Тема про экономику

Не всегда и не во всех. :-)
Но есть местный магазин с местными продуктами, где даже карточки принимают.
И хычинная, где прямо при тебе за 250 испекут с любой начинкой с пылу с жару.


200 руб. за одни ворота (всего их три).

Это вы просто в Интерлакене, наверное, не были. :-D

Плотность населения в Швейцарии 250 человек на км2. . Даже в горных районах 50 чел/км2.
Они там друг на друге сидят.
А я родом из СССР. А там плотность населения была 11 чел/км2 и это в европейской части.
В юности любил ходить по горам (альпинизм, горный туризм). Идешь, например, по Тянь-Шаню, а перед тобой только горы, небо и заснеженные вершины на фоне облаков. Никакой архитектуры.
А если архитектура и встречается, то это жилища пастухов. Но они очень гармонично вписываются в окружающую природу. :-)

И фондю. :-)
Проще надо жить. Проще. Без дешманского сыра и гамбургеров. ;-)

Шурпа и лагман - наше всё. :-D

Достаточно большое и длинное "жжж не спроста!":
The Wall Street Journal Exclusive «Пьяный вечер, арендованная яхта: Реальная история саботажа на газопроводе «Северный поток». Часть 1:

Частные бизнесмены финансировали операцию, которую курировал высокопоставленный генерал; президент Зеленский одобрил план, а затем безуспешно пытался его отменить.

▪️Это была необычная затея такого рода, какие могут возникнуть в баре перед закрытием.

▪️В мае 2022 года несколько высокопоставленных украинских офицеров и бизнесменов собрались, чтобы выпить за поразительный успех своей страны, остановившей российское наступление. Под влиянием алкоголя и патриотического пыла кто-то предложил следующий радикальный шаг — уничтожение «Северных потоков».

▪️В конце концов, эти два газопровода, по которым российский газ поступал в Европу, обеспечивали миллиарды для военной машины Кремля. Что может быть лучше, чем заставить Владимира Путина заплатить за свои действия?

▪️Чуть более четырех месяцев спустя, в ранние часы 26 сентября, скандинавские сейсмологи уловили сигналы, указывающие на подводное землетрясение или извержение вулкана вблизи датского острова Борнхольм. Они были вызваны тремя мощными взрывами и крупнейшим в истории выбросом природного газа, эквивалентным годовым выбросам CO2 в Дании.

▪️Будучи одним из самых дерзких актов саботажа в современной истории, операция усугубила энергетический кризис в Европе — нападение на критически важную инфраструктуру, которое по международному праву может считаться актом войны. Появились теории о том, кто несет за это ответственность. Было ли это ЦРУ? Мог ли сам Путин привести план в действие?

▪️Теперь впервые можно рассказать очертания реальной истории.

▪️По словам участников операции, ее стоимость составила около 300 000 долларов. В ней участвовала небольшая арендованная яхта с командой из шести человек, включая подготовленных гражданских водолазов. Среди них была женщина, присутствие которой помогло создать иллюзию, что это группа друзей, отправившихся в прогулочный круиз.

The Wall Street Journal Exclusive «Пьяный вечер, арендованная яхта: Реальная история саботажа на газопроводе «Северный поток». Часть 2:

▪️«Я всегда смеюсь, когда читаю в СМИ рассуждения о какой-то грандиозной операции с участием секретных служб, подводных лодок, беспилотников и спутников… Все это родилось в результате ночной пьянки и железной решимости горстки людей, которым хватило смелости рискнуть жизнью ради своей страны», — сказал один из офицеров, участвовавших в заговоре.

▪️Президент Украины Владимир Зеленский первоначально одобрил происходящее, по словам одного офицера, принимавшего участие, и трех человек, знакомых с планом. Но позже, когда ЦРУ узнало и попросило украинского президента прекратить операцию, он приказал остановиться, говорят эти люди.

▪️Однако главнокомандующий Зеленского, Валерий Залужный, возглавлявший эту операцию, продолжал действовать.

▪️The Journal поговорил с четырьмя высокопоставленными украинскими чиновниками в сфере обороны и безопасности, которые либо участвовали в заговоре, либо непосредственно знали о нем. Все они заявили, что трубопроводы были законной целью в оборонительной войне Украины против России.

