2020: Инфляция, динамика цен и ценность денег,...

Nespyashiy!
От пользователя RealSugar☭
Как при увеличивающихся расходах (коммуналка, налоги, курс валюты). Может не быть проблем с деньгами?

Как при уменьшившихся доходах могли вырасти цены? Так и тут. :-D
От пользователя RealSugar☭

Может зарплаты резко выросли?

Беспрецендентно. (С) :ultra:
2 / 17
От пользователя Nespyashiy!
Прокат великов?


у нас, небогатой многодетной семьи, где папа-мама работяги на Турбинке, проблем с великами не было.

От пользователя Nespyashiy!
Самокатов? Коньков?


что вы под самокатом понимаете? На Калининце был прокат, лыж, коньков, аргамаков

От пользователя Nespyashiy!
У нас при СССР был только прокат лыж, один на весь город.


в Советское время точно знаю что былы лыжны базы на Уктусе, Калининце, у Белой башни

От пользователя Nespyashiy!
Причем сейчас эти лыжи Вы вряд ли сочтете за лыжи.


а при чем тут технологический прогресс? с таким подходом все советские стационарные телефоны не надо учитывать?

От пользователя Nespyashiy!
Ну с деньгами сейчас проблем нет у населения.


балобольство очередное

От пользователя Nespyashiy!
Ну я же говорю, что денег у населения завались теперь.


подмена понятий, во времена ссср сколько там у народа лежало на сберкнижках? ну и с развитием прогресса стоимость производства автомобиля снижается. Интересно сравнить сколько надо было месячных зарплат на приобретение авто в 80х и сколько сейчас.
14 / 2
i_n_t
От пользователя RealSugar☭
Может зарплаты резко выросли?

нам же говорили профессионалы и специалисты своего дела:
"беспрецедентный рост заработной платы" состоялся уже
14 / 0
Dimik1978
От пользователя Nespyashiy!
С чего они вычлись из Вашей з/пл? Они вычлись из дохода работодателя. Если Вы завтра обнулите свою з/пл, на Ваше место возьмут другого человека и ничего не изменится для государства, работодателя и пенсионеров.

нет вы реально....нельзя говорить об умственных способностях тем более когда их нет. Эти взносы уменьшают МОЮ зарплату а не зарплату васи пупкина. И на мое место никого не примут, я ведь не говорил, что я собираюсь уволиться :lol: :lol: :lol: мне никто не мешает получать доход не ввиде зарплаты, а ввиде дивидендов. Всего 13 % НДФЛ и ничего лишнего. И чем дальше, тем больше будет серых зарплат, так как работники хотят кушать, а повышать зарплаты у малого и среднего бизнеса не из чего. И не надо тут бредить по поводу того, что в случае уменьшения налогов зарплаты не вырастут, вырастут точно пусть и не на всю сумму экономии.

ЗЫ: раньше если и не было цели специально платить взносы, но их платили, я даже вступил в программу софинансирования пенсии, но с момента заморозки накопительной, потом повышение пенсионного возраста раз и навсегда отбили желание играть с государством-наперсточником

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2020 20:44]
8 / 2
Dimik1978
От пользователя Nespyashiy!
А за тех, кто раньше выходит, за них и платят больше. Так что Вы там вообще не при делах..

да вы что???? :lol: :lol: :lol: :lol: ну давайте посчитаем, что ваша сестра проработала 25 лет (сильно сомневаюсь максимум 20) при условной зарплате 100 руб. в год , за нее работодатель заплатил (как вы любите говорить) 22%+9% (макс. ставка доп взноса)=31%, то есть всего 775 руб.

Мне же надо до пенсии при такой же зарплате заплатить 990 руб. (45 лет. /22%)

среднюю продолжительность жизни возьмем 70 лет, то есть ваша сестра будет пенсию получать 25 лет, а я только 5 лет.

Какой итог: я заплачу на 30% больше, а получать и отдыхать буду в 5 раз меньше.

И вы реально полагаете, что она заработала пенсию???

И это без инвестиционной составляющей.

Таким образом, доплачивать приходится вот таким категориям людей, а не всем сподряд.


От пользователя Nespyashiy!
Всем, кто на пенсии. Не хватает то всем.

