Банкиры-рэкетиры или "старые" истории о кредитах

Что для банкира самое дорогое? Деньги и репутация! Из чего складываются деньги, знают даже дети. А из чего складывается репутация отдельного банка? А из чего складывается репутация банков в целом? Верно, из репутации отдельных банков. Если хотя бы один банк неадекватен, то бишь ведет себя не так- то это чернит в глазах обывателя многие другие порядочные банки.
Кто такой банкир? Банкир - ростовщик! Такие были еще во времена Иисуса ( ростовщики, менялы).
Если банк работает не по закону, а по "понятиям" и регулирует свою деятельность исключительно по Талмуду, то его деятельность "очерняет" собой деятельность всех других. Почему? Да потому что обыватели ( а я один из них) будут и на форумах и по жизни всем кого знают объснять, кто они такие эти банкиры.
Одна беда у нас, у обывателей, боимся за себя постоять, идем как тупые овцы на поклон к мяснику, предпочитаем заплатить- чтоб не связываться.
Да потому такая "чернуха" и процветает.

Вы не поняли. Я не борюсь с банками. Я борюсь с "отдельными проявлениями" , на мой взгляд мягко говоря неадекватными.

Нащет лояльности ТКБ- воспринимаю как издевку. Может тока ВИП-клиенты, или "нужные люди" к ним отношение и соответственное.
Веть этот банк был для меня корпоративным.
Кто такие худшие враги- это "лучшие друзья"! :ultra:

одна такая фраза вызывает непреодолимое желание влепить минус и не вникать в смысл напечатанного.

Главное что удобно, да веть? :cool:

МОССАД что ли? Дела ведет по Талмуду, за дармовую копейку как за Голанские высоты бится готовы? :-D

Еще раз:


Больше не буду цитировать...

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2009 23:52]

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2009 00:04]

Для вас лучше бы было чтоб ТКБ не был Моссадом, а то представьте себе картину мстительный банк годами будет преследовать вас и ваших близких
8( и спустя несколько лет нанесет разящий и смертельный удар :gun:

Кстати , о талмуде.Талмуд предписывал давать ссуды под проценты только гоям. Своим братьям еврееям давать ссуды под проценты запрещалось.Навряд ли в настоящее время банки занимаются такой ерундой.

Может вы обиделись, что ТКБ вам дал кредит под проценты?

Вам сейчас не о глупостях думать надо. Надо срочно искать адвоката и тащить его в суд. С профессионалами должны биться профессионалы. А то вы сейчас похожи на человека, который сует руку в клетку с медведем и кричит: смотрите какой я смелый. Мишка откусит руку и не поперхнется, не смотря на вашу смелость. И тогда смелость обернется банальной глупостью, да и хозя мишкин предъявит вам претензию о том, что мишку черти чем накормили. Вообщем полная жопа будет.

Кстати, банки иногда забывают предоставить заемщику график погашения кредита. Это обстоятельство можно использовать. Нарушены права потребителя и все такое.

Да поможет вам святой Франциск!(с) :-)

Интересно было бы узнать новости с "поля" сражения.

+100

Если бы аффтар выиграл дело, то давно бы бисер тут метал про "рэкетиров"... А так то до суда все смелые...

Karl Marx, 1867


"Owners of capital will stimulate working class to buy more and more of expensive goods, houses and technology, pushing them to take more and more expensive credits, until their debt becomes unbearable. The unpaid debt will lead to bankruptcy of banks which will have to be nationalized and State will have to take the road which will eventually lead to communism."


"Владельцы капитала будут стимулировать рабочий класс покупать все больше и больше дорогих товаров, зданий и техники. Толкая их тем самым для того, чтобы они брали все более дорогие кредиты, до тех пор, пока кредиты не станут невыплачиваемыми. Невыплачиваемые кредиты ведут к банкротству банков, которые будут национализированы государством, что в итоге и приведет к возникновению коммунизма."

Жить после этого не хочется. Точно, Серега? Такая безысходность.