▪️Часть их рассказа была подтверждена почти двухлетним расследованием нападения немецкой полицией, которая получила доказательства, включая электронную почту, переговоры по мобильным и спутниковым телефонам, а также отпечатки пальцев и образцы ДНК предполагаемой диверсионной группы. Немецкое расследование не установило прямой связи между президентом Зеленским и тайной операцией.

▪️Генерал Залужный, ныне посол Украины в Великобритании, в текстовом сообщении заявил, что ему ничего не известно о подобной операции и любые предположения об обратном являются «простой провокацией». Вооруженные силы Украины, добавил он, не уполномочены проводить зарубежные миссии, и поэтому он не мог быть вовлечен.

The Wall Street Journal Exclusive «Пьяный вечер, арендованная яхта: Реальная история саботажа на газопроводе «Северный поток». Часть 3:

▪️Высокопоставленный сотрудник СБУ отрицает, что его правительство имеет какое-либо отношение к диверсиям. Он говорит, что Зеленский «не одобрял проведение каких-либо подобных акций на территории третьих стран и не отдавал соответствующих приказов».

▪️Путин публично возложил вину за нападения на США. Высокопоставленный российский дипломат в Берлине поддержал это утверждение и сказал, что результаты немецкого расследования — это «сказки, достойные Братьев Гримм».

▪️В июне федеральный прокурор Германии без лишнего шума выдал первый ордер на арест украинского профессионального инструктора по дайвингу за предполагаемую причастность к диверсиям.

▪️По словам людей, знакомых с ходом расследования, немецкое следствие теперь сосредоточено на Залужном и его помощниках, хотя у них нет доказательств, которые можно было бы представить в суде.

▪️Результаты расследования могут испортить отношения между Киевом и Берлином, который предоставил Украине большую часть финансирования и вооружения, уступая лишь США.

▪️Некоторые немецкие политические лидеры, возможно, были готовы игнорировать доказательства, указывающие на Украину, опасаясь подорвать внутреннюю поддержку военных действий. Но немецкая полиция политически независима, и ее расследование стало жить своей собственной жизнью, пока они распутывали одну зацепку за другой.

▪️«Атака такого масштаба — достаточная причина, чтобы задействовать положение о коллективной обороне НАТО, но наша критически важная инфраструктура была взорвана страной, которую мы поддерживаем массовыми поставками оружия и миллиардами наличных», — сказал высокопоставленный немецкий чиновник, знакомый с ходом расследования.

The Wall Street Journal Exclusive «Пьяный вечер, арендованная яхта: Реальная история саботажа на газопроводе «Северный поток». Часть 4:

▪️После заключения в мае 2022 года договора между бизнесменами и военными было решено, что первые будут финансировать и помогать в реализации проекта, поскольку у армии не было средств и она все больше полагалась на иностранное финансирование, отбиваясь от натиска гигантского соседа.

▪️Миссию, которую один из участников назвал «государственно-частным партнерством», будет курировать генерал с опытом участия в специальных операциях. Он будет подчиняться непосредственно главе вооруженных сил Украины, четырехзвездному генералу Залужному.

▪️По словам четырех человек, знакомых с заговором, Зеленский одобрил план в течение нескольких дней. Все договоренности были достигнуты в устной форме, не оставляя бумажного следа.

▪️Но в следующем месяце голландская военная разведка MIVD узнала о заговоре и предупредила ЦРУ, по словам нескольких человек, знакомых с голландским докладом. После этого американские чиновники незамедлительно проинформировали Германию, по словам американских и немецких официальных лиц.

▪️ЦРУ предупредило офис Зеленского о необходимости прекратить операцию, говорят американские чиновники. Президент Украины приказал Залужному остановиться, по словам украинских офицеров и чиновников, знакомых с ходом беседы, а также представителей западной разведки, Но генерал проигнорировал приказ, и его команда изменила первоначальный план, говорят эти люди.

▪️Генерал, которому было поручено командовать операцией, привлек к координации атаки нескольких лучших украинских офицеров сил специального назначения, имеющих опыт организации рискованных тайных миссий против России.

