Тема про экономику
Т
Тучка Винни
10:01, 28.04.2024
Что-то я вообще не слышал, чтобы Януковича у нас очень уж лакировали.
А чего там лакировать-то?
Кстати, про него и не только - весьма и весьма информативное интервью:
Дмитрий Выдрин: «Я Путину при личной встрече сказал: «Вы нас обманули: вы не политик, а разведчик»
https://www.business-gazeta.ru/article/630629
Достаточно интересный взгляд на все актуальные вопросы и темы - так что при желании можно обсудить сказанное и перспективы.
A
Alexz0001
10:07, 28.04.2024
А вот у тебя похоже как ты выражается "пукан горит".
Кеды носишь ты, а гопник типа я? не логично, и впредь давай с цитатами, я вот оправдываться за то что не говорил не собираюсь
Т
Тучка Винни
10:51, 28.04.2024
Достаточно интересный взгляд на все актуальные вопросы и темы - так что при желании можно обсудить сказанное и перспективы.
0/5 | + -
0/5 | + -
Предметно обсуждать слабо?
Т
Тучка Винни
13:37, 28.04.2024
Предметно обсуждать слабо?
Например, вот этот замечательный эпизод:
К примеру, когда речь шла о его политическом выживании, Ющенко запросто мог мерить казацкие шаровары и начисто забывал о парламенте, находившемся в ситуации роспуска, и прочие сиюминутные неприятности. Или Виктор Андреевич мог поехать на базу украинского спецназа и заявить на полном серьезе: «Вы тут неправильно тренируетесь, потому что у вас все слишком урбанизировано. Это не то, что нам надо. Вот если бы мы научились использовать боевых пчел!» И после этого он рассказывал спецназовцам, как сделать глычек (кувшин, крынка — прим. ред.), наполненный боевыми пчелами, или как использовать боевой гопак (танец) при освобождении заложников. Меня это умиляло. Последний раз такую архаику я видел разве что в мультиках про казаков — скажем, о тот, как они играли в футбол с французами.
D
DeX™
15:48, 28.04.2024
Предметно обсуждать слабо?
Предметно обсуждать ссылки? Мощно ты придумал. У тебя ж нет своего мнения. Только набор ссылок на сегодня.
Например, вот этот замечательный
эпизод:
А вот "этот замечательный эпизод", он откуда взят? Чья это фантазия?
D
DeX™
15:58, 28.04.2024
Например, вот этот замечательный эпизод
И как же ты хотел предметно обсудить "этот замечательный эпизод" кстати? Глумливо поржать: какие тупые? Аха-ха-ха, мультик про казаков. Так ты себе представляешь "предметное" обсуждение?
Т
Тучка Винни
16:12, 28.04.2024
"сто грамм золота"
Тоже решил поучаствовать в эксперименте "дистанционное управление шиншилльником"?
Ловко ты "не читающего" активировал.
Т
Тучка Винни
16:20, 28.04.2024
Предметно обсуждать ссылки?
Предметно обсуждать мнения и мысли людей, напрямую, непосредственно работавших и продолжающих работать с ключевыми акторами ключевых политических процессов.
Предметно обсуждать конкретные факты, о которых эти люди считают возможным сообщить в публичном пространстве.
Но тебе, конечно, проще "лечить по фотографии" с незамысловатым набором диагнозов: "бред, чушь и слабоумные".
D
DeX™
16:23, 28.04.2024
Предметно обсуждать конкретные факты, о которых эти люди считают возможным сообщить в публичном пространстве.
На факты это не похоже конечно. Но допустим. Так что конкретно ты так предметно обсудить желаешь по этому эпизоду? Шаровары? Мультик про казаков? Боевых пчёл?
Т
Тучка Винни
16:27, 28.04.2024
У тебя ж нет своего мнения.
Почему же?
Сформулировать максимально четко? Плиз:
Твоя привычка судить о явлениях, не обладая практически никакой достоверной информацией и при этом категорически не желая знать достоверную инфу из первоисточников, по разным причинам озвученную в публичном пространстве - странный синтез наивной амбициозности и запредельной глупости.
Поэтому да - к сожалению, здесь остаётся лишь поржать над твоими фантазиями.
D
DeX™
16:36, 28.04.2024
Почему же?
