как поведут себя клиенты?...
п
проверка слуха
физики и юрики после нынешних событий?...
ну, первое что напрашивается - физики более 700 тыров в одном банке держать не будут... :-)
но и до 700 тыров - вопрос... ведь люди увидели, что банки могут "заморозить" вклады и выдавать по 10 тыров в месяц... и при этом "банкротиться" ооооочень долго.... :-)
что победит, жадность до процентов или страх за "нажитое непосильным трудом"?... :-)
у юриков поле для маневра меньше - или сворачивй бизнес, или играй по предлагаемым правилам... но наверно и они для себя какие то орг_выводы сделают?... :-)
[Сообщение изменено пользователем 09.11.2008 05:00]
ну, первое что напрашивается - физики более 700 тыров в одном банке держать не будут... :-)
но и до 700 тыров - вопрос... ведь люди увидели, что банки могут "заморозить" вклады и выдавать по 10 тыров в месяц... и при этом "банкротиться" ооооочень долго.... :-)
что победит, жадность до процентов или страх за "нажитое непосильным трудом"?... :-)
у юриков поле для маневра меньше - или сворачивй бизнес, или играй по предлагаемым правилам... но наверно и они для себя какие то орг_выводы сделают?... :-)
[Сообщение изменено пользователем 09.11.2008 05:00]
A
Astron
физики более 700 тыров в одном банке держать не будут.
Они и раньше больше страховой суммы не держали.
M
Mister
имхо, если банки, которые всех подвели, не обанкротятся, то как только начнут выдавать нал - люди сразу заберут оттуда деньги и вряд ли принесут снова.
M
MrGan
имхо, если банки, которые всех подвели, не обанкротятся, то как только начнут выдавать нал - люди сразу заберут оттуда деньги и вряд ли принесут снова.
Про проблемы той же точки, подозреваю, 50% клиентов даже не знают. положили деньги, и спят спокойно (зная о страховке). Так что если деньги "пойдут" - шанс выжить есть. Но он небольшой и постоянно уменьшающийся.
C
Chief
У меня "жадность до процентов" пока побеждает. Поэтому:
1. Не паникую. Жду окончания срока вкладов или банкротства (что наступит раньше).
2. Пока дают повышенные проценты, закончившиеся вклады размещаю на короткие сроки - дней 100 - и маленькими суммами.
3. Планирую открыть еще карточки в паре банков. Одну из них, видимо, придется в сбере
4. Продолжаю хранить на вкладах в разных валютах, разных банках на разных членов семьи.
5. Придерживаю нал, оплачиваю картой. (впрочем, и раньше так всегда делал).
6. В сейфе на работе лежит уже не на "черный день", а на "черный месяц".
Как юрик - уменьшил счет в минимум, стремящийся к 0 + текущие налоги.
Надеюсь на лучшее.
1. Не паникую. Жду окончания срока вкладов или банкротства (что наступит раньше).
2. Пока дают повышенные проценты, закончившиеся вклады размещаю на короткие сроки - дней 100 - и маленькими суммами.
3. Планирую открыть еще карточки в паре банков. Одну из них, видимо, придется в сбере
4. Продолжаю хранить на вкладах в разных валютах, разных банках на разных членов семьи.
5. Придерживаю нал, оплачиваю картой. (впрочем, и раньше так всегда делал).
6. В сейфе на работе лежит уже не на "черный день", а на "черный месяц".
Как юрик - уменьшил счет в минимум, стремящийся к 0 + текущие налоги.
Надеюсь на лучшее.
M
Morethan
Откуда столько пренебрежения ко "всяким сберам"? Чтож, продолжайте любить губу и точку, что я могу посоветовать..Один умный человек говорил мне, что главное качество банка - надёжность и честность, а не
удобство обслуживания, красивые офисы и голые коленки ухоженных операционисток ( на Горького 17 , похоже, кастинг среди них проводится при приёме на работу) откроют счета во всяких сберах
Тут на форуме кто-то хорошо сказал, что наличие засветившихся ныне фамилий в членах правления любого банка в будующем - явный критерий, чтобы этот банк обходить стороной...
Р
Раздражитель
у юриков поле для маневра меньше - или сворачивй бизнес, или играй по предлагаемым правилам... но наверно и они для себя какие то орг_выводы сделают?...