▪️Одним из них был Роман Червинский, орденоносный полковник, ранее служивший в главной службе безопасности и разведки Украины — СБУ.

▪️В настоящее время Червинский находится на Украине под судом по обвинению, не имеющему отношения к делу. В июле он был освобожден под залог после более чем годового содержания под стражей. После освобождения Червинский отказался комментировать дело Nord Stream, заявив, что не уполномочен говорить об этом.

The Wall Street Journal Exclusive «Пьяный вечер, арендованная яхта: Реальная история саботажа на газопроводе «Северный поток». Часть 5:

▪️В одном из последующих интервью Червинский сказал, что диверсия имела два положительных эффекта для Украины — она помогла ослабить хватку России в европейских странах, поддерживающих Киев, и оставила Москве только один путь для поставок газа в Европу — трубопроводы, проходящие через Украину.

▪️Червинский и диверсионная группа первоначально изучили более старый, тщательно разработанный план взрыва трубопровода, составленный украинской разведкой и западными экспертами в 2014 году, по словам людей, знакомых с этим планом.

▪️Отказавшись от этой идеи из-за дороговизны и сложности, диверсанты решили использовать небольшую парусную лодку и команду из шести человек — опытных военных и гражданских лиц с морским опытом — для подрыва трубопровода длиной 700 миль, который пролегал на глубине более 260 футов под поверхностью моря.

▪️В сентябре 2022 года заговорщики арендовали 50-футовую прогулочную яхту «Андромеда» в портовом городе Росток в Германии. По словам украинских офицеров и людей, знакомых с немецким расследованием, яхта была арендована с помощью польского туристического агентства, которое было создано украинской разведкой как прикрытие для финансовых операций почти 10 лет назад.

▪️По словам людей, знакомых с ходом немецкого расследования, один из членов экипажа, офицер на действительной службе, участвовавший в войне, был опытным шкипером, а четверо других — опытными глубоководными водолазами. В состав экипажа входили гражданские лица, одним из которых была женщина в возрасте 30 лет, которая прошла частную подготовку в качестве водолаза. По словам одного из людей, знакомых с планированием, ее выбрали из-за навыков, а также для того, чтобы придать больше правдоподобия маскировке экипажа под кампанию друзей на отдыхе.

The Wall Street Journal Exclusive «Пьяный вечер, арендованная яхта: Реальная история саботажа на газопроводе «Северный поток». Часть 6:

▪️Украина имеет долгую историю подготовки гражданских и военных дайверов высочайшего уровня. Военно-морская база на Крымском полуострове в прошлом готовила глубоководных водолазов для диверсий и разминирования. По словам двух высокопоставленных украинских офицеров, там также содержались боевые дельфины, обученные атаковать вражеских водолазов и взрывать корабли. База перешла под контроль России после присоединения Крыма, а часть ее персонала переехала в другие регионы Украины.

▪️Вооружившись лишь водолазным снаряжением, спутниковой навигацией, портативным гидролокатором и картами морского дна с открытым исходным кодом, на которых было указано положение трубопроводов, команда отправилась в путь.

▪️По словам людей, знакомых с ходом немецкого расследования, четверо водолазов работали парами. Действуя в кромешной тьме и ледяной воде, они работали с мощным взрывчатым веществом, известным как HMX, которое было подключено к детонаторам с таймером. Небольшого количества легкой взрывчатки хватило бы, чтобы разорвать трубы высокого давления.

▪️20 минут пребывания на такой глубине требуют около трех часов декомпрессии, после чего человек должен воздержаться от погружения как минимум на 24 часа, иначе он рискует получить серьезную травму.

▪️Непогода заставила экипаж сделать незапланированную остановку в шведском порту Сандхамн. Один из дайверов случайно уронил взрывное устройство на дно моря. По словам двух человек, знакомых с ходом операции, экипаж в течение короткого времени обсуждал, не прервать ли операцию из-за плохой погоды, но вскоре шторм утих.

▪️Очевидцы с других яхт, пришвартованных в Сандхамне, отметили, что «Андромеда» была единственным судном, на мачте которого был поднят небольшой украинский флаг.