Эй, торазин плюсег, наливай своей "жидкой лоботомии". Чо уж там ? Бухать, так бухать. Дядко Карл всех нас уже давно приговорил.

На фоне такой безнадеги случай отдельного заемщика вооще даже не повод для кисляка, а проза жизни.

Торазинушко плюсег, не томи, давай ужо колись, что там самый справедливый в мире постановил. Чего молчишь-то? Ужель тебя под молотки закатали "адвокаты дьявола"?

"Врагу не сдается наш гордый Варяг"(с). Суд проиграл. Хотя это не суд был в моем понимании- а шоу дешевого заезжего шапито. Будучи последовательным и обязательным человеком, я всегда довожу дело до конца. Я обещал что выложу докумы на форуме. Значит выложу.
Большую часть отсканировал.

Для начала выложу свое исковое. Знаю что несколько непоследовательно, лучшеб сначала договор. Будет все, завтра-послезавтра. :beach:

Фигасе.

Как же так, отец родной? Ужель справедливость, то бишь юстиция, подкачала.

Ужель адвокаты дьявола, вас под молотки закатали? У волки позорные.

Выкладывайте решение суда. Надо жалобу писать. Не выдадим Варяга на посрамление.

Але але але але Варяга вперед.


[Сообщение изменено пользователем 20.01.2009 19:30]

Мировому судье Судебного участка
Железнодорожного районного суда
г.Екатеринбурга
Истец:

Ответчик: ОАО «ТрансКредитБанк»
105066, г.Москва, ул.Новая Басманная, д.37А,
Филиал «ТрансКредитБанка» в г.Екатеринбурге
620107, г.Екатеринбург, ул.Стрелочников, 41.

В соответствии с п.4 ч.2 ст.333.36 Налогового Кодекса РФ Истец освобождается от уплаты государственной пошлины.

Встречное исковое заявление
о взыскании суммы по кредитному договору, процентов по ст.395 ГК РФ,
компенсации морального вреда.