Ну так это факт. Твоего мнения я на этой площадке не встречал. Ты либо ссылками завалишь, либо какими-то текстами с откровенной чушью. А как только тебе на эту чушь указывают - ой, это не я. Спрашивайте с авторов.
не обладая практически никакой достоверной информацией
Меня всегда умиляла твоя твёрдая уверенность, что кто-то, а вот именно ты достоверной информацией обладаешь Что доктор говорит по поводу этого твоего заблуждения?
Т
Тучка Винни
16:40, 28.04.2024
На факты это не похоже конечно. Но допустим. Так что конкретно ты так предметно обсудить желаешь по этому эпизоду? Шаровары? Мультик про казаков? Боевых пчёл?
Поскольку по ссылкам тебе ходить в лом, придется привести для обсуждения весь кейс по данному эпизоду:
— А с кем вы работали после Кравчука?
— С Виктором Ющенко. При нем я стал заместителем секретаря совета национальной безопасности и обороны Украины с функциями президентского советника. Знаете, я вообще по своей натуре влюбчивый человек. Если на горизонте возникает какой-то потенциальный клиент (а я убежден, что можно работать только с тем клиентом, которого ты любишь), то я очень быстро привязываюсь к нему. С Ющенко я был знаком давно, еще с 1990-х, когда он возглавлял Национальный банк Украины, и даже брал у него кредит. Можно сказать, я влюбился в него за его «лоховскую» непосредственность. К примеру, когда речь шла о его политическом выживании, Ющенко запросто мог мерить казацкие шаровары и начисто забывал о парламенте, находившемся в ситуации роспуска, и прочие сиюминутные неприятности. Или Виктор Андреевич мог поехать на базу украинского спецназа и заявить на полном серьезе: «Вы тут неправильно тренируетесь, потому что у вас все слишком урбанизировано. Это не то, что нам надо. Вот если бы мы научились использовать боевых пчел!» И после этого он рассказывал спецназовцам, как сделать глычек (кувшин, крынка — прим. ред.), наполненный боевыми пчелами, или как использовать боевой гопак (танец) при освобождении заложников. Меня это умиляло. Последний раз такую архаику я видел разве что в мультиках про казаков — скажем, о тот, как они играли в футбол с французами.
— Между тем мы знаем, что Виктор Ющенко — это первый «оранжевый президент» Украины, он пришел к власти в результате майдана 2004 года. Говорят, что именно при нем в украинские кабинеты власти массово пришли американские советники, специалисты, предприниматели и так далее. Или это не так?
— Это заблуждение, что кто-то пришел со стороны и стал руководить всей Украиной. В свое время у меня была авторская телепередача «Маятник Фуко», мы вели ее совместно с немецким политологом Александром Раром — моим многолетним другом. Механизм жизни вообще во многом напоминает маятник: то качнет в одну сторону, то в другую. То американские советники правили украинским бомондом, то украинский бомонд начинал навязывать свои представления американцам. То «глобус Украины» натягивали на американскую звездно-полосатую сову, то, напротив, сову натягивали на украинский глобус. Этот мир, если вы заметили, удивительно переменчив. Кстати, название для моей телепередачи мне подсказала строчка из сборника знакомого поэта: «Нет, приятель, не ветры качают Фуко».
Так что, хотя американские советники в Киеве были и есть по сию пору (трудно это отрицать), но это был маятникообразный процесс. Тут не было игры в одну сторону и в одни ворота. Сейчас в России, на мой взгляд, преувеличивают роль Америки во всех процессах, включая украинские. Даже, скажем, в страшном мартовском теракте в «Крокус Сити Холле», в связи с которым я приношу свои самые искренние и глубокие соболезнования, склонны видеть «крючковатую лапу Вашингтона». Почему так? Почему на всех российских телешоу только и спорили, кто же организовал эту роковую трагедию — американцы, англичане или кто-то еще? На мой взгляд, ответ лежит на поверхности: да потому что в России почти 90 процентов экспертов — это бывшие американисты. Они прекрасно осведомлены по части политического, социального и этнического состава Демократической и Республиканской партий, и им надо где-то это знание применить. Вот они и доказывают: нет, это не «злобные бритты», а «вашингтонский обком» и ЦРУ совершили очередное злодейство. Или, наоборот, MI6, но в сотрудничестве с американскими спецслужбами и так далее.