The Wall Street Journal Exclusive «Пьяный вечер, арендованная яхта: Реальная история саботажа на газопроводе «Северный поток». Часть 7:

▪️После атаки, в результате которой было разрушено три из четырех газопроводов, цены на энергоносители резко выросли. Германия и другие страны поспешили национализировать энергетические компании, которые работали с российским газом, но обанкротились после разрушения трубопроводов. Даже сегодня Германия платит около 1 миллиона долларов в день только за аренду плавучих терминалов для СПГ, который лишь частично заменил российский газ, получаемый по «Северным потокам».

▪️Германия, Дания, Швеция и США, среди прочих, направили военные корабли, водолазов, подводные дроны и самолеты для исследования района утечки газа.

▪️По словам трех человек, знакомых с ходом беседы, Зеленский отчитал Залужного, но генерал отмахнулся от критики. Залужный сказал Зеленскому, что после отправки диверсионная группа была отрезана от внешнего мира и не могла быть отозвана, потому что любой контакт с ними мог поставить операцию под угрозу.

▪️«Ему сказали, что это как торпеда — если ты запустил ее в противника, то уже не можешь вернуть назад, она просто продолжает двигаться, пока не произойдет «бум», — сказал старший офицер, знакомый с ходом беседы.

▪️Через несколько дней после атаки, в октябре 2022 года, секретная служба Германии получила вторую наводку об украинском заговоре от ЦРУ. Американцы снова передали немцам доклад голландской военной разведки MIVD. В нем, по словам немецких и голландских чиновников, содержался подробный отчет о нападении, включая тип используемой лодки и возможный маршрут, по которому двигалась команда.

▪️Нидерланды создали мощную базу для сбора разведывательной информации на Украине и в России после того, как поддерживаемые Россией военизированные формирования сбили самолет компании Malaysia Airlines над восточной Украиной, сообщили два голландских чиновника.

The Wall Street Journal Exclusive «Пьяный вечер, арендованная яхта: Реальная история саботажа на газопроводе «Северный поток». Часть 8:

▪️Из-за правил, регулирующих обмен секретными разведданными, немецкой полиции, расследующей дело, не разрешили ознакомиться с голландским докладом, в котором Залужный и украинские военные были связаны с нападением. Однако сотрудники разведки поставили полицию в известность о нем.

▪️Немецкие следователи допросили десятки потенциальных свидетелей, просканировали дно моря в районе взрывов и проанализировали массу данных, включая цифровые коммуникации, записи о поездках и финансовые транзакции.

▪️Им повезло. В спешке покидая Германию, диверсионная группа не помыла «Андромеду», что позволило немецким детективам обнаружить следы взрывчатки, отпечатки пальцев и образцы ДНК членов экипажа.

▪️Позже следователи определили номера их мобильных телефонов и спутникового телефона Iridium. Эти данные позволили восстановить весь путь судна, которое швартовалось в Германии, Дании, Швеции и Польше.

▪️Американские власти обратились в суд с просьбой получить от Google электронные письма украинского бизнесмена, который арендовал яхту, и передали их немцам. Этот украинский бизнесмен связывался с рядом фирм по аренде лодок в Швеции и Германии, начиная с середины мая 2022 года.

▪️Затем следователи проанализировали весь трафик мобильных телефонов в районах, где находилась лодка, и просмотрели тысячи соединений, чтобы получить необходимые данные.

▪️В какой-то момент они с удивлением обнаружили, что тысячи немецких мобильных телефонов были активны в крошечном шведском порту Сандхамн, который был почти пуст в то время, когда судно укрывалось там от шторма. Позже выяснилось, что мимо проходило огромное круизное судно, принадлежащее туристическому оператору, и телефоны немецких пассажиров ненадолго соединились с местной вышкой сотовой связи.

The Wall Street Journal Exclusive «Пьяный вечер, арендованная яхта: Реальная история саботажа на газопроводе «Северный поток». Часть 9:

▪️В какой-то момент им с трудом удалось добиться сотрудничества с польскими властями, несмотря на то, что диверсанты использовали Польшу отчасти в качестве логистической базы и останавливались в порту Колобжег.