25 ноября 2005 года между мной и ОАО «ТрансКредитБанк» /далее по тексту – «Ответчик»/ был заключен кредитный договор № Ф7400/05-2057КЖ/Д000 /далее по тексту – «Кредитный договор»/ о предоставлении кредита в сумме 50 000,00 рублей РФ на потребительские цели на срок до 14.11.2008г. под 19% годовых.
Кредит был предоставлен Ответчиком в безналичном порядке путем разового зачисления денежных средств на мой счет банковского вклада «до востребования», открытый у Ответчика.
Статья 37 Федерального Закона «О защите прав потребителей» /далее по тексту – «Закон»/ предусматривает, что Потребитель обязан оплатить оказанные ему услуги в порядке и в сроки, которые установлены договором с исполнителем. При использовании наличной формы расчетов оплата оказанных услуг производится в соответствии с указанием исполнителя путем внесения наличных денежных средств в кассу исполнителя, либо в кредитную организацию. При этом обязательства потребителя перед исполнителем по оплате оказанных услуг (выполненных работ) считаются исполненными с момента внесения наличных денежных средств соответственно в кассу исполнителя, либо в кредитную организацию.
Пунктом 3.1 Кредитного договора предусмотрено, что погашение кредита и уплата процентов должна была производиться мной ежемесячно, 15 числа каждого месяца в сумме 1 833,00 рубля, начиная с месяца, следующего за месяцем предоставления кредита. Таким образом, Кредитным договором установлена фиксированная сумма ежемесячных платежей.
Свои обязательства, предусмотренные пунктом 3.1. Кредитного договора, я выполнил надлежащим образом, что подтверждается оригиналами приходно-кассовых ордеров о внесении наличных денежных средств в кассу Ответчика.
В исковом заявлении от 09.12.2008г. Ответчик ссылается на просрочки платежей, которые, якобы, допускались мной в ноябре, декабре 2006г. и в январе 2007г., в связи с чем Ответчик на основании пункта 4.1 Кредитного договора установил ставку на уровне 35 % годовых с 01 февраля 2007г.
Произведенные мной платежи по Кредитному договору в спорный период (с ноября 2006г. по март 2007г.) подтверждаются следующими приходными кассовыми ордерами:
№ 116309 от 16.11.2006г. на сумму 1 833 рубля;
№ 12018 от 15.12.2006г. на сумму 1 833 рубля;
№ 2996 от 16.01.2007г. на сумму 1 833 рубля;
№ 12132 от 19.02.2007г. на сумму 1 833 рубля;
№ 18609 от 15.03.2007г. на сумму 1 833 рубля.
Перечисленные кассовые документы свидетельствуют о том, что мной были допущены просрочки лишь в ноябре 2006г. на 1 день, в январе 2007г.
Пункт 4.1 Кредитного договора предусматривает право Ответчика установить процентную ставку на уровне 35 % годовых в случае просрочки очередного платежа в соответствии с п.3.1 Договора сроком более 10 (десяти) дней 3 (три) раза подряд.
Очевидно, что в связи с допущенными мною просрочками (см.выше) у Ответчика не возникло право для установления ставки на уровне 35 % годовых, т.е. Ответчик установил такую ставку незаконно.
Вместе с тем, ответственность за указанные просрочки предусмотрена пунктом 8.1. Кредитного договора, который устанавливает право Банка взыскать неустойку в размере 0,3 % от суммы просроченных обязательств за каждый день просрочки, но не менее 100 (ста) рублей.
В марте 2007г. Ответчик предъявил мне для оплаты дополнительный счет на сумму 7 700 рублей. Я возражал против данной суммы, требовал у сотрудников Ответчика объяснения и соответствующие расчеты. Сотрудники (служба безопасности банка) не предоставили мне ни одного документа, подтверждающего долг в размере 7700 рублей, однако, пригрозили, что если я не заплачу данную сумму, то долг резко увеличится и, кроме того, я должен буду погасить кредит досрочно. В результате таких «переговоров» я вынужден был внести 7700 рублей в счет оплаты кредита, что подтверждается приходным кассовым ордером № 20219 от 20.03.2007г. на сумму 7 700 рублей.
Только получив в декабре 2008 года исковое заявление Ответчика, я понял причину появления в марте 2007г. моей «задолженности» перед Ответчиком. Так, в Расчете суммы основного долга, приложенном Ответчиком к исковому заявлению, не указаны платежи, внесенные мной в кассу Ответчика 15.12.2006г., 16.01.2007г., 19.02.2007г., 15.03.3007г. По-видимому, перечисленные платежи ошибочно не были учтены Ответчиком, в связи с чем у меня возник искусственный долг перед Ответчиком в размере 7700 рублей.