я думаю, что вывод очень простой - государство даже еще и половины обозначенных целей не достигло (полный контроль над финансовым оборотом, иначе с инфляцией бороться бесполезно), а проблемы отсутствия наличных средств видны невооруженным взглядом. Вопрос - как вести бизнес в условиях ограничения 100 т.р. в рамках одного договора? Либо бизнес переводить на незаконные рельсы (средний срок жизни юр.лица - 2 года на 0 отчетности :-) ), либо сворачивать нафег, либо принимать правила игры - счета в аффелированных банках, 100% (и даже скорее 150%) исполнение налоговых требований и т.п.
M
MrGan
я думаю, что вывод очень простой - государство даже еще и половины обозначенных целей не достигло (полный контроль над финансовым оборотом, иначе с инфляцией бороться бесполезно), а проблемы отсутствия наличных средств видны невооруженным взглядом.
Вопрос - как вести бизнес в условиях ограничения 100 т.р. в рамках одного договора?
Что-то не догоняю логики.
Какой контроль над оборотом?
Где проблема с наличкой? Какое такое ограничение?
Вроде как снимай хоть миллионами - только налоги заплати (не такие уж и зверские по мировым меркам).
Топичная проблема - заморозка средств на счете отдельных банков. При чем тут государство? Разве что помогает плохо...
Средство борьбы для юрика, имхо, тривиально - счета в нескольких банков и гибкое управление потоками денег... Ну еще создание собственных резервов...
Р
Раздражитель
Вроде как снимай хоть миллионами - только налоги заплати (не такие уж и зверские по мировым меркам).
Топичная проблема - заморозка средств на счете отдельных банков. При чем тут государство? Разве что помогает плохо...
наивный? или реально ни разу не сталкивался? Про кассовую дисциплину подикана вообще в первый раз озвучено? Ну а про помощь - государство спровоцировало ситуацию (с конкретными целями) - и ему же разруливать? "это нога того, кого нада нога..." (С) Приключения итальянцев в России.
Какой контроль над оборотом?
желателен тотальный (как в СССР) - регулируется отзывом лицензий (к чему сейчас семимильными шагами - либо отзыв лицензии ("банкротство"), либо слияние с аффелированными банками).
P.S. Заморозка на счетах банков это производная от состояния финансового сектора. Ситуация спрогнозированная (ну кто умеет это делать) еще год назад. Только - куда (этот вопрос и сейчас стоИт) податься малой форме предпринимательства? Вот и шли в высокорисковые банки (основа сущестования которых - клиентская база, а не винансовый базис). Спросите мелочь - почему они не идут на обслуживание в Сбер, к примеру? А блокировки счетов и ранее были эффективной мерой воздействия ("доначислены налоги" (которые потом в арбтитраже снимаются) - и аля улю...гони гусей). Причем в Сбере и иных аффелированных - на раз.
M
MrGan
наивный? или реально ни разу не сталкивался? Про кассовую дисциплину подикана вообще в первый раз озвучено?
Повежливее, для начала.
И далее - если не "кроить" с налогами - проблем с наличкой что-то не возникает.
Кассовые ограничения жестковаты, но в рамках разумного.
Ну а про помощь - государство спровоцировало ситуацию (с конкретными целями) - и ему же разруливать?
Помедленнее. Что спровоцировало? С какими целями?
Это что, у государства была цель обанкротить точку, да? Или как еще?
Или контролировать полностью финансовый оборот?
Не верю (с).
Не надо винить государство в просчетах отдельных коммерсантов. Можно ругать за отсутствие помощи, или за "создание условий" - но не более того.
желателен тотальный (как в СССР) - регулируется отзывом лицензий (к чему сейчас семимильными шагами - либо отзыв лицензии ("банкротство"), либо слияние с аффелированными банками).
Много лицензий отозвали?
Много слилось?
Губернский? Да, это не иначе президент виноват, да.
Только - куда (этот вопрос и сейчас стоИт) податься малой форме предпринимательства? Вот и шли в высокорисковые банки (основа сущестования которых - клиентская база, а не
винансовый базис).
Они шли в банки, в которых УДОБНО. Что СК, что точка - это прежде всего хороший сервис (хоть и далекий от идеала). А уж рискованные они или нет - это особо никого до кризиса не волновало.
Спросите
мелочь - почему они не идут на обслуживание в Сбер, к примеру?
Тормоза потому что, и совок. Чего не понятного-то?
