2019: Инфляция, динамика цен и ценность денег, пенсии, семейный бюджет итд

uten
От пользователя Nespyashiy!
Ну а без налогов несколько миллионов врачей и учителей останутся без зарплат и Вам придется платить за платное лечение и обучение по спекулятивным ценам, ибо бесплатной альтернативы не будет. Также придется платить из своего кармана за охрану от хулиганов и грабителей.


За что ещё придётся платить из своего кармана- Росгвардии за разгоны митингов? Пенсию кабинетным сидельцам-силовикам с 45 лет? За воровство на космодроме Восточный? Или за всё это можно будет не платить? :-D
17 / 3
Безрюмки-Встужева
От пользователя Nespyashiy!
Ну а без налогов несколько миллионов врачей и учителей останутся без зарплат

вот именно
почему вы тогда отрицаете один самый наполняющих казну налогов?
От пользователя Nespyashiy!
Как это не про цену? Как раз в цене дело, о чем и речь. НДС не увеличивает цену

вам еще раз за нобелевкой
а вы не думаете, что средняя цена на рынке складывается с учетом НДС?

а пока ответьте, почему при переходе со ставки НДС 18 процентов на 20 в 2019 году, тарифы на коммуналку выросли сразу на 1,7 процента в январе (задача чисто математическая), не дожидаясь обычного июля?

От пользователя Nespyashiy!
Т.е. суть НДС - сколько государство заберет у богатых в пользу социальных проектов для своих граждан, в том числе на пособия, субсидии, льготы и пенсии

у богатых?
это просто уже за гранью...бедные не платят, только богатые? аааа

дальше цитата и ваши возражения отсылайте экономисту -


«Богатые платят меньше бедных»: о несправедливой фискальной нагрузке в России

Кроме подоходного налога 13% все россияне через своих работодателей платят взносы в ПФР, ОМС, ФСС.

«И здесь начинается самое интересное — богатые платят меньше бедных!»- отмечает экономист Юрий Пронько. Граждане с годовым доходом менее 1 млн 21 тыс. рублей платят эти взносы в размере 30%, если доход выше этой суммы, отчисления составят 15,1%.

Исследование: пятая часть российских граждан находится в зоне бедности
То есть сводный подоходный налог для малообеспеченных россиян составляет 43%, для состоятельных — 28,1%. При это граждане платят также налоги за пользование землей, за недвижимость, транспорт и иные взносы.

Все косвенные налоги: НДС, акцизы по сути являются налогами для бедных, поскольку гражданин с маленьким доходом в долевом выражении от заработной платы заплатит больше, чем гражданин с доходом высоким, сообщает экономист.

«Вот такая «плоская» фискальная нагрузка в нашем «социальном» государстве», — отмечает он.

За неэффективную финансово-экономическую политику правительства, из-за которой РФ все ниже откатывается в международных сравнениях, платить, конечно же, будут самые беззащитные граждане — пенсионеры и бедняки.

Налоги в РФ значительно выше, чем в ЕС для бедных и ниже для богатых, сообщал ранее Infox. Россия — одна из стран с наиболее высокими налогами для бедных и самыми щадящими для богатых.

https://www.infox.ru/news/283/210650-bogatye-plata...
12 / 3
Inddd
От пользователя Безрюмки-Встужева
а пока ответьте, почему при переходе со ставки НДС 18 процентов на 20 в 2019 году, тарифы на коммуналку выросли сразу на 1,7 процента в январе (задача чисто математическая), не дожидаясь обычного июля?

Поразительно, что для примера опровержения тезиса о том, что повышение ставки НДС не означает автоматического повышения рыночных цен вы выбрали цены в монопольной отрасли, которые устанавливаются РЭК, а не регулируются рынком :facepalm:
А статью, которую написал
От пользователя Безрюмки-Встужева

экономист Юрий Пронько

можно выкинуть не читая сразу после слов
От пользователя Безрюмки-Встужева
сводный подоходный налог для малообеспеченных россиян составляет 43%

Попробуйте получить каким-нибудь образом цифру 43% - посмеемся вместе :-D
Подобную ахинею нельзя назвать аналитическим материалом и тратить на нее время не стоит - агитка обычная, вульгарная :-(
3 / 18
Безрюмки-Встужева
От пользователя Inddd
Поразительно, что для примера опровержения тезиса о том, что повышение ставки НДС не означает автоматического повышения рыночных цен

этим я опровергала ваше жирное утверждение, что
От пользователя Nespyashiy!
НДС не увеличивает цену,

и читайте налоговый кодекс, накрутка на цену реализации
на рынке идут разные процессы, конкуренция, сезонность, дефицит, перепроизводство, курс бакса, ажиотажный спрос, новый год и тд

никто не утверждал, что цена зависит только от НДС

а ответ на ту задачу будет, почему 1,7?