Все остальные платежи по Кредитному договору были внесены мной точно в срок, что также подтверждается соответствующими кассовыми документами. Таким образом, сумма основного долга и проценты, предусмотренные пунктом 3.1. Кредитного договора, внесены мной полностью. Переплата по Кредитному договору составила 7 700 рублей
С 21 марта 2007 года по 12 января 2009 года (день подачи данного встречного искового заявления) Ответчик пользуется моими денежными средствами вследствие их неправомерного удержания.
Пунктом 1 ст. 395 Гражданского кодекса РФ предусмотрена ответственность за неисполнение денежного обязательства, в соответствии с которой за пользование чужими денежными средствами вследствие их неправомерного удержания, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате подлежат уплате проценты на сумму этих средств. Размер процентов определяется существующей в месте нахождения кредитора - юридического лица учетной ставкой банковского процента на день исполнения денежного обязательства или его соответствующей части. При взыскании долга в судебном порядке суд может удовлетворить требование кредитора, исходя из учетной ставки банковского процента на день предъявления иска или на день вынесения решения. На день предъявления иска учетная ставка банковского процента составляет 13 % годовых. Проценты, предусмотренные ст.395 ГК РФ, составляют 1815 рублей 70 копеек /Расчет – в приложении к исковому заявлению/.
В соответствии со ст. 4 Закона Продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), качество которого соответствует договору.
Статья 309 Гражданского кодекса РФ предусматривает, что обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с обычаями делового оборота или иными обычно предъявляемыми требованиями.
Статья 15 Закона предусматривает, что моральный вред, причиненный потребителю вследствие нарушения исполнителем прав потребителя, подлежит компенсации причинителем вреда при наличии его вины. Размер компенсации морального вреда определяется судом и не зависит от размера возмещения имущественного вреда.
В результате виновных действий Ответчика (халатное незачисление моих платежей по Кредитному договору) мне были причинены нравственные страдания. Так, в марте 2007г. сотрудники службы безопасности Ответчика грубо и унизительно разговаривали со мной, требуя заплатить дополнительную сумму 7 700 рублей. При этом они проигнорировали предоставленные мной оригиналы приходных кассовых ордеров и не предоставили мне детализированную выписку по лицевому счету. Для выяснения вопроса о том, каким образом появилась моя задолженность перед Ответчиком, я неоднократно вынужден был брать на работе отгулы за свой счет и ездить к Ответчику (в Банк) на прием. Однако, все мои попытки получения каких-либо объяснений от банка по структуре платежей, основаниям возникновения в тот или иной период конкретной суммы долга были безрезультатны, т.к. Ответчик отказывал в выдаче мне каких-либо документов. В декабре 2008 года, после неоднократных попыток получить от Ответчика хоть какую-нибудь информацию по своему кредиту, я вынужден был направить в его адрес претензию с требованием предоставить справку об отсутствии задолженности перед банком /Прилагаю к заявлению/. В ответе на данную претензию от 08.12.2008г. Ответчик сослался на неоднократные нарушения мной п.3.1 Кредитного договора, не предоставив при этом детализированную выписку по моему счету. Не обладая специальными познаниями в банковской сфере и не получив всего объема достоверной, однозначно понимаемой и исчерпывающей информации, я стал невольным "заложником" кредитора, т.е. Ответчика. Все эти события, естественно, пагубно сказывались на моем здоровье: у меня появились частые головные боли, бессонница, нервозность.
При этом становится вполне очевидной вероятность попадания моего имени в "черные списки" лиц с ненадлежащей кредитной историей, что на практике может вообще навсегда "вычеркнуть" меня из числа участников соответствующих отношений с какими бы то ни было кредитными организациями.
Считаю, что моральный вред, причиненный мне виновными действиями Ответчика, будет возмещен при условии уплаты мне Ответчиком компенсации морального вреда в размере 20 000 рублей.
На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 151, 309, 395 ГК РФ, ФЗ «О защите прав потребителей», ст. 131 ГПК РФ
ПРОШУ:

Взыскать с ОАО «ТрансКредитБанк» в мою пользу:
1. Сумму переплаты по Кредитному договору в размере 7 700 рублей;
2. Проценты за пользование чужими денежными средствами в размере 1815 рублей 70 копеек;
3. Компенсацию морального вреда в размере 20 000 рублей.

Приложения – копии документов:

1. Кредитный договор № Ф7400/05-2057КЖ/Д000;
2. Приходные кассовые ордера №№ 116309, 12018, 2996, 12132, 18609;
3. Расчет процентов по ст.395 ГК РФ;
4. Претензия к Ответчику от 03.12.2008г.;
5. Ответ на претензию от ТКБ.
6. Копия искового заявления для ответчика с приложением копий документов.

12 января 2009г. __________________

:ultra:

[Сообщение изменено пользователем 20.01.2009 19:37]

Решение суда получу на руки 26 января.

Мировому судье Судебного участка
Железнодорожного районного суда
г.Екатеринбурга

От ответчика:

Отзыв на исковое заявление

Исковое заявление ОАО «ТрансКредитБанк» /далее по тексту – «Истец»/ о взыскании с меня суммы основного долга, процентов по кредиту в размере 7 503,39 рублей считаю необоснованным в связи со следующим.
1.
В исковом заявлении от 09.12.2008г. Истец ссылается на просрочки платежей, которые, якобы, допускались мной в ноябре, декабре 2006г. и в январе 2007г., в связи с чем Истец на основании пункта 4.1 Кредитного договора в одностороннем порядке установил ставку на уровне 35 % годовых с 01 февраля 2007г.
Данное утверждение не соответствует действительности, поскольку в декабре 2006 года я произвел очередной платеж своевременно, что подтверждается приходным кассовым ордером № 12018 от 15.12.2006г. на сумму 1 833 рубля.

2.
Пунктом 4.1 Кредитного договора предусмотрено право Истца в одностороннем порядке изменять размер процентов за пользование кредитом (до 35 % годовых) в случае просрочки очередного платежа в соответствии с п.3.1 Договора сроком более 10 (десяти) дней 3 (три) раза подряд. Кроме того, в соответствии с пунктом 4.4. Кредитного договора Истец даже не обязан уведомлять меня об увеличении размера процентов.
Данные условия Кредитного договора противоречат гражданскому законодательству и ущемляют права потребителей. В соответствии с пунктом 1 статьи 450 Гражданского кодекса РФ изменение договора возможно по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим кодексом, другими законами или договором. Из смысла пункта 1 статьи 452, статьи 820 Гражданского кодекса Российской Федерации следует, что соглашение об изменении условий кредитного договора должно быть заключено в той же форме, что и кредитный договор, то есть в письменной форме. Сделка в письменной форме совершается путем составления документа, выражающего ее содержание, подписанного лицом или лицами, совершающими сделку или должным образом уполномоченными ими лицами (пункт 1 статьи 160 Гражданского кодекса Российской Федерации). Как видно из пункта 4.1, Ответчик имеет возможность изменить условия договора в одностороннем порядке (чем он и воспользовался) при просрочках очередных платежей, что ущемляет мои права, поскольку я (заемщик) не выразил свое согласие на изменение условий договора в письменной форме.
В соответствии со ст.14 ФЗ «О защите прав потребителей», не допускается включение в договор условий, ущемляющих права потребителя. Следовательно, Истец не имел право в одностороннем порядке устанавливать проценты за пользование кредитом в размере 35 % годовых, а пункт 4.1. Кредитного договора, предусматривающий такое право Истца, является ничтожным.
3.
Пункт 9.2. Кредитного договора, устанавливает следующую очередность погашения требований Банка по кредитному договору: сумма произведенного платежа погашает прежде всего неустойку за пользование кредитом сверх срока, установленного Договором, проценты за пользованием кредитом, а в оставшейся части – сумму основного долга. Данное условие ущемляет мои права по сравнению с порядком, предусмотренным Гражданским кодексом РФ. Так, статья 319 ГК РФ устанавливает следующий порядок погашения требований: сумма произведенного платежа, недостаточная для исполнения денежного обязательства полностью, при отсутствии иного соглашения погашает прежде всего издержки кредитора по получению исполнения, затем - проценты, а в оставшейся части - основную сумму долга. Таким образом, законодатель не включает «неустойку» в число бесспорных требований.

4.
Как следует из пункта 9.3. Кредитного договора, при наличии просрочки в исполнении обязательств Заемщиком по Договору размер очередного платежа увеличивается на сумму начисленной неустойки, в соответствии с п.8.1. Договора.
Считаю данный пункт Кредитного договора незаконным, существенно ущемляющим мои права, как потребителя.
Во-первых, из данного условия следует, что я должен самостоятельно исчислять сумму неустойки, чтобы следующий очередной платеж заплатить с учетом этой начисленной (и присоединенной к очередному платежу) неустойки. Считаю, что я (или любой другой потребитель) не обязан уметь рассчитывать неустойку. Кроме того, Истец не вправе увеличивать очередной платеж по кредиту на сумму неустойки в бесспорном порядке.
Во-вторых, данный пункт противоречит пункту 3.1. Кредитного договора, который устанавливает фиксированную сумму ежемесячных платежей в размере 1 833, 00 рубля.

