как поведут себя клиенты?...

Да и не это главное. Если малый бизнес - купить на базе - продать в ларьке - то пофиг на ограничения, можно правильно оформить или больше бегать. А если поставщики\клиенты по всей россии? Наличку проводниками поездов отправлять? как в 90-е...

кстати... о птичках... :-)

никак не пойму в чем выгода банкам предоставлять банковские ячейки?... в СБ РФ (к примеру) аренда ячейки стоит 8 руб/день... :-)

да я с Вами и не спорю, считаю что В НЫНЕШНИХ УСЛОВИЯХ есть смысл открыть расчетный счет в сбере.

Будет совок и хамство, но деньги хотя бы ходить будут и работать можно будет.

Да хоть во всем мире. Юзать безнал.
Если надо налоги обойти - есть куча более цивилизованных способов передачи нала... Думаю про это знают и кому надо, и кому не надо. :-)

ЗЫ. В штатах на человека с кешем смотрят как на заведомого преступника, так что тут делать?

с ходу не назову.
2006 - свыше 40.
2007 около 50
на 29.08.2008 - 11. Причем ВСЕ отозвано ЦБ по "основаниям" 115-ФЗ путем субъективной оценки (практически везде идет "борьба с отмыванием......."). Начало войны идет с убийства Козлова (зампреда, если помните).
Изначально (1993) было свыше 2500 КБ. Сейчас в живых по оценкам экспертов около 700.
>Центральный банк и Министерство финансов не планируют сокращать количество коммерческих банков в России. Об этом заявил источник в Министерстве финансов России. По его словам, подготовленная ЦБ и Минфином стратегия развития банковского сектора не предусматривает шагов по сокращению количества коммерческих банков. "Ставить задачу сокращения количества банков не правильно. Может быть, их слишком много, но их количество должно сокращаться исключительно рыночным путем", - сказал собеседник агентства. По данным представителя Минфина, в России на сегодняшний день работают более 1300 банков. В частности, в стратегии предлагается установить запрет на открытие в России филиалов иностранных банков. Иностранные банки смогут работать на российском рынке как отдельные юридические лица, например, как дочерние предприятия. Стратегия предусматривает создание системы кредитных бюро и бюро регистрации залогов движимого и недвижимого имущества. Помимо этого, планируется снять с банков несвойственные им функции, как, например, контроль за кассовой дисциплиной клиентов. Предполагается снять ряд ограничений на работу банков, в том числе отменить сбор за открытие филиала банка. В стратегии запланирован также ряд мер на повышение прозрачности банковской системы. В частности, будет разработан проект закона, который позволит раскрыть реальных акционеров, а не номинальных держателей банков. Кроме того, появится механизм раскрытия цепочки акционеров, в том числе, недобросовестных. Законодательно будет прописан механизм воздействия на недобросовестных акционеров. Источник в Минфине полагает, что это может быть административная ответственность, либо запрет на приобретение крупных пакетов акций кредитных организаций. Реализация предусмотренных в стратегии мер позволит к 2008 году увеличить активы банковского сектора с нынешних 42% до 56-60% ВВП, считает источник. Совокупный капитал, который на начало этого года составлял около 6% ВВП, возрастет к 2008 году до 7-8% ВВП. Кредиты реальному сектору экономики вырастут до 26-28% ВВП. Сейчас этот показатель составляет около 18%. Сообщает РИА "Новости"
Газета.ru
[ 1.7.2004 ]<
посмеемся вместе? :-)

ну сберу видимо в этих 8 рублях в день)))
а по сути это просто комплексное обслуживание получается.
это сейчас актуально туда кэш складывать, а изначально ячейки задумывались для всяких алмазов/рубинов/ценных бумажек и т.д.

Т.е. Процесс
1. Имеет объективный повод (борьба с отмыванием). Или это миф, и данный процесс не имеет места в России?
2. Более-менее равномерен с 93 года (т.е. при куче режимов).

Где тут заговор? Укрупнение идет полным ходом, причем почти во всех секторах экономики. Даже для своего бизнеса - твердо знаю, что если не смогу "вырасти" качественно за следующие 2-3 года - придется или продаваться, или искать параллельную нишу. Впрочем, к чему сомнения. :-)
Ну это если кризис раньше не придушит, тьфу, тьфу, тьфу. Вполне объективный процесс, увы.


А что в этом плохого для государства и банков? Маленьких постарались защитить, выростить...
Или вы всерьез думаете, что "точка" сможет на равных конкурировать с морганом, сити, фарго... Смешно, да - тут и сберу тяжело будет, он не в первом десятке...



Это плохо? Неужели направлено против рынка? ;-)


А тут что не так? Имхо увеличение кредитов в реальном секторе - показатель его развития...

все из второй половины Ваших реплик - это оценка не моих слов, а стратегии ЦБ. Стратегию озвучили в 2007 году. И - сроки до 2008 года. Сейчас у нас приближается уже 2009 - сравните декларацию с реальностью :-). Поэтому и предложил вместе посмеяться.
P.S. Козлова за то и убили, что начал очень вольно трактовать "борьбу с обналичниками". Материи слишком тонки, что бы ЦБ в них сильно разбирался (не зря стратегия обозначает постулат изъятия лишних функции) - это анализ правового поля, Прокуратура, суды, ОБЭП и т.п. У ннас же счета блокируют.............на основании решения сотрудника банка (типа ответственного работника - даже свои инструкции и требования разработали). Вот и пришли "медвежьими шагами" к рулению экономического пространства.

замечательно. А вот почему не с 1980го? ;-) (вопрос риторический, не надо отвечать). Как реагировать на возвращение финансовой ситемы 80 года? (а вот это уже вопрос практический).

И что?
Иностранные банки так и не пустили.
Кредиты в реальную экономику шли, и неплохими темпами.
Банки укрупнялись.
Масштабы отмывки снизились.
До идеала далеко, но вроде хуже не стало. ;-)


А она вернулась? ;-)
В чем схожесть-то?

я упомянул, что вернулась? Я спросил как реагировать на возможный возврат. Подикана жалеете, что не получилось в 80-м году начать экономическую деятельность - аж 6 лет потеряли.

в подконтрольности и монополизме.

1. зря?
2. ага :-) - аффелированным структурам. Последнее время покатилось финансовое изобилие, согласен........но на каких основах? По моей оценке - на финансовом пузыре (а не на реальных финпотоках, которые в это время замораживали в Фани...). Воздух давали на воздух и под воздух (только уже дороже :-) )
3 процесс должен быть экономически справедливым, а не регулируемым Козловым или Зубковым
4. Вы свято в это верите?
P.S. не задумывались, почему Газпром не обслуживается в Сбербанке?

[Сообщение изменено пользователем 10.11.2008 00:11]

не задумывался, а почему?

Во-первых, хоть сколь-нить легальные кооперативы появились лишь в 87. А коммерческие банки, вроде еще позже, году в 88.
Во-вторых, и так в девятом классе начал работать - тогда идея совместной собственности была популярна. :-)

Но я не понимаю дискуссии в стиле "если бы..." "как реагировать на возможный возврат". Пока особых предпосылок возврата нет - думать не буду.
Китай, кстати, куда дальше по пути "влияния государства" ушел - но что-то следов 80 года не наблюдается.


Т.е. вы считаете, что надо впустить зарубежные банки в Россию? Так свои тогда никогда не появятся... Ну и армию тогда можно распустить сразу - на кой она нужна, если экономика и так подконтрольна потенциальному противнику? ;-)


Т.е. утверждаете, что кредиты в реальный сектор не попадали вообще, все пузырям да пузырям? Право слово, смешно. Всякие угмк, калины, и т.п. - они без кредитов живут??? Да производство деньгами чуть не потопили - плохо только, что воспользоваться не смогли многие, базы нет, кадров нет, разруха и развал страшенные...


Т.е. процесс укрупнения банков (например поглощения губернского) козлов и зубков регулировали? Да ну, все решили на уровне области. ;-)
Справедливость вообще проще всего найти в словаре на букву "С", каждый случай индивидуален. Но укрупнение объективно нужно - даже топичный пример с точкой показывает уязвимость небольших банков...


В снижение масштабов отмывки? Да, верю.
Например, очень сильно выросли белые зарплаты. Контрагенты стали обращать внимание на "не поганка ли, все ли нормально с НДС". В три раза вырос %% за вывод - практически, близко к невыгодности...


Потому что есть газпромбанк, для начала. Собственно, практически у любой фпг есть свои карманные банки. Даже у некоторых опг они есть. ;-)
Так что не понимаю, о чем тут стоит задумываться.

:-)

а что все так хают Сбер? вообще то сколько работал со Сбером - в основном нормальные эмоции были и как у физика (первый кредит брал в 2000 году) и юрлица там нормально обслуживались (если конечно нормальная деятельность - а не через кучу поганок с директорами-бомжами, "кривыми" операциями и т.п.).

насчет сравнения с Купцом - дык нормальный магазин тока в Гринвиче, - а вы сходите где нибудь на Уралмаше в Купец ..... после него и Монетка с Кировским вам хорошим магазом покажутся.

Ничего раньше не имел против Точки (есть там инет-счет, и карточка, успел вывел почти все бабло в начале октября) но после того как меня руководство банка записало в "сайгаки" (вообще то думаю че самые "сайгаки" это люди из руководства самой Точки - они то уж наверное все свое бабло вывели куда-нибудь на Кайманы-Сейшелы еще в августе-сентябре, хотя это только ИХМО, но я бы на их месте сам так сделал) - даже если банк выживет (чего ему искрене желаю) деньги там держать не буду.

Что раньше подкупало в этом банке дак это открытость - сейчас же например приходят СМС только рекламного характера, НО вот о всяких лимитах и ограничениях узнаешь по факту - когда как дурак стоишь у кассы в магазине и те кассир грит че карточка нахер не работает (хотя бабло на ней есть и карточка другого банка - срабатывает)

Казна действует ИХМО более грамотно (так же желаю выжить - очень нравится ее инет-банк, да и отделение банка с банкоматом - недалеко от дома, что очень удобно). Фролов не прячется, дает интервью, общается лично с людьми у которых "зависли" существенные суммы, продает непрофильные активы и т.п. ИХМО - выживет.

В конце поста хочу согласится что "кроилово ведет к паподалову" - платите налоги, а не скидывайте их на кучу "поганок" (пенсии надо то же людям получать, армию содержать и т.п), проводите нормальные операции по которым вы можете представить документы и живых контрагентов (от которых не пахнет же/де вокзалом и боярышником) консервативно оценивайте риски, и вам будет нормально работаться и со Сбером, Газпромом и др. банками не испытывающими сейчас проблем.

:-) :-) :-). Нет смысла продолжать полемику :-). У кого то из нас ложные данные :-)