▪️Сотрудник порта, у которого возникли подозрения относительно экипажа яхты, сообщил об этом в полицию. Пограничная служба Польши проверила личности членов экипажа, которые предъявили паспорта членов Евросоюза. Им разрешили продолжить путь на север, где они установили оставшиеся взрывные устройства, говорят люди, знакомые с ходом расследования.

▪️По их словам, весь порт находился под видеонаблюдением. Однако несмотря на тесное сотрудничество между Варшавой и Берлином в полицейских вопросах, польские чиновники в начале расследования отказались передать записи портовых камер видеонаблюдения. В этом году они сообщили немецким коллегам, что записи были уничтожены вскоре после отплытия «Андромеды». Польское агентство внутренней безопасности ABW сообщило WSJ, что таких записей не существует.

▪️К ноябрю 2022 года немецкие следователи считали, что за взрывом стоят украинцы.

▪️В начале 2024 года Зеленский сместил Залужного с поста главнокомандующего, заявив, что для перезагрузки военных действий необходимы кадровые перестановки. Залужный, которого внутри страны рассматривали как потенциального политического соперника, был назначен послом Украины в Великобритании — должность, которая дает ему иммунитет от судебного преследования.

The Wall Street Journal Exclusive «Пьяный вечер, арендованная яхта: Реальная история саботажа на газопроводе «Северный поток». Часть 10:

▪️В июне немецкие власти выдали секретный ордер на арест гражданина Украины, который, по мнению немцев, был одним из членов экипажа.

▪️По словам людей, знакомых с ходом расследования, фургон, в котором украинская диверсионная группа ехала из Польши в Германию в 2022 году, был запечатлен немецкой камерой контроля скорости. Этот человек, инструктор по дайвингу, живущий со своей семьей под Варшавой, был на фото.

▪️Власти Польши не предприняли никаких действий в соответствии с ордером. Предполагается, что инструктор уже вернулся на Украину. То, что Польша не арестовала его, стало серьезным ударом для немецкого расследования, поскольку он и другие подозреваемые теперь предупреждены и будут избегать поездок за пределы Украины, говорят люди, знакомые с ходом расследования. Украина своих граждан не выдает.

▪️Украинские чиновники, которые участвовали в заговоре или были с ним знакомы, считают, что невозможно привлечь к суду ни одного из командиров, поскольку нет никаких доказательств, кроме разговоров между высшими должностными лицами, которые, по крайней мере изначально, были единодушны в желании взорвать трубопроводы.

▪️«Никто из них не будет давать показания, чтобы не оговорить себя», — сказал один из бывших офицеров.

Ну да, где ещё хорошей баранины поесть, как не в Домбае с Кисловодском.
Шурпа шурпой, но сыровяленая - лучше. :-)

почему то сразу думал что на укров будут вешать эти потоки, хотя выгодоприобретатели сидят за большой лужей

Wall Street Journal лажа рассчитанная на полных идиотов. Глубина в месте подрыва 40 м. Тонна взрывчатки. Абсолютное молчание европейских следственных органов. Засекреченность всех результатов расследования.
И всё это чтобы прикрыть хохлов, которые по пьянке решили взорвать трубу. :hi:

То что лажа понятно любому здравомыслящему человеку, интересно другое: пошел слив пятачков, показательно стараются отмежеваться от них, скорее всего до конца года увидим удивительные трансформации в политике западных стран

Лучший бараний шашлык, что я пробовал - на верху канатки Домбая. Затрапезная кафешка, ничто не предвещало вкусовых оргазмов... шашлык банальный. Но барашек был свеж и пасся на тех же склонах. Это что-то непередаваемое!
Будете в Пятигорске, зайдите на Верхний рынок. Там только одна дама продает копченый говяжий язык. Тоже маст хэв.

Первой (где еще небольшая гостиница есть и кафе ИНЭ с верандой на горы)? Или второй, повыше?

В Домбае мне на местном рынке сыровяленый як понравился - во рту тает.


Рынок в Кисловодске - тоже очень даже: баранина на любой вкус: копченая, сыровяленая, ножками, сервелатом и т. д. т. п.

С верандой. На ней и ели.

Да, кухня там стабильно на высоком уровне (во всех смыслах).

