первым ИНТЕРОМ ПИТОМНИКА ДН- ТИМА! Гудвин, это красиво?
От пользователя #GoodWin#
Заводчик может "уволить из разведения", и то только в своем питомнике

... вы наивно полагаете, что Ратниковой и Добиной с НЗ это интересно? :lol: :lol:
И про ресурсы, что выше. Фурора, могущего продолжать рвать БЭСТЫ, посадили на диван, чтобы не славить ДН! Тим, став Интером, тоже что-то не виден (скорее та же причина). Возможно они появятся опять, конечно, так как НЗ они уволили давно. А РЕСУРСОВ ТАМ ПОЛНО ВСЯКИХ!!!! ПОНЯТНО? И пример самый первый- это про сестру ФУРОРА- ФЭНТЕЗИ! Ресурсов ПОЛНО! Взяла другую суку из Ахтияров и тратит на неё. Заводчик не нарадуется, помогает, чем может. дальше...

[Сообщение изменено пользователем 12.08.2012 19:48]
1 / 1
Шича
Я думаю, что и Наташа Ратникова и Люда Добина взрослые люди. И им точно это не интересно.
А так как они взрослые люди, то сами решают надо им выставлять собак или нет. И если бы собаки рвали бесты, а владельцам это было бы по приколу, то НИКТО не смог бы их убедить посадить собак на диван. А так, детский лепет. Заводчик уволила. Улыбнули.
Вы что то сами определиться не можете, хорошие собаки в ДН или дерьмовые. Не надо метаться, как слепой в бане. Имейте уже четкую позицию.
Сайт смотрите внимательно. Фуррор, Фентези, Бесси. Все есть. Все идут по своему алфавиту. Страницу Тима я сделал невидимой. Увы, она не очень нравится хозяйке Тима. А я лучше сделать не умею. Обычно, я ОЧЕНЬ стараюсь делать. И страницы всех собак сделаны на совесть. Но раз Тима страница не нравится - хозяин барин. Я не могу убивать свой труд. Страница есть. На нее есть выход со всех родственников и ссылок. Но в лоб ее не видно. Это чтобы и мне не морочить голову и Людмиле. Она тоже имеет право голоса.
0 / 2
друг 2004
Гудвин, опять вопосы
1. Может заводчик позволять владельцу показывать ХОРОШУЮ собаку "не в форме" на суд? ответ- НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ. (НЗ сама это делает )
2. Должен ли заводчик помогать в грумминге? - ДА! (почему же прекрасный молодой кобель ДН выходит в ринг с обрезаной юбкой ТАААААК,? Когда грумер-заводчик живет "в соседней подворотне") А отличные владельцы тащат его в "левый" грум-салон, тратя деньги (ресурсы)
3. Ринговка молодежи на совести заводчика? -ДА! Только НЗ сама уже не в теме. Спросить у звезд Добиной и Ратниковой и уже Кудряшовой? Не получится.
4.
От пользователя Шича
что у меня не только скверный характер, но и собаки ущербные. То что делать?Я подписываюсь - ага, собаки плохие, характер скверный.

... хотела продолжить... но для..НЗ ССС... в глаза- божья роса. НЗ не догадывается, что за этими собаками- люди и их любовь и преданность своему единственному и не повторимому АФГАНУ. Кстати, никто не говорил что
От пользователя Шича
и собаки ущербные... собаки плохие

Только о характере...

От пользователя Шича
То что делать?

А стоит ли Вам заниматься "на костях" (в широком смысле) питомниковой деятельностью?

[Сообщение изменено пользователем 12.08.2012 20:23]
1 / 1
друг 2004
И в заклчение! Наташа, толко не надо "ОК! ОК! БЛА_БЛА_БЛА. Я ухожу и не вернусь....... и галочку уберу..... до....... некоторого времени. Вся ж страна афганья хочет отдохнуть мозгами....! Накоенц, почитав ваши фантазии поржать от души, расслабиться! Вам же ЭТО неоходимо- пусть говорят_ хоть ТАК, но говорят ЖЕ! Значит ЖИВА! Именя помнят!
А как иначе-то?

[Сообщение изменено пользователем 12.08.2012 20:21]
1 / 0
Шича
Путаетесь уже.
Если собаки хорошие. Прямо отличные. То все в руках владельцев.
Покупают отличного щенка и занимаются. Со всеми своими ресурсами.
Никак не общаясь с ущербным заводчиком. Вот как получили собаку и документы, и все. Объявляете громко, что вы к питомнику не имеете никакого отношения. И все сами.
мне конечно непонятно, как так получилось, что та же Люда Добина, Таня Кудряшова получали у меня советы. Наташа Ратникова, там все ясно, у нее свой звездный заводчик, с которым можно советоваться.
Но не говорить СПАСИБО заводчику, это нормально.
Возможно, вы не в курсе, спросите у них самих, как там обстояли дела с помощью.
Ай. Дальше скучно.
У вас все претензии ко мне, причем, как к человеку. Они приняты.
И мой совет, не говорите за других.
0 / 2
друг 2004
Ох и сказочница :lol: :lol: :lol: Даже самой верится начинает наверное. :beach: Вы переваривайте, только вряд ли поможет... А мы позырим.... Советы ваши послушают начинающие (до поры)- вот где поле непаханое для Ваших амбиций.Как же они-амбиции вам нужны... Только врите поменьше, и не забывайте что врете
1 / 1
друг 2004
От пользователя Шича
бы собаки рвали бесты, а владельцам это было бы по приколу, то НИКТО не смог бы их убедить посадить собак на диван. А так, детский лепет. Заводчик уволила. Улыбнули.