Возвращаясь к временам Виктора Ющенко. В эту эпоху, как мне видится, хвост уже не просто крутил собакой, но и отдавал ей свои приказы. Более того, хвост убедил собаку, что именно от него зависит выживание всего собачьего тела и в связи с этим выжимал из собаки все соки. Так и украинский бомонд: он разогревал ситуацию, чтобы выжать из «американских друзей» дополнительные десятки или даже сотни миллиардов долларов.
Так что, как видишь, дело - не в шароварах и боевых пчелах.
Дела в классике: "бизнес, и ничего личного".
Ты согласен?
Т
Тучка Винни
16:42, 28.04.2024
не встречал
Как ты сам любишь говорить: как много ошибок в слове "не понял"
Т
Тучка Винни
16:46, 28.04.2024
Что доктор говорит по поводу этого твоего заблуждения?
Ты опять не въехал в суть: это липовый кандидат маниакально-настойчиво выдаёт свои заблуждения за истину.
D
DeX™
16:51, 28.04.2024
Дела в классике: "бизнес, и ничего личного".
Я удивляюсь, как из приведённого текста ты сделал такой вывод. С этой присказкой: "бизнес, и ничего личного", ты гастролируешь не первый год. Как и с новой бредятиной про правительство РФ, которым деньги не важны и они вышли на новый уровень
Ты согласен?
Мне трудно с этим согласиться, прочитав этот отрывок. В какой стране не примерно так же устроена политика? Думаешь в РФ по-другому как-то и все за "страну болеют"? Ну недавно арестованный Тимурка ясно показывает, что там вопрос бизнеса стоит на первом месте. На втором уже что-то другое. А уж заботы о стране входят дай бог в 20-ку.
D
DeX™
16:54, 28.04.2024
маниакально-настойчиво выдаёт свои заблуждения за истину.
Коллегу встретил? Ты ж тем же самым занимаешься
Т
Тучка Винни
16:54, 28.04.2024
текстами с откровенной чушью.
Опять любимое слово?
На основании чего ты делаешь вывод - чушь или не чушь?
Исключительно опираясь на свой тухлый темник?
Возвращаясь к тому же Выдрину - почитай хотя бы вики, которая для таких как ты всегда самый достоверный и основной источник информации:
Дмитрий Игнатьевич Выдрин (укр. Дмитро Гнатович Видрін; род. 25 мая 1949[1], Коста-Хетагурово, Северо-Осетинская АССР) — украинский политик, профессор, политолог и публицист. Советник четырёх президентов Украины, депутат Верховной рады Украины V созыва.
В течение многих лет являлся одним из наиболее авторитетных политических консультантов в Украине. Широко занимался международной деятельностью в сфере безопасности, принимал участие во многих международных проектах, которые касаются интеграционных процессов, процессов глобализации и процессов усиления международной безопасности.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Выдрин,_Дмитрий_Игнатьевич
Вот когда ты, наш сильно-сильно умный, поработаешь советником четырёх чешских президентов, тогда и будешь с достаточными основаниями судить, где чушь, а где - нет.
Т
Тучка Винни
16:57, 28.04.2024
Как и с новой бредятиной про правительство РФ, которым деньги не важны и они вышли на новый уровень
Почему бредятиной? Ты же сам можешь убедиться: тех, которым важны - оставляют на старом. Причем не просто старом - а весьма и весьма модифицированном в худшую для них сторону.
D
DeX™
17:00, 28.04.2024
На основании чего ты делаешь вывод - чушь или не чушь?
На основании здравого смысла. Прикинь, есть такая опция у некоторых людей.
почитай хотя бы вики, которая для таких как ты
всегда самый достоверный и основной источник информации:
Так надо ли читать вики, если для таких, как ты, этот источник не самый достоверный и не основной источник информации? Я запутался. Ты ссылаешься на то, что мне надо почитать, тут же обгадив этот источник. Какая-то биполярочка.
Вот когда ты, наш сильно-сильно умный, поработаешь советником четырёх чешских президентов
А, ясно. Старая песня. С начала добейся, чтоб иметь мнение? Чего добился ты в таком случае? У скольких президентов ты работал советником, что можешь судить где чушь а где нет? Или ты просто нашёл симпатичного тебе персонажа типа хазина или Димы и давай полезным идиотом тут их тексты копипастить кося за "умного"?