Аркадий, я смотрю, что Ваши уши оказались вполне годными для того, чтобы на них уместилась лапша о голодоморе украинского народа злыми русскими. Именно так она преподносится. Смею напомнить, что голодали не только украинцы, но и русские, а страной тогда руководил этнический грузин. Надеюсь, что Вы не станете отрицать того, что Сталин был единовластным вождём тогдашнего СССР и его приказы и указания выполнялись беспрекословно всеми подчинёнными, в том числе и украинскими. Что до людоедства и прочего, то, во-первых, явление это не уникальное в мире, а во-вторых, Вы мне напомнили одного русского, живущего на Украине, имевшего разговор с одним из наших блогеров. Крымчанин у него ник, если не ошибаюсь. Он (Крымчанин) хорошо говорит по-украински и представился жителем Львова, который сейчас находится, якобы, в Германии в качестве беженца. На вопрос почему он уехал, а не воюет, он ответил без обиняков, что он настоящий украинец, а не липовый, как его русскоговорящий собеседник, что именно они (западенцы) сделали схиднякам майдан, показали на русских в качестве врага и что теперь защищать неньку должны такие вот русскоговорящие схидняки и сепары, не знающие мовы и даже не имеющие вышиванки, а щирые украинцы должны себя беречь для последующего воспроизведения нации. И знаете что? Этот русский благодарно всему внимал с виноватым видом, только поддакивал и со всем соглашался, как овца последняя.
Хотя, я его могу где-то понять, 30 лет обработки, начиная с "Украина - не Россия" и заканчивая "москаляку на гиляку", у человека за плечами, а вот в каком, так сказать, соку варились Вы, чтобы начать толковать о том же голодоморе или, что русские какие-то не такие, для меня загадка.

а что вы можете сказать про Г. Закревского?)

а хохлов специально голодоморили
жаль что мозгов купить нельзя так же как акций интер рао :-D

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
историю страны можно и по почтовым маркам изучать, а не по пятачковой пропаганде

[Сообщение изменено пользователем 16.08.2024 09:51]

Если ты про себя - то совершенно верное утверждение.
Голод в Поволжье - и голод в Украине - это разные периоды времени.
Но тебе этого не понять от слова совсем.

Занырни в твою любимую википедию, и посмотри в каких регионах был еще голод в 1932, чё как маленький? и постарайся ответить на вопрос - за чем морить голодом гордых пятачков в 1932? вот в чем профит?

[Сообщение изменено пользователем 16.08.2024 10:33]

давай к выводам:
По оценке российских учёных, демографические потери в 1932-33 годах за счёт уменьшения рождаемости, обострения болезней связанных с голодом, депортаций, репрессий составили на Украине — 3,5 — 7 млн человек в Казахстане — 1,3 млн чел., Поволжье — 0,4 млн человек, на Северном Кавказе — 1 млн человек, в остальных районах — 1 млн человек.
Ну а теперь вперед объясняй про одинаковость - и придумывай почему на душу населения больше всего пострадал Казахстан, второе место - Украина.
А по общему количеству - Украина на первом месте.

Ну и что ты там наизучал?)
Какого года марки?

он на них тренируется, чтобы лизать то что путают с Родиной.

Тут видео по сети расходится как бриташкин Членожор-2 чуть ни на молекулы разлетелся из-за попадания лишь одного Ланцета. И ведь были лохи, которые верили в великие западные технологии, а на поверку все это говно лишь бутафория на вроде поделий Великого и Ужасного Гудвина. Так они и это говно уже по большей части разучились производить, ЧСХ. Тот же Членожор не производится уже 15 лет и производство с объявлением нам войны не возобновляют видимо от избытка ресурсов, ага)))

[Сообщение изменено пользователем 16.08.2024 11:08]

В то время марки были и средством сохранения накоплений, жили ведь бедновато (сейчас вот акции модно покупать), марки 1922 годов. Ты реально не понимаешь что ни кто ни кого травил голодом, ни в 22 ни 32, вот просто зачем это руководству СССР? шистеркин вон демографию сюда приплел, а ответить в чем профит не может :-D вот такая вот пятачковая зомбированность