А блокировки счетов и ранее были эффективной мерой воздействия ("доначислены налоги" (которые потом в
арбтитраже снимаются) - и аля улю...гони гусей). Причем в Сбере и иных аффелированных - на раз.
Помедленнее.
Какие такие блокировки? Если по требованию налоговой - то это "на раз" проходит в любом банке. Никакой разницы. А если из-за кризиса - разве где-то в сбере деньги зависли?
T
Tesori
Про юриков - хорошо сказано
про физиков: Какому банку их деньги теперь нужны будут, когда наглядно продемонстрировали, что все средства физлиц - фактически до востребования?
может на ближайшее время чтобы восстановится - им дадут приличные проценты в размере инфляции, а потом - вряд ли.
еще и комиссию за обслуживание вкладов введут. ибо затратно это весь этот нал неприкасаемым держать.
а госбанки никогда особо за проценты по вкладам не парились, им эти ресурсы реально до лампочки.
Р
Раздражитель
А уж рискованные они или нет - это особо никого до кризиса не волновало.
БИНГО. Все остальное - вата :-) А вот именно за это - и сидеть теперь на ...опе. Удобные - да. Но.......производные. Нужно сознавать где находимся.
Это что, у государства была цель обанкротить точку, да? Или как еще?
скока таких Точек по стране? вроде как около 1150 штук. И кому оне нужны? Вот и сокращают как могут. Скока за прошлый год сократили я думаю знаете и без меня - тогда кризис был? А цель - сделать чем можно меньше (в идеале - ни одной) таких Точек. И не важно как он называется - Самарский или 24. Или Вы реально верите, что государству только монополия на нефть нужна?
Если по требованию налоговой - то
это "на раз" проходит в любом банке.
а если "по 115-ФЗ"? Про "экономическое обоснование платежа" подикана так же впервые слышите? Причем я не трогаю отношения Юр\Физ (они там вообще по лезвию ножа ходят). Я имею ввиду даже отношения Физ-Физ (сам себе на счет в другом банке).
Откуда столько пренебрежения ко "всяким сберам"?
а у Вас даже предположений никаких нет на этот счет?
Один умный человек говорил мне, что главное
качество банка - надёжность и честность, а не удобство обслуживания, красивые офисы и голые коленки ухоженных операционисток
такое впечатление что в сбере считают, что это взаимоисключающие вещи
А вообще люди разные - я вот например лучше немного переплачу, но куплю продукты в нормальной сети магазинов типа Купца, чем в подвальном помещении, где продавец грызет семечки и смотрит на покупателей как на врагов, а кто то наоборот, предпочтет сэкономить
Проще вообще банком не пользоваться, ибо в надёжном фик чего добъёшься, да и отношение хамское..... А в ккрасивом и удобном тебе будут лапшу вешать что мол это не мы вам деньги не отдаём, а вы их сами не бирёте
А если эти качества взаимоисключающие, то у меня нет желания пользоваться услугами банка и электронных денег, проще с наличкой прийти, и тебе всегда будут рады
А если эти качества взаимоисключающие, то у меня нет желания пользоваться услугами банка и электронных денег, проще с наличкой прийти, и тебе всегда будут рады
M
MVladimir
скока таких Точек по стране? вроде как около 1150 штук. И кому оне нужны? Вот и сокращают как могут. Скока за прошлый год сократили я думаю знаете и без меня - тогда кризис был? А цель - сделать чем можно меньше (в идеале - ни одной) таких Точек. И не важно как он называется - Самарский или 24. Или Вы реально верите, что государству только монополия на нефть нужна?
Не у государства такая цель
п
проверка слуха
тут на днях по яшшшыку некая косноязычная тетенька из пенс_фонда (государственного) выступала... сулила тем, кто будет по 1 тыру в месяц им платить (типа добровольно) офигенно шоколадные условия от государства... в будущем... :-)
[Сообщение изменено пользователем 09.11.2008 15:18]
[Сообщение изменено пользователем 09.11.2008 15:18]
Р
Раздражитель
Не у государства такая цель
ага :-) Мировая закулиса виновата :-)
то у меня нет желания пользоваться услугами банка и электронных денег, проще с наличкой прийти, и тебе всегда будут
рады
да их ни у кого нет :-). Именно и единственно только наличные средства являются ликвидным универсальным товаром. О том же и ст.8 Конституции гласит и напрямую запрещает ущемлять оборот каким либо образом. Только никто не спрашивает. Есть Кассовая дисциплина, есть не более 100 т.р. (а было вообще 60) налом............как хочешь так и крутись. А ггосударство - оно действительно ни при чем :-) НК какие-то козлы навыдумывали и волю свою навязали, про 115-ФЗ вообще лучше не упоминать - дворовые футболисты понарисовывали, и всем втюхали..............вроде проканало ;-).
п
проверка слуха
да их ни у кого нет . Именно и единственно только наличные средства являются ликвидным универсальным товаром. О том же и ст.8 Конституции гласит и напрямую запрещает ущемлять оборот каким либо образом. Только никто не спрашивает. Есть Кассовая
дисциплина, есть не более 100 т.р. (а было вообще 60) налом............как хочешь так и крутись. А ггосударство - оно действительно ни при чем НК какие-то козлы навыдумывали и волю свою навязали, про 115-ФЗ вообще лучше не упоминать - дворовые футболисты понарисовывали, и всем
втюхали..............вроде проканало .
а вообще... как наша банковская система устроена?...
для юриков понятно - проводить платежи... деньги пришли-деньги ушли... получил плату за обслуживание счета... там вроде бы особо не наваришь...
наверно наваривают на спекуляциях валютой и прокрутке денег физ_лиц?... :-)
[Сообщение изменено пользователем 09.11.2008 15:32]
Л
Ливси
и прокрутке денег физ_лиц?...
про кредиты забыли :-) Привлечь от физика, дать взаймы юрику
G
__Garaz__
я понесу, но не в СКБ с Губернским, а в тот банк что выстоит.
И если как физик я могу хранить деньги дома, поближе к сердцу, то как у юрика не получится у меня так
M
Morethan
В сбере у юриков не ходят платежи? Введены лимиты?Физикам не выдают вклады? Согласен с вами, медленно, топорно, с очередями,но банк работает, не испытывая проблем, сравним с современной, рафинированной точкой или губой...
куплю продукты в нормальной сети магазинов типа Купца, чем в подвальном помещении, где продавец грызет семечки и смотрит на покупателей как на врагов, а кто то наоборот, предпочтет сэкономить Вы не обратили внимания, что 90% людей на форуме - те, кто
предпочли " немного переплатить и воспользоваться нормальной сетью"...Немного перефразирую цитату: " Где эти люди?" Думаю, понятно, где... люди разные - я вот например
лучше немного переплачу, но
По вашей аналогии с Купцом - хотел бы посмотреть на вашу реакцию, если б охрана отобрала у вас оплаченную тележку с продуктами и спустила бы с крыльца...Поймите правильно, ни коим образом не агитирую за сбер, сам работал с СК, всё устраивало и нравилось..Но сейчас - увольте..Не время сейчас принимать кардинальные решения..
куплю продукты в нормальной сети магазинов типа Купца, чем в подвальном помещении, где продавец грызет семечки и смотрит на покупателей как на врагов, а кто то наоборот, предпочтет сэкономить
По вашей аналогии с Купцом - хотел бы посмотреть на вашу реакцию, если б охрана отобрала у вас оплаченную тележку с продуктами и спустила бы с крыльца...Поймите правильно, ни коим образом не агитирую за сбер, сам работал с СК, всё устраивало и нравилось..Но сейчас - увольте..Не время сейчас принимать кардинальные решения..
M
MrGan
а если "по 115-ФЗ"? Про "экономическое обоснование платежа" подикана так же впервые слышите? Причем я не трогаю отношения Юр\Физ (они там вообще по лезвию ножа ходят). Я имею ввиду даже отношения Физ-Физ (сам себе на счет в другом банке).
Вообще, я постарше, и в коммерции какой-никакой с 86 года.
Есть простое правило - "кроилово ведет к попадалову".
Т.е. работа "на лезвии" - тема отдельная, большая, но никак не к данному топику
Да, кстати. Сколько сократили за год?
Озвучте уж цифру, будьте любезны.
Заодно - сколько новых банков появилось.
Или Вы реально верите, что государству только монополия на нефть нужна?
Не надо мне приписывать какую-либо веру.
В желание государства оставить один банк - не верю (с). Это просто не выгодно (тому же государству). В желание отдельных людей "подмять" в удобный момент чужой бизнес - вполне верю.
Разве это одно и тоже?
Эдак скоро на примере гаев-взяточников будет вывод - "государство хочет чтоб все ездили на автобусах".
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.