Т
Тучка Винни
17:00, 28.04.2024
Я удивляюсь, как из приведённого текста ты сделал такой вывод.
Тогда - еще один факт из жизни:
— А как же новость, что Владимир Зеленский недавно приобрел у английского короля Чарлза III королевское поместье в Великобритании за 20 миллионов фунтов? Это что, такой толстый намек: «Оставайся, мальчик, с нами, будешь нашим королем»? Означает ли это, что заслуги Зеленского настолько высоко оценены Западом и англосаксами, что, каков бы ни был исход конфликта на Украине, почетная пенсия на Туманном Альбионе нынешнему украинском лидеру обеспечена? Ведь приглашение в лондонские влиятельные круги дорогого стоит. Англичане — это подлинная аристократия глобальной элиты.
— Я считаю, что не бывает вечных аристократов, как не бывает вечных клошаров. Едва ли не каждый клошар может стать миллиардером, и наоборот: миллиардер может стать клошаром. Это все очень текучий процесс, несмотря на распространенное заблуждение о «закрытых социальных лифтах» и тому подобное. Как говорил Станислав Ежи Лец: «В действительности все не так, как на самом деле».
Так вот, с покупкой дворца, мне кажется, дело обстоит предельно просто. У упомянутого вами персонажа деньги есть — причем есть по определению, поскольку современная украинская власть живет в нарративе заработка и гонорарного «чеса». Сейчас идет хороший «чес» по Европе — так почему бы этим не воспользоваться?
Помню, я когда-то присутствовал на мероприятии, где собирались деньги, условно говоря, для очередных «голодающих Поволжья». На сцене выступал Владимир Зеленский, играя какого-то карпатского гуляку и педалируя специфически карпатское, рагульское произношение. При этом он был одет в свитер с оленями. Когда ему стали хлопать, Зеленский сказал: «Кстати, я могу этот свитер продать, раз вы мне так аплодируете». Тут же возник спонтанный аукцион, и свитер быстро ушел за 6 тысяч евро. После этого Зеленский набрал кого-то по телефону и распорядился: «Подвезите еще свитеров — они хорошо пошли». Через какое-то время их действительно подвезли, и началась распродажа по 6 тысяч евро. Быть может, на благотворительность перепало 600 евро, но, как мне кажется, основная сумма (примерно 60 тысяч) досталась не «голодающим Поволжья», а совсем другим людям.
Но это все мелочи по сравнению с тем «чесом», который в настоящее время осуществляет украинский бомонд по западному миру. Разумеется, в этот «чес» надо включить замки, виллы и прочую дорогую недвижимость. Так что это не «королевские подарки» со смыслом, а просто бессмысленные покупки.
D
DeX™
17:02, 28.04.2024
тех, которым важны - оставляют на старом.
Можешь как-то развернуть этот пассаж? Мне иногда трудно понять твои игры разума. Что ты этим хотел сказать?
Т
Тучка Винни
17:03, 28.04.2024
Ну недавно арестованный Тимурка ясно показывает, что там вопрос бизнеса стоит на первом месте.
Ты считаешь, что ему (да и не только ему ) не достаточно внятно объяснили, что он очень сильно заблуждался?
Т
Тучка Винни
17:04, 28.04.2024
Можешь как-то развернуть этот пассаж?
Говорю же: учимся читать - вдумчиво, внимательно и по буквам:
Ты считаешь, что ему (да и не только ему ) не достаточно внятно
объяснили, что он очень сильно заблуждался?
D
DeX™
17:04, 28.04.2024
Тогда - еще один факт из жизни
У тебя накопилось копипаста, который надо вылить в форум на сегодня? Вот смотри. Я с тобой пытаюсь предметно обсуждать - на тебе копипаст. Обсуждаю дальше - на тебе ещё копипаст. Если ты считаешь это "предметным обсуждением", то не понимаю, почему ты удивляешься, что с тобой предметно что-то обсуждать бесполезно. Ссылки, какие-то скопированные тексты и попытки выдать себя за умного.
D
DeX™
17:06, 28.04.2024
не достаточно внятно объяснили, что он очень сильно заблуждался?
Посадив в тюрьму? Объяснили так объяснили. А до этого типа не знали, что воруют? И не только он. И не только на его уровне. И типа посадив его воровать перестанут? Ты ж не наивный дурачок надеюсь? Нет же?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.