5.
В Расчете суммы основного долга, приложенном Истцом к исковому заявлению, не указаны платежи, внесенные мной в кассу Истца 15.12.2006г., 16.01.2007г., 19.02.2007г., 15.03.3007г., в связи с чем данный расчет является искаженным.

6.
Пунктом 11.1. Кредитного договора установлено, что споры и разногласия, которые могут возникнуть у Сторон в процессе исполнения обязательств по Договору, подлежат разрешению в суде общей юрисдикции по месту нахождения структурного подразделения Филиала Кредитора в г.Екатеринбурге. Данный пункт договора противоречит действующему
законодательству "О защите прав потребителей" и ущемляет права потребителя. Из смысла статьи 17 Закона "О защите прав потребителей" следует, что иски о защите прав потребителей предъявляются по выбору истца по месту нахождения организации, жительства или пребывания истца, заключения или исполнения договора. Потребитель является слабой стороной в отношениях с банком, в связи с чем потребителю предоставлено право выбора при
предъявлении иска к банку.

7.
За весь период Кредитного договора я допустил дважды просрочки очередных платежей:
- в ноябре 2006г. на 1 день;
- в январе 2007г. на 1 день;
Ответственность за указанные просрочки предусмотрена пунктом 8.1. Кредитного договора, который устанавливает право Банка взыскать неустойку в размере 0,3 % от суммы просроченных обязательств за каждый день просрочки, но не менее 100 (ста) рублей. Таким образом, Истец вправе требовать от меня уплаты неустойки в размере 200 рублей в соответствии с пунктом 8.1. Кредитного договора.
В остальной части требования Истца являются необоснованными. Более того, Истец ОАО «ТрансКредитБанк» должен нести ответственность за свои незаконные действия в отношении потребителей в соответствии с частью 2 статьи 14.8 КоАП РФ.


На основании изложенного прошу в иске ОАО «ТрансКредитБанк» отказать, удовлетворить мои требования, предъявленные к Истцу во встречном исковом заявлении.


:-p

Судя по манере изложения, множеству ссылок на законы документы для вас готовил юрист. Однако хреновый юрист, скорее всего бесплатный. Халтура однозначно.

А суд - это всегда шоу. Весь мир - театр и люди в нем актеры (с). А адвокаты дъявола они такие, они вас обдерут до нитки, и скажут что так и было. Одно слово: юристы.

Вы тоже хороши.Вам же было сказано, что в суд без адвоката не суйтесь. Смелость конечно хорошо, однако народная мудрость гласит: если волков не боишься, то и в лес незачем ходить.

Пождем решение суда и будем ставить диагноз.

Будем ждать с нетерпением, лично мне очень интересно :-)

ууууууу.... эээээ... для начала сравните кто кого ""принуждал" и по каким ставкам... :-D

сам признает:
1. что допустил просрочку
2. что все его платежи были ФИКСИРОВАННЫМИ 1833р.
т.е. не понимает, что при первом же "опоздании" он должен был платить уже не 1833.
но, поскольку было внесено всего 1833, просрочка длилась не один день, а весь период до следующего внесения средств, и далее, по тому же сценарию.

короче, элементарная история, раздутая, зачем то, до поросячьего визга.

а визг то может быть не дешевым... для пороси...

надо быть к нему снисходительным, мы же терпим наши дороги...

2 Торазин плюсег

А где ацкий кредитный договор? Хочу видеть кредитное кредо адвокатов дьявола.

Так сказать, лично хочу заценить глубину морального падения кредитного учреждения. Хочу в тонкостях понять план дьявола по изведению рабочего класса.

Лично хочу помацать шестеренки и винтики ацкого механизма, чтобы найти место уязвимое и так сказать нанести удар в самое ицо кащея банкирского.

И не будет мне ни сна ни покоя ни темной ночью ни светлым днем пока не сведу на нет всю крамолу. В чем клянусь и подписуюсь коньячно-водочной смесью, текущей в моих жилах.

Карочи, договор в студию (с)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru