Как вернуть деньги за отмененный штраф? Дискредитация Госуслуг?

19-05-2021 был выставлен счет на оплату административного штрафа
21-05-2021 штраф был оплачен на сайте Госуслуг
25-05-2021 мне пришло извещение об отмене этого штрафа

Подскажите, как вернуть деньги

Мне выписала штраф Административная комиссия Железнодорожного района, я оплатил этот штраф на следующийдень, но через пять дней мне пришло извещение, что штраф отменён (причина отмены штрафа мне не известна). на сайте Госуслуг написано, что " начисление невозможно оплатить, поскольку оно аннулировано", а деньги с моей карты уже ушли. Это всё видно на скринах которые приложены. Хотелось бы понять, где сейчас мои деньги?

21-05-2021 пришло такое письмо

++++++++++++
Счет от 14.05.2021 оплачен
Штраф по постановлению административной комиссии Железнодорожного района № 210503723 от 14.05.2021, уникальный номер штрафа 507884287273.
Сумма платежа
3000 ₽
С деталями платежа ознакомьтесь на портале Госуслуг


а 25-05-2021 такое

Здравствуйте, +++++++++++++
Отменён счёт на оплату услуги Штраф по постановлению административной комиссии Железнодорожного района № 210503723 от 14.05.2021, уникальный номер штрафа 507884287273..
Ведомство: УФК по Свердловской области (Администрация города Екатеринбурга)
Номер счёта: № 0317929305000000001896014 от 14.05.2021 года



Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 07.06.2021 01:21]

Теоретически - запросить в административном органе, отменившем штраф, копии постановлений об отмене, писать заявление в УФК с приложением этих копий.
По факту - сколько писали в УФК, никогда добровольно переплату не возвращают. Год копят на невыясненных, 31 декабря отправляют в Москву и с концами.
Успевайте до конца года про судиться с ними и вернёте по исполнительному.
:war:

[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 21:56]

посмотрим, как сработают ребята из УБРиР

21.05.2021 мной был оплачен Счет от 14.05.2021
Штраф по постановлению административной комиссии Железнодорожного района № 210503723 от 14.05.2021, уникальный номер штрафа 507884287273.
Сумма платежа 3000 руб

25.05.2021 был отменён счёт на оплату услуги Штраф по постановлению административной комиссии Железнодорожного района № 210503723 от 14.05.2021, уникальный номер штрафа 507884287273.
Ведомство: УФК по Свердловской области (Администрация города Екатеринбурга)
Номер счёта: № 0317929305000000001896014 от 14.05.2021 года

Это было зафиксировано на портале Госуслуг в моём личном кабинете (скрин прилагается)

Никаких других счетов мне не поступало.

Прошу принять меры к возврату денежных средств, ошибочно перечисленных по отменённому счёту



Фотография из Фотогалереи на E1.ru

посмотрим, что ответят


======================================


а так же что ответят из Администрации

послал официальный запрос в Администрацию, посмотрим что там ответят https://xn--80acmlhv0b.xn--80acgfbsl1azdqr.xn--p1a...

Прошу сообщить о судьбе денег, отправленных в счет оплаты счета, выставленного Административной комиссией Железнодорожного района и отменённого спустя несколько дней (см. вложение)

Прошу сообщить как мне вернуть эти деньги.

Письмо от 21-05-2021

********* Счет от 14.05.2021 оплачен
Штраф по постановлению административной комиссии Железнодорожного района № 210503723 от 14.05.2021, уникальный номер штрафа 507884287273. Сумма платежа 3000 ₽ С деталями платежа ознакомьтесь на портале Госуслуг


Письмо от 25-05-2021

Здравствуйте, +++++++++! Отменён счёт на оплату услуги Штраф по постановлению административной комиссии Железнодорожного района № 210503723 от 14.05.2021, уникальный номер штрафа 507884287273.. Ведомство: УФК по Свердловской области (Администрация города Екатеринбурга) Номер счёта: № 0317929305000000001896014 от 14.05.2021 года

=========================

так же пришел ответ из ТП Госуслуг


Вопрос: Что означает следующее сообщение

Здравствуйте, *********! Отменён счёт на оплату услуги Штраф по постановлению административной комиссии Железнодорожного района № 210503723 от 14.05.2021, уникальный номер штрафа 507884287273.. Ведомство: УФК по Свердловской области (Администрация города Екатеринбурга). Номер счёта: 0317929305000000001896014 от 14.05.2021 года.

Ответ ТП Госуслуг: Рассылка уведомлений (сообщений) в раздел "Госпочта" происходит со стороны ведомств. Поэтому для получения необходимых разъяснений по Вашему вопросу рекомендую обращаться к сотрудникам Администрации города Екатеринбурга.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

=======================


сюда я пока не писал



«Мы для того и созданы, чтобы граждане были удовлетворены»
Чем на самом деле будет заниматься Центр управления регионом, созданный Путиным. Интервью

В ноябре в Екатеринбурге открылся офис Центра управления регионом — это проект президента Владимира Путина, придуманный им год назад после визита в подобный центр в Подмосковье. Официальная задача ЦУРов — «собирать и обрабатывать обращения жителей региона в органы власти», но как это будет происходить и чем центр отличается от традиционных отделов по обращениям граждан в правительствах и мэриях? При этом на создание подобных центров в большинстве регионов России из бюджета обещали выделить 26,4 млрд рублей (сколько выделили на самом деле — пока неизвестно). Мы поговорили с главой свердловского центра Ильей Захаровым о том, где его сотрудники будут брать обращения, чем их ответы будут отличаться от «отписок» чиновников и почему некоторые губернаторы начинают воевать с ЦУРами.



https://vk.com/tsur66


Выявляем проблемные вопросы граждан и содействуем в их решении. Обеспечиваем эффективное взаимодействие с органами власти. Разбираемся с болевыми точками региона, делимся результатами.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 04.06.2021 06:20]

для меня лично важны не столько эти 3 тысячи, сколько принцип справедливости

повадились трясти нищих пенсионеров

ЗЫ для информации,штраф был якобы за "парковку на газоне", причем произошло предполагаемое нарушение в марте, а узнал я об этом случайно, в мае, когда вышел из больнички (после ковида) и заглянул в ЛК Госуслуг

причём отменили штраф не по причине моего обжалования (ибо после ковида мне было не до того), мне вот самому интересно, какова причина отмены, по времени совпадает с моими опусами на эту тему на Е1

если бы я (как законопослушный гражданин) не поспешил с оплатой штрафа, то и проблемы бы не возникло? :-)

хотя, с другой стороны, если бы не поспешил с оплатой, скинули бы штраф приставам и усё, сливай воду, пенс111

[Сообщение изменено пользователем 04.06.2021 07:49]

ну вот и ответ от Администрации, никакой отмены постановления о штрафе не было, как эта отмена оказалась на Госуслугах они не знают

ну что же из всего, что происходит с нами в жизни, следует делать правильные выводы :-)



Фотография из Фотогалереи на E1.ru


в Адм_комиссию зайду, полюбопытствую

вопрос, что было бы, если бы я поверил информации на портале Госуслуг и не стал платить штраф остаётся открытым

в ТП Госуслуг таки задам вопрос, на тему таких сбоев в работе их портала, интересно, что ответят (ведь если бы я поверил этой информации и не стал платить, то получил бы исполнительное производство)

====================


как я понимаю УБРиР получит приблизительно такой же ответ?

[Сообщение изменено пользователем 05.06.2021 09:23]

Запрос в ТП Госуслуги

Из ответа Администрации г, Екатеринбурге (см. вложение) следует, что отмены постановления от 14.05.2021 №210503723 в адрес Административной комиссии Железнодорожного района г. Екатеринбург не поступало.

Прошу разъяснить, как эта информация могла оказаться в моём личном кабинете портала Госуслуги.

Что было бы, если бы я поверил этой информации и не стал платить штраф?