Корона не падает? Как всегда и во всем- вижу и слышу, что удобно... Тогда по русски- Наташа, ВАС "уволили." НЕ ВЫ, а ВАС из своего круга... Неужели так сложно понять? "УЛЫБАЕШЬ" бесконечно..
От пользователя Шича
У меня тока чемпионы двора

От пользователя Шича
кто просит у меня щенков я отправляю к другим заводчикам. Шоу щенков, в смысле.

ну ну... именно поэтому Фурор и Фентези уехали в Москву к тем, кто хотел шоу-собаку.
От пользователя Шича
Покупают отличного щенка и занимаются. Со всеми своими ресурсами.
Никак не общаясь с ущербным заводчиком. Вот как получили собаку и документы, и все.

... добавлю залатив энную сумму...
От пользователя Шича
Но не говорить СПАСИБО заводчику, это нормально.

вам лично за что? (читай цитаты выше). Это Вы должны сказать СПАСИБО, что у Вас купили за денюшку. А если и выставками занимаются "за свои ресурсы"- тем более.
гадаю гадаю... откройся сама что ли. ЧЕМУ ЖЕ ТЫ МОГЛА ДОБИНУ НАУЧИТЬ? А? При встрече обязательно спрошу... А может позовём её сюда?
1 / 1
друг 2004
открою тебе тайну. Собственно с чего бы я к вам докапалась? Лучше бы вы не ездили "зырить" в Питер... :cool: :cool: Тогда бы не возникло ВАШЕЙ экспертной оценки ВСЕХ собак. Мне лично она НЕ ИНТЕРЕСНА! Есть эксперт, который пишет для владельца, а не для общего обозрения... А Вам кто такое право делегировал? Или ваша "линия верха" была не в"полном балансе" с руками, что по клаве тыкали? Снимите корону с "линии верха" и думайте...

[Сообщение изменено пользователем 13.08.2012 11:00]
1 / 2
Шича
Так как Наташа Ратникова читает этот форум. Наташа - верну деньги за Фурора, купленного за денежку.
Таня Кудряшова. Нам с Наташей не удалось уговорить тебя НЕ брать Фентези, так как она НЕ тянула изначально. Для шоу предлагался платиновый кобель из этого помета.
С Фурором все сложнее. Да, там Наташа хотела шоу собаку, но ее выбрал Фурор. Увы. И мне и Дементьевой было жалко, что это была не Фишка.
Фентези НЕ тянула. Поэтому вместо нее купили собаку у известного заводчика. Которая тянет на звезду. От известных родителей и с шерстью, костями и движениями. И хорошим характером.
Поэтому про Бесты рвать - это получается, ну никак.
Амбициозность имеет определенное значение.
Раз я их ничему не учила и никак не помогала. Так тому и быть.
С этим же самым я сталкиваюсь регулярно, это нормально.
Зырить как ездила, так и буду. Кто запретит?
И писать буду. Право мне дает мой опыт. Эксперты. Ну породников вы слышать не хотите. Не слышите. Шум, который был на Евразии - не от большого ума. А форум, это общественное место.
И будьте же последовательны, в конце концов. То вся страна читает и ржет, но это надо. Чтобы было развлечение. То не надо. Как с собаками. То бесты рвут. То брали, как шоу, ДЕНЕЖКУ платили, а они НЕ ШОУ. И т. д.
Но, как я и сказала раньше. Я СО ВСЕМ согласна. С плохими собаками, с хорошими собаками, с плохим характером, с хорошим характером.
Я вчера кинула ссылку на этот форум Тане Кудряшовой. Она все ваши слова подтвердила. И поблагодарила. Поэтому все все оказалось чистой правдой. :-)
2 / 2
друг 2004
Наталья, честно говоря, я НИЧЕГО СОВСЕМ не поняла из вышенаписанного... Очень уж вы разнервничались видимо. А поэтому, я завершаю свои посты. Что надо было вам сказать- сказано, услышать (?)- наверное услышали. В остальном- бог вам судья.

[Сообщение изменено пользователем 14.08.2012 02:06]
1 / 2
Шича
Из вышенаписанного вы давно ничего не поняли.
Но - вы меня разочаровываете. Было забавно общаться с игрушкой у которой смещен центр тяжести. Никогда не знаешь куда улетит. :-D
Но в чем то я вас пониманию точно - очень сложно выдвигать два противоречащих обвинения ОДНОВРЕМЕННО.
И нет. Я не расстроилась. И не разнервничалась. И стараюсь быстро отвечать на посты. Хотя иногда это отвлекает от работы. Но с другой стороны, отдых мозгам. Пока делаешь что то другое то это хорошо отвлекает и потом задача решается эффективнее.
В общем, мы еще можем поразвлекать народ.
Но, играем честно. Я свои посты НЕ меняю и НЕ правлю. Поэтому пишите тоже сразу. Это, конечно, та еще задача, но она вполне выполнимая. :hi:
2 / 2
Шича
От пользователя друг 2004
В остальном- бог вам судья.

Прикольно быть гласом божьим.
Ну и (голос же) всех владельцев ДН, и афганистов всей России и ближних стран.
Я обычно пишу от себя лично и все мои заметки и наблюдения - мои личные. Поэтому, такой опыт, он прикольный и бесценный.
Надо будет почитать про делегирование мыслей. Хотя менять стиль не буду. Только с образовательной точки зрения.

Отвечаем. Ваш ход. :hi:
2 / 2
Людмила Д
Наташа! Довольно! Остановись уже...
2 / 0
Луизианна
Такая хорошая была тема, взяли и загадили. Всегда будут спорить заводчики, и искать идеал, но его не бывает. Все собаки имеют свои достоинства и недостатки.Я не согласна с мнением Елены Сергеевны что у нас нет хороших собак, просто может тип не нравиться. Лично меня устраивают все мои собаки и разведения Елены Сергеевны и мой молодой Зараутик, хотя я делетант и многого не вижу и не понимаю. Но не в обиду вам Наталья скажу, что груминг у вас слабый.
2 / 0
Шича
От пользователя Людмила Д
Наташа! Довольно! Остановись уже.

Пару постов и остановлюсь.
От пользователя Луизианна
Такая хорошая была тема, взяли и загадили

Я пробовала в начале все свести к шутке. Но у Друга была своя цель, и нужно было ее реализовать.
Ну, я не могу не поблагодарить Друга за все мысли и слова. сумбурно, конечно, но суть ясна. Может не подозревая даже, Друг оказал мне большую любезность, я несколько подправлю технические моменты работы в питомнике. Это было и правда "слабое звено". На любезность я хочу ответить любезностью. Правда, в другой форме. Сумбур в голове и отсутствие возможности воспринимать материал, логически мыслить и думать продуктивно, это сейчас проблема многих. И Друга в том числе. Но, среди таких "проблемных" депутаты, крупные бизнесмены, так что, компания необидная. Тем более, что это "болезнь" больших городов. Поэтому, я даю рекомендацию, чтобы подлечить мозги, погуглите БРЕЙН ФИТНЕС. Это недешево, но того стоит.
В моей рекомендации нет никакого подвоха и обидных намеков. Я вижу проблему и даю рекомендацию, как уйти от нее. и кстати, это будет полезно не только Другу. Если у вас, тех кто читает, есть проблемы с мозгами, с запоминанием, с концентрацией внимания (особенно у детей), со сложностью переключения мыслей, с засыпанием и ты ды -погуглите тоже. Спасибо можно не говорить. Это нормально.

От пользователя Луизианна
Такая хорошая была тема, взяли и загадили.

если бы тема была интересной и хорошей, ее бы развивали, а не стремились загадить. А так, и правда, все что я написала в теме и правда оказалось никому не нужным, кроме Друга. И мы поболтали между собой, оставив тему, которая мне была интереснее. Из чего я сделала вывод, и правда, чего это я пишу, если никто не читает, а народу нужны разоблачения и хороший мордобой? Про афганов и правда читать скучно. :-)


От пользователя Луизианна
Но не в обиду вам Наталья скажу, что груминг у вас слабый.

Это последний момент. Обидеть меня сложно. Нет, не обидно. Мало того, я скажу, что иногда перед выставкой я даже фен не достаю. Помою накануне и все, спать идем.
А Зараутик стриженый, как кокер. Мне не нравится. Стандарту не нравится. Но экспертам нравится.
Вроде все. Управилась.
Другу еще раз СПАСИБО и настоятельная рекомендация прислушаться к доброму совету.
Всем остальным - обещаю, буду выступать только на "похоронах". И "родах".
Ну и остаюсь при мнении, что в России есть хорошие собаки.
А если вы считаете, что их нет, НЕ ПИШИТЕ нечестные подписи под фото чужих собак (нашего разведения) - Вау ***, какая красота! **** я тебя поздравляю! **** с каждым днем все лучше и лучше!Фантастическая собака! ---ну, что нибудь в этом духе.
Тот же Зараутик, он вроде русский. И собаки разведения Лены, тоже русские. И определите, или нравится, но осознаете, что они "нет хороших собак". Или все же респект заводчику и констатация факта - хорошая собака.
2 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.