в том то и дело, что нехватает за счет пиявок, а декларируют за всех. Хотя по логике вещей пусть ей досрочную пенсию работодатель и платит, а то почему-то пенсию оплачивают обычные граждане.

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2020 21:17]
17 / 1
Alex Ampel
От пользователя wayfarer
Интересно сравнить сколько надо было месячных зарплат на приобретение авто в 80х и сколько сейчас.

В позднем СССР легковые автомобили облагались акцизами (как водка и сигареты). По крайней мере, нам в институте на занятиях по экономике так говорили. Себестоимость "Жигулей" составляла 2 500 рублей. Продавались они советским гражданам за 6-9 тысяч рублей.
При этом автомобили были в дефиците, поскольку около половины продукции АвтоВАЗа уходила на экспорт в соцстраны. На фоне "Вартбургов" и пластмассовых "Трабантов" наши "Лады" выглядели отличными машинами :-)
3 / 6
От пользователя Alex Ampel
Себестоимость "Жигулей" составляла 2 500 рублей.


а какая разница какая себестоимость? есть зарплата, есть цена товара, ну и что что себестоимость в 3-4 раза меньше, человеку это знание не поможет дешевле купить автомобиль.

погуглил быстро, нашел что в 80х средняя зарплата была 200р (2igor поправит если что).


От пользователя Alex Ampel
за 6-9 тысяч рублей.


6000/200=30 месячных (средних) зарплат. И еще хрен купишь, ждать надо.

поглядел Гранта вроде от 350тыс начинается, при средней зарплате 35тыс. надо всего 10 зарплат. А тут пошел и купил.

поэтому неудивительно что сейчас уровень автомобилизации значительно выше. Но заслуга это не выросших зарплат, а технологического процесса и конкуренции, снизившего стоимость конечного изделия.
10 / 0
dmitry_s7
От пользователя wayfarer
огуглил быстро, нашел что в 80х средняя зарплата была 200р (2igor поправит если что).

Не было средней 200 руб. Максимум что я встречал из адекватных - 150 руб/мес.
8 / 5
Nespyashiy!
От пользователя wayfarer
в Советское время точно знаю что былы лыжны базы на Уктусе, Калининце, у Белой башни

я жил в другом городе.


От пользователя wayfarer
что вы под самокатом понимаете?

Просто забейте в поисковике "прокат ..." там чего только нет и на каждом углу, а не 3 лыжных базы на весь город.


От пользователя wayfarer
а при чем тут технологический прогресс? с таким подходом все советские стационарные телефоны не надо учитывать?

В 80-х, кроме СССР везде уже были нормальные пластиковые лыжи, даже до нас доехали самые дешевые варианты в 90-м году.


От пользователя wayfarer
Интересно сравнить сколько надо было месячных зарплат на приобретение авто в 80х и сколько сейчас.

Единственное авто, которое продавалось тогда и сейчас - это Лада 4х4 (Нива).
В 80-х оно стоило порядка 11500р/180р, сейчас где-то 450т.р / 46т.р - это новое и если скопил такую сумму, то нужно ждать несколько лет, пока тебе его продадут.
По б/у ситуация была намного хуже.



От пользователя wayfarer
балобольство очередное

Может покажите, как Вы паркуетесь у любого ТЦ в выходной в районе обеда? :-D Чтобы не быть голословным. Ведь народу туда без денег зачем ходить? :-D
0 / 13
Nespyashiy!
От пользователя Dimik1978
ну давайте посчитаем, что ваша сестра проработала 25 лет (сильно сомневаюсь максимум 20) при условной зарплате 100 руб. в год , за нее работодатель заплатил (как вы любите говорить) 22%+9% (макс. ставка доп взноса)=31%, то есть всего 775 руб.

Мне же надо до пенсии при такой же зарплате заплатить 990 руб. (45 лет. /22%)

среднюю продолжительность жизни возьмем 70 лет, то есть ваша сестра будет пенсию получать 25 лет, а я только 5 лет.

Какой итог: я заплачу на 30% больше, а получать и отдыхать буду в 5 раз меньше.

У Вас что за мания считать сферического коня в вакууме?

Во-первых: ПТУ заканчивают в 18 лет, т.е. до 45 лет стаж составит 27 лет.
Во-вторых: Пенсия будет платиться с накопленных баллов. Т.е. чем больше Вы работаете при одинаковой з/пл, тем больше у Вас будет баллов, соответственно и получать Вы будете другие деньги.
В-третьих: Вам никто не запрещает устроится на опасное производство и не выходить на пенсию совсем. :padre:
1 / 17
Nespyashiy!
От пользователя wayfarer
Но заслуга это не выросших зарплат, а технологического процесса и конкуренции, снизившего стоимость конечного изделия.

:-D :lol: :-D
Ну посчитайте питание:

В магазине мясо не купить, максимум кости от мяса, на рынке 5-7 рублей. Или примерно 30кг мяса в мес., сейчас мякоть без кости в любом магазине можно купить от 180р или 250кг в мес.

Курица советская - это заморыш, одни кости, по 2.6р (69кг куры в мес), сейчас мясистые бройлеры от 90р (500кг куры в мес)
0 / 18
Dimik1978
От пользователя Nespyashiy!
Во-первых: ПТУ заканчивают в 18 лет, т.е. до 45 лет стаж составит 27 лет.

:lol: :lol: что не высер, то перл. Для выхода на пенсию в 45 лет, необходим специальный стаж 7,5 лет. Не думаю, что она все 27 лет работала на вредном производстве по списку 1. Кроме этого логично было предположить что у нее есть дети. Потому я в расчет использовал почти максимально возможный стаж (25 лет).
От пользователя Nespyashiy!
У Вас что за мания считать сферического коня в вакууме?

я конечно не специалист, но после этого, вам точно к узкопрофильному медицинскому специалисту.
От пользователя Nespyashiy!
Пенсия будет платиться с накопленных баллов

:lol: :lol: :lol: а фиксированная часть как от баллов зависит??? :boom:

ЗЫ: можете не отвечать, ваш ответ не несет никакой смысловой нагрузки

[Сообщение изменено пользователем 12.02.2020 22:41]
12 / 2
От пользователя Nespyashiy!
я жил в другом городе.


так вот и скажите, сейчас в этом городе есть лыжные базы?

От пользователя Nespyashiy!
Просто забейте в поисковике "прокат ..." там чего только нет и на каждом углу, а не 3 лыжных базы на весь город.


снова идем в тот ваш город, много там сейчас проката великов и лыж?

От пользователя Nespyashiy!
В 80-х, кроме СССР везде уже были нормальные пластиковые лыжи, даже до нас доехали самые дешевые варианты в 90-м году.


:facepalm: вам шашечки или на лыжах ехать?

От пользователя Nespyashiy!
Может покажите, как Вы паркуетесь у любого ТЦ в выходной в районе обеда? :-D Чтобы не быть голословным. Ведь народу туда без денег зачем ходить?


мне нет необходимости парковаться у ТЦ в выходной в районе обеда. Но когда изредка бываю в них, то вроде всегда на парковках место нахожу (мега, радуга, карнавал, фанфан, гринвич, пассаж), во всяком случае не припомню чтобы не получилось припарковать оп правилам (не на газоне, не заперев кого-либо)

От пользователя Nespyashiy!
Ну посчитайте питание:

В магазине мясо не купить, максимум кости от мяса, на рынке 5-7 рублей. Или примерно 30кг мяса в мес., сейчас мякоть без кости в любом магазине можно купить от 180р или 250кг в мес.

Курица советская - это заморыш, одни кости, по 2.6р (69кг куры в мес), сейчас мясистые бройлеры от 90р (500кг куры в мес)


:facepalm:

вы хотите в прямую сравнить нынешнюю рыночную экономику с советской системой? :mad:
11 / 0
Nespyashiy!
От пользователя wayfarer
так вот и скажите, сейчас в этом городе есть лыжные базы?

Конечно, теперь не только лыжные, но и горнолыжные и бублики всякие.


От пользователя wayfarer
снова идем в тот ваш город, много там сейчас проката великов и лыж?

Да, конечно.


От пользователя wayfarer
вам шашечки или на лыжах ехать?

Мне то на лыжах бегать, а не на охоту в них ходить. :-D Может вспомните сколько стоит Ваш велик и смог бы его купить Ваш отец с з/пл на Турбинке?


От пользователя wayfarer
на парковках место нахожу

Ну т.е. это место нужно еще поискать. И кто ж это понаехал то туда? Ведь денег ни у кого нет. :-D


От пользователя wayfarer
вы хотите в прямую сравнить нынешнюю рыночную экономику с советской системой?

А обывателю со средним доходом какая разница, какая там экономика и система?
Для него главное сколько ништяков он может получить за свой труд. Или Вы, как ИЛ, будете отрицать, что сейчас ништяков можно получить гораздо больше, чем 20 или 40 лет назад? И в ТЦ тусуют только Греф с Чубайсом. :-D А остальные граждане всё потратили на подорожавший проезд в ОТ. :-D
0 / 9
Nespyashiy!
От пользователя Dimik1978
нет вы реально....нельзя говорить об умственных способностях тем более когда их нет.

А, у Вас проблемы с умственнми способностями, а я думаю, откуда столько глупостей. :-(


От пользователя Dimik1978
Эти взносы уменьшают МОЮ зарплату а не зарплату васи пупкина.

Эти взносы не уменьшают ничью з/пл. Это рыночная стоимость работника, за которую он согласен работать. И на тяжесть жизни работодателя ему абсолютно наплевать.


От пользователя Dimik1978
И не надо тут бредить по поводу того, что в случае уменьшения налогов зарплаты не вырастут, вырастут точно пусть и не на всю сумму экономии.
Ну так у нас треть доходов в конвертах, а з/пл чо-то не выросли. :-D Более того, кто работает в серую/черную, получают меньше тех, кто в белую.

Более того, ИПшникам дали налоговые каникулы на 2 года, они только и успевают перерегистрироваться, то-то з/пл вверх поперли беспрецендентно. :-D



От пользователя Dimik1978
И чем дальше, тем больше будет серых зарплат,

Ну так и ладненько, глупых людей всегда больше было. Заболел, никаких тебе больничных, да и увольнять в принципе не надо, выходное пособие платить, красота ж. Выпнул одного придурка, взял нового. А потом он до пенсионного возраста дожил и ему осталось подождать еще 5 лет, чтобы получить социалку. :padre:
0 / 9
От пользователя Nespyashiy!
Да, конечно.


давайте уж озвучьте что это за альпийское уральское чудо :-D


От пользователя Nespyashiy!
Может вспомните сколько стоит Ваш велик и смог бы его купить Ваш отец с з/пл на Турбинке?


в том время такой тип велосипеда еще не был изобретен, и половина технологий не применялась в массовом производстве бытовых товаров.

понимаю, что аргументов нет и приходится дурака включать, но уж откровенный бред может не стоит писать?


От пользователя Nespyashiy!
Мне то на лыжах бегать


так в чем проблема деревянных лыж? на них нельзя бегать?


От пользователя Nespyashiy!
Ну т.е. это место нужно еще поискать


что значит искать? просто заезжаю и паркуюсь, круги наматывать не приходится.

От пользователя Nespyashiy!
И кто ж это понаехал то туда? Ведь денег ни у кого нет.


10% города условно скажем средний класс, у них есть авто, вот они и ездят по торговым центрам. и таких 150.000 автомобилей. А у 90% населения города денег нет. :-)

От пользователя Nespyashiy!
что сейчас ништяков можно получить гораздо больше, чем 20 или 40 лет назад?


средний класс да, получает ништяки. Все остальные жрут макарошки, да пускают слюни разглядывая "сказочноебали" в экране кредитного айфона :-D

От пользователя Nespyashiy!
остальные граждане всё потратили на подорожавший проезд в ОТ.


давеча на Е1 новость выходила, что из-за подорожания проезда в метро, пассажиропоток уменьшился на 2.000.000. :-D

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-66494278.html...
11 / 0
Nespyashiy!
От пользователя wayfarer
давеча на Е1 новость выходила, что из-за подорожания проезда в метро, пассажиропоток уменьшился на 2.000.000.

Видел, ага. Глупость, ИМХО. :-D Пассажиропоток и раньше падал, примерно такими же темпами.


От пользователя wayfarer
10% города условно скажем средний класс, у них есть авто, вот они и ездят по торговым центрам. и таких 150.000 автомобилей. А у 90% населения города денег нет.

И для кого тогда магазины то строят? :-D 636кв.м на 1000 жителей - это только ТЦ.

"По итогам 2019 года расклад может измениться: Москва сместит Екатеринбург на третье место за счет ввода 17 торгцентров совокупной арендопригодной площадью 440 тыс. кв. м, уточняет ведущий аналитик «Магазина магазинов» Ярославна Шилова."

https://www.kommersant.ru/doc/3968097



От пользователя wayfarer
в том время такой тип велосипеда еще не был изобретен, и половина технологий не применялась в массовом производстве бытовых товаров.

понимаю, что аргументов нет и приходится дурака включать, но уж откровенный бред может не стоит писать?

Каких технологий не было? Переключающихся передач? :-D Ему, банально, чтобы джинсы купить, нужно было 2 средних з/пл отдать, жене сапоги - еще ползарплаты. Еда по талонам.

Вы ж тут сами писали про сколько то там миллионов наркоманов, вот мы и нашли всё население России, живущее за чертой бедности, это алкоголики, наркоманы и члены их семей. :padre:

А авто сейчас в каждой второй семье (устаревшие данные), причем в каждой четвертой по 2 и более авто. В городе миллионнике этот показатель выше.


От пользователя wayfarer
что значит искать? просто заезжаю и паркуюсь, круги наматывать не приходится.
Вот именно, что приходится. Если не к открытию приехали.



От пользователя wayfarer
давайте уж озвучьте что это за альпийское уральское чудо

Да любой городок, где есть маломальская гора.
0 / 14
Fairy
От пользователя Nespyashiy!
И для кого тогда магазины то строят? 636кв.м на 1000 жителей - это только ТЦ.


В ЕКБ покупают только местные? Иностранцев, иногородцев не пускают в ТЦ?
9 / 1
Dimik1978
От пользователя wayfarer
но уж откровенный бред может не стоит писать?

это свойственно данному персонажу, ни одной здравой мысли не высказал.

0/7 | + - | цитировать | сообщить модератору | Ответить | Поделиться: человека даже не смущает, что под всеми его постами нет ни одного +, одни минусы, но пациенты психиатрических клиник, всегда считают себя нормальными, а врачей и санитаров больными, в принципе все логично

От пользователя Nespyashiy!

жгите дальше :lol: :lol: :lol:
От пользователя Nespyashiy!
И для кого тогда магазины то строят?

прикинул сколько раз был в торговом центре в 2019 году (пауэрджим не в счет) и парковку в них по рабочим вопросам, ровно два раза, первый раз покупал пару камер для велосипеда по 250 руб. в спортмастере, и куртку со штанами там же. вывод-точно не для меня
От пользователя Nespyashiy!
А авто сейчас в каждой второй семье (устаревшие данные), причем в каждой четвертой по 2 и более авто. В городе миллионнике этот показатель выше.

:lol: :lol: :lol: этот бред вообще не выдерживает критики, далеко ходить не буду в моем подъезде 36 квартир - и всего 5 машин, в области ситуация хуже, да и качество машин не то
9 / 1
Fairy
От пользователя Dimik1978
этот бред вообще не выдерживает критики, далеко ходить не буду в моем подъезде 36 квартир - и всего 5 машин, в области ситуация хуже, да и качество машин не то


В моем 70 квартирном доме 20 машин.
5 / 1
От пользователя Nespyashiy!
И для кого тогда магазины то строят?


принцип Парето слышали? Вот для тех 20% самых обеспеченных и строят ТЦ. Ну уж явно не для учителя младших классом или медсестры с зарплатой в 15т.р.


От пользователя Nespyashiy!
Каких технологий не было?


понимаю что чукча не читатель, специлаьно повторю кто не умеет внимательно читать:

От пользователя wayfarer
и половина технологий не применялась в массовом производстве бытовых товаров


улавливаете разницу между "не применялась" и "не была изобретена"? Или объяснить?

- первые карбоновые рамы для великов появились только в 80х
- алюминиевые рамы вроде еще позже (не уверен, надо гуглить)
- гидравлические тормоза когда начали применять на велосипедах?
- напомните год появления первого горного велосипеда?
- когда массово стали применять амортизационные вилки?
- когда появились первые двухподвесы?
- сколько передач было у велосипеда в 1960-70х?
- в каком году начали применять автоматическую, а не ручную сварку пр и производстве рам?


От пользователя Nespyashiy!
Вот именно, что приходится. Если не к открытию приехали.


сечас вернулся с Леруа и Меги. У Леруа, заехав на парковку, свернул в первый проезд, проехал 40 метров и припарковался (заняло 30 сек.). У Меги, да, сложнее, проехал открытую часть, заехал под здание, и через 150 метров припарковался (заняло 3 минуты).
10 / 0
Astron
От пользователя -=Йа-Йа=-
В моем 70 квартирном доме 20 машин.


Какие-то трущобы.
Вот тут врут про 360 машин на 1000. Если семья 3,5 человека - то практически 1 машина на семью выходит. И это в среднем по области, а не только Екатеринбург

https://ruxpert.ru/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%...
2 / 2
Fairy
От пользователя Astron
Какие-то трущобы.
Вот тут врут про 360 машин на 1000. Если семья 3,5 человека - то практически 1 машина на семью выходит. И это в среднем по области, а не только Екатеринбург


Авто зарегистрированные на ЮЛ сюда входят?
У Высокинского парк автомобилей 16 шт. сюда входит?
Есть семьи, где на 4 человек - 18 авто.
Средний на то и средний, он не в каждом доме.
6 / 2
Nespyashiy!
От пользователя -=Йа-Йа=-
В ЕКБ покупают только местные? Иностранцев, иногородцев не пускают в ТЦ?

Ну и сколько иностранцев в ЕКБ в выходной день относительно местного населения? :-D


От пользователя -=Йа-Йа=-
В моем 70 квартирном доме 20 машин.

Ну и причем тут Ваш дом? Вы поквартирный опрос проводили? Где бланки? А в соседних домах сколько машин?


От пользователя Dimik1978
в моем подъезде 36 квартир - и всего 5 машин

Тоже не можете опросные листы показать?

Вот тут данные по авто, зарегистрированных на физ.лица.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


В ходе исследования было установлено, что в России больше половины российских семей (51%) имеют свой автомобиль.
«Всего в России насчитывается 53 миллиона домохозяйств, при этом 49% семей не имеют авто.

Подробнее на Autonews:
https://www.autonews.ru/news/5825aff59a79474743132...

От пользователя Dimik1978
но пациенты психиатрических клиник, всегда считают себя нормальными, а врачей и санитаров больными, в принципе все логично

Тут Вы абсолютно правильно всё написали. Пациентов психиатрических клиник всегда больше, чем врачей и санитаров, поэтому так много минусов. А врачам и санитарам до них нет ни какого дела. :padre:
0 / 9
Nespyashiy!
От пользователя wayfarer
сечас вернулся с Леруа и Меги

Ну и причем тут Леруа, про который никто не знает? Все прутся на Базовый.

Вы же писали про "Радугу Парк" и что не надо место искать. Может выложите фоточку с пустой парковкой ТЦ в выходной день, чтобы не быть балаболом?


От пользователя wayfarer
через 150 метров припарковался (заняло 3 минуты).

150м за 3 мин - это скорость 3км/ч, обычно авто в поисках парковки едут 10-20км/ч, а это уже 500-1000м.


От пользователя wayfarer
Ну уж явно не для учителя младших классом или медсестры с зарплатой в 15т.р.

А они где закупаются? :-D У меня бывшая как раз учитель младших классов, у нее Субарик, она на нем в ТЦ обычно ездит. :-)
От пользователя wayfarer
улавливаете разницу между "не применялась" и "не была изобретена"? Или объяснить?

А Вы, улавливаете разницу между спокойно потратить 5 средних з/пл на велик и еще столько же на комп в наше время и купить пару простецких великов детям (типа Ашан-байк) в СССР.
Тот же "салют" стоил 83 р, т.е. опять же половина средней зарплаты, сейчас Ашан -байки продают почем относительно средней з/пл? 20-25%?


От пользователя wayfarer
Вот для тех 20% самых обеспеченных и строят ТЦ

Для тех самых обеспеченных есть отдельные магазины и ТЦ. И это явно не Мега и Радуга Парк. :-D
0 / 10
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.