Приложение: Ответ Администрации г. Екатеринбурга на моё обращение

[Сообщение изменено пользователем 05.06.2021 04:18]

КоАП РФ не предусматривает поворот исполнения приведенного к исполнению постановления об адм правонарушении, поэтому только 1069 ГК РФ

Статья 1069. Ответственность за вред, причиненный государственными органами, органами местного самоуправления, а также их должностными лицами

Вред, причиненный гражданину или юридическому лицу в результате незаконных действий (бездействия) государственных органов, органов местного самоуправления либо должностных лиц этих органов, в том числе в результате издания не соответствующего закону или иному правовому акту акта государственного органа или органа местного самоуправления, подлежит возмещению. Вред возмещается за счет соответственно казны Российской Федерации, казны субъекта Российской Федерации или казны муниципального образования.

выплачены какому-нибудь учителю, полицейскому, врачу, чиновнику и т.д. бюджетнику.

если бы не было в Госуслугах этой отмены счета, я бы и не дёргался, но она была :-)

честно говоря я не ожидал, что в официальном ответе Администрации будут утверждать, что появление в Госпочте информации от ведомства (отмена штрафа) - это ошибка системы


Фотография из Фотогалереи на E1.ru




посмотрим, что на это ответит Госуслуга

[Сообщение изменено пользователем 05.06.2021 05:13]

т.е. сейчас Госуслуга говорит, что отмена штрафа была послана в мой ЛК, а Администрация утверждает, что ничего не посылала....

вот такие скучные дела....

но тогда встает вопрос о безопасности портала Госуслуг, сегодня там непонятно откуда появилась отмена штрафа, а что завтра появится?

[Сообщение изменено пользователем 04.06.2021 22:30]

я очень рад за наших бюджетников! (это я серьёзно)

уверен так же, что судебную тяжбу с Администрацией проиграю с вероятностью 99,9% (разве только фото-фиксация нарушения проведена не корректно), но остаётся вопрос по безопасности системы "Госуслуги"








Фотография из Фотогалереи на E1.ru

ЗЫ лично я уверен, что подсистема "Госпочта" системы "Госуслуги" работает без сбоев, но, посмотрим, что ответит ТП Госуслуги

[Сообщение изменено пользователем 05.06.2021 04:55]

"Почта" и "без сбоев" - понятия абсолютно несовместимые.
Посылка приходит в Екатеринбург, сортируется, доставляетcz в почтовое отделение. Статус "ожидает адресата в месте вручения". Через несколько часов статус меняется на "прибыло в сортировочный центр, Новосибирск".
Вот как так может быть? Там штрих-код вообще-то сканируется на каждом этапе. Даже если "положили не в тот мешок", оно может быть где-то только в одном месте, но никак не в двух одновременно...
А вы хотите, чтобы глюкавая стыковка между двумя глюкавыми системами (и явно там половина операций вручную делается) работала как надо...

Ну, а по теме, если вы дейстительно не парковались на газоне (а из опусов в вашем бложике выше это непонятно) - опротестовывайте штраф в установленном порядке (но вам все равно его не вернут). Если накосячили, то штраф заплачен, и не надо "гонять волну".

p.s. Каким местом это все к "банковским технологиям"? Причем тут УБРиР в процессе возврата? У вас что, деньги списали без вашего ведома? Нет, вы сами заплатили, какие вопросы к банку? Ваши разборки с администрацией и Госуслугами ни к банкам, ни к банковским технологиям никакого отношения не имеют...

[Сообщение изменено пользователем 05.06.2021 09:28]

1. Вот и посмотрим, каков будет ответ ТП Госуслуги, выяснить от кого пришло конкретное письмо это не проблема.
2. Зайду, посмотрю на фото-фиксацию, предполагаемое нарушение было в марте, счет пришел в мае, я не помню что там было



Вопрос в том, можно ли доверять тому, что я вижу в своём ЛК портала Госуслуг, или следует перепроверять информацию из этого источника

я послал в УБРиР заявку, по поводу возврата денежных средств перечисленных мной по отменённому штрафу

а вот и ответ ТП госуслуг


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 05.06.2021 10:49]

новый вид мошенничества)))

Вопрос в том, можно ли доверять тому, что я вижу в своём ЛК портала Госуслуг, или следует перепроверять информацию из этого источника, ведь если бы я не заплатил этот "отменённый" штраф, то попал бы на исполнительное производство наших славных судебных приставов

или всё таки нашей славной Администрации имеет смысл разобраться, кто и как пользуется госуслуговской почтой?


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru

нет, вы подумайте, "для устранения некорректной информации" - это что означает, они предлагают стереть посланное ими сообщение?

так такой возможности на портале Госуслуг нет, что туда попадает хранится вечно

Госпочта - это серьёзно

[Сообщение изменено пользователем 06.06.2021 07:23]

Ну не ту кнопку жулькнули в администрации.

Главное выяснили:
- постановление о штрафе выносилось
- штраф уплачен добровольно без ознакомления с постановлением
- штраф зачислен по назначению

Срок на уплату штрафа 60 дней со дня вступления постановления в законную силу и преждевременно платить ни к чему (это не гаишный штраф, по которому есть скидка в первые 20 дней со дня вынесения).

как всё просто...

и часто они так "жулькают"?

а если бы я поверил информации в своём ЛК Госуслуг и не стал оплачивать штраф, чем бы дело кончилось?

так то информация в Госпочте имеет юридическую силу

по сути, это дискредитация системы Госуслуги


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru



хоть бы извинились, или извиняться перед нищими пенсионерами не солидно?

ЗЫ кстати, совет в официальном ответе Администрации г. Екатеринбурга "обратиться в Госуслуги, что бы они исправили некорректную информацию" невыполним, ибо в системе не предусмотрена корректировка вводимой ведомствами информации

[Сообщение изменено пользователем 06.06.2021 19:32]

Обязанность по уплате наложенного административного штрафа никак не связана с информацией на Госуслугах. Ранее я приводил положения КоАП РФ, согласно которым обязанность по уплате штрафа наступает не ранее, чем через 10 дней со дня получения копии постановления заказным письмом и подлежит исполнению в течение 60 дней со дня вступления постановления в законную силу. Никаких сведений от Портала госуслуг КоАП РФ не упоминает.

К примеру, ГИБДД грешит тем, что вносит информацию в систему сразу при получении копии постановления мирового судьи (не вступившего в силу) и клиенты выносят мне мозг по этому поводу. Одно и то же им приходится повторять несколько раз, что поскольку мы подали жалобу на постановление, то пока жалоба не будет рассмотрена срок на уплату не начнет свое течение.



Какое отношение это имеет к этому форму? Напишите им обращение, можете в прокуратуру (только не забудьте сформулировать, какое Ваше субъективное право нарушено, поскольку сам штраф вы не оспариваете).

в УБРиР написано ОФИЦИАЛЬНОЕ заявление, обоснованное, ибо формально был сначала штраф, а потом отмена этого штрафа (что документально подтверждено)

интересно, каков будет ответ этой организации

все остальные рассуждения - лирика

по логике, Администрация должна как то аннулировать свою отмену штрафа (например послать в Госуслуги соответствующее сообщение)




повторю свой вопрос




ведь если в Администрации так "жулькают" постоянно, то я могу оказаться не последним бедалагой (или не единственным)

вполне реальный сценарий: я верю "отмене штрафа" и не плачу, Администрация скидывает штраф судебным приставам, они заводят исполнительное производство, сдёргивают штраф с моей карты + деньги за свои услуги + я имею честь попасть в базу судебных приставов (что не добавит мне авторитета)

я уж не рассматриваю вариант скидывания штрафа бравым ребятам - коллекторам

ну вот действительно, неужели мой случай такой уникальный ?

[Сообщение изменено пользователем 06.06.2021 23:59]

кстати, как долго в банках рассматривают заявления такого рода?

т.е. тот факт, что по ведомственной системе в портал Госуслуги поступила информация об отмене штрафа это так, типа баран чихнул?

ну-ну

ИМХО, некоторые ведомства не совсем серьёзно относятся к федеральному порталу Госуслуги

[Сообщение изменено пользователем 07.06.2021 00:24]