От пользователя Inddd
Попробуйте получить каким-нибудь образом цифру 43% - посмеемся вместе

ну давайте
"Ставки страховых взносов. Есть общие и пониженные тарифы страховых взносов. Общие тарифы страховых взносов в 2019 году в ИФНС такие:

22% — на пенсионное страхование;
2,9% — страхование по временной нетрудоспособности;
5,1% — медицинское страхование.

https://www.glavbukh.ru/rubrika/157
сложили? плюс 13% НДФЛ
и на всякий случай еще раз - пониженные ставки, это для БОЛЬШИХ зарплат

а вы лучше скажите вот что
От пользователя Nespyashiy!
Т.е. суть НДС - сколько государство заберет у богатых в пользу социальных проектов для своих граждан

каким образом НДС собирается только у богатых, механизм сепарации так сказать
у меня только одна версия по материалам форума - бедные пьют ИПэшное безНДСовое пиво и не парятся
12 / 3
Inddd
От пользователя Безрюмки-Встужева
ну давайте

Вы отнесли сумму страховых взносов к доходу работника?
Ок, хотя это полная чушь, я не один раз это писал :-(
От пользователя Безрюмки-Встужева
сложили?

Давайте корректно сложим:
При начисленной зарплате 100 руб. на руки работник получит 87 руб. и будет начислено 30 руб. социальных взносов.
То есть из 130 руб. дохода работника (вы же считаете, что это деньги сотрудника, верно? :-D) будет уплачено 43 руб. НДФЛ и взносов, что составляет 43/130=33% :-D
Согласны с моим расчётом? :hi:
2 / 18
Безрюмки-Встужева
От пользователя Inddd
Вы отнесли сумму страховых взносов к доходу работника?


От пользователя Безрюмки-Встужева
дальше цитата и ваши возражения отсылайте экономисту -


«Богатые платят меньше бедных»: о несправедливой фискальной нагрузке в России

Кроме подоходного налога 13% все россияне через своих работодателей платят взносы в ПФР, ОМС, ФСС.



От пользователя Inddd
При начисленной зарплате 100 руб. на руки работник получит 87 руб. и будет начислено 30 руб. социальных взносов.
То есть из 130 руб. дохода работника (вы же считаете, что это деньги сотрудника, верно? ) будет уплачено 43 руб. НДФЛ и взносов, что составляет 43/130=33%

а можно и так, при начисленной зарплате 100 рублей уплачено 13 и 30 рублей, или 43 процента
назвать доходом работника 130 рублей некорректно, начислено-то ему 100 в качестве зарплаты
16 / 2
Inddd
От пользователя Безрюмки-Встужева
начислено-то ему 100 в качестве зарплаты

Правильно, тогда с него берется 13% НДФЛ и все. А социальные взносы платит работодатель :-D
Тут или трусы, или крестик, поэтому цифра 43% не получается никак, только в тупых агитках :ultra:
2 / 20
Безрюмки-Встужева
От пользователя Inddd
поэтому цифра 43% не получается никак, только в тупых агитках

ну что ж
43 рубля со 100 уплачено, а 43 процента не получается, бывает
16 / 2
Inddd
От пользователя Безрюмки-Встужева
43 рубля со 100 уплачено

100 - 43 = 87? :-D
2 / 18
uten
Вопрос в том, что взять за базу.
Для работника самое понятное- сумма, которую он получает на руки (87 руб. ). Для того, чтобы ему их выплатить, честному работодателю нужно заплатить налогов и платежей в фонды - 43 рубля.
Таким образом, на 1 рубль выплаченный работнику, приходится 49 копеек платежей работодателя, или 49%,которые он, конечно же, берёт из своих денег, а работник этого вообще не чувствует.
P.S. - А в попугаях-то я гораздо длиннее! :-D

[Сообщение изменено пользователем 19.11.2019 00:57]

[Сообщение изменено пользователем 19.11.2019 00:58]
16 / 1
Безрюмки-Встужева
От пользователя Inddd
100 - 43 = 87?

нет,
100-13=87
и 30 рублей сверху взносы
13 +30=43
за базу действительно принята начисленная зарплата с подоходным, но без страховых взносов
если бы за базу была принята зарплата с НДФЛ и взносами, то относительные цифры процентов смотрелись бы иначе, а абсолютные на руки и на налоги были теми же, вот только сумма начисленной зарплаты выглядела бы больше
тогда бы действительно
От пользователя Inddd
То есть из 130 руб. дохода работника (вы же считаете, что это деньги сотрудника, верно? ) будет уплачено 43 руб. НДФЛ и взносов, что составляет 43/130=33%

и не потому что я так считаю, а потому что так было бы принято, считать начисленной зарплатой все 130, законодательно
но это не меняет сути и конечных итогов, сколько на руки и сколько на налоги, если остальные исходные те же
11 / 2
Nespyashiy!
Ну что ж, наш гуру в очередной раз слился, как стали вылазить его просчеты по инфляции с криками "Вы всё врёти!" (С) :-D

Вышло что сердобольный СССР на пенсии выделял лишь 10% доходов, а "кговавый режим", аж 20% доходов дает пенсиями и пособиями. При этом даже в его завышенных почти в 2 раза расчетах суммы вышли сопоставимые. :-D А по факту в 2 раза лучше.

От пользователя 2igor
В 1985 году я давно жил без родителей.

И что? Откуда у 25-летнего парня "крюки"?
От пользователя 2igor
И средний доход сейчас 35 тысяч.

Ну вот я прибавил к нему 23%, на которые Вы лучше жили среднего СССРовца. Т.е. для такого же уровня жизни, как в СССР, Вам сейчас нужно больше 40т.р. на члена семьи иметь. Относительно других средних граждан.


От пользователя 2igor
А доля пенсий сейчас больше потому, что в 80- меньше пенсионеров по причине войны.

А какая разница почему их меньше или больше?
Есть несколько фактов:
1. Пенсионеры - один из самых бедных слоев населения.
2. Их кол-во значительно выросло, при уменьшении кол-ва работающих граждан. Они и тянут общую картину средних доходов вниз. Потому что доля таких доходов в общем объеме выросла больше чем в 2 раза. За счет чего нагрузка на государство выросла значительно.
3. Но, даже по Вашим неверным данным им продолжают платить сопоставимую с самой равноправной страной в Мире (СССР) пенсию.

Так и где нас обманули то?



От пользователя 2igor
Ну и доходы мелких бизнесменов часто ниже многих зарплат

Я говорил про средние, а не максимальные з/пл.
Доходы ИПшников в среднем по 150т.р. на ИПешника. Если убрать "мертвые души", то еще выше.
1 / 20
Nespyashiy!
От пользователя uten
Вопрос в том, что взять за базу.

А разве тут есть варианты?

Начислено 100р, удержано 13р, на руки 87р. Ну если откинуть уральские или северные.
Все остальные удержания идут с другого человека первому человеку на будущую пенсию и лечение, действующим пенсионерам на пенсии.

Почему в компаниях с белой з/пл, з/пл выше обычно?
Даже без учета того, что Вас кинут с выплатой больничного, отпуска и выходного пособия.
1 / 19
Nespyashiy!
От пользователя Безрюмки-Встужева
а пока ответьте, почему при переходе со ставки НДС 18 процентов на 20 в 2019 году, тарифы на коммуналку выросли сразу на 1,7 процента в январе (задача чисто математическая), не дожидаясь обычного июля?

А что не так? Инфляцию насчитали 4,2% на сколько тарифы подняли?

У меня в квитанции НДС не указано.


От пользователя Безрюмки-Встужева
каким образом НДС собирается только у богатых, механизм сепарации так сказать
у меня только одна версия по материалам форума - бедные пьют ИПэшное безНДСовое пиво и не парятся

НДС платят бизнесмены, да и то не все. Бизнесмен = богатый, что не так?

Помимо этого, Вам для ознакомления, чтобы глупости не писать
:
Для налога на добавленную стоимость в России действует несколько ставок. С 2019 года их величина составляет 0%, 10% и 20% (пп. 1-3 ст. 164 НК РФ). Разница между ними обусловливается:

привязкой к деятельности определенных видов, в большинстве своем предусматривающих при ее ведении пересечение границ России — для ставки 0%;
предоставлением льготных условий обложения налогом по ряду товаров и некоторых услуг — для ставки 10%.
Ставку 20% надлежит использовать во всех прочих ситуациях, если они не требуют применения расчетной ставки (производной от 10% или 20%), при которой налог вычисляется от суммы, включающей в себя его величину (п. 4 ст. 164 НК РФ).

В каких же случаях действует НДС 10 процентов? По состоянию на 01.01.2019 в сравнении с предшествующим годом перечень подпадающих под эту ставку продаж не менялся. Но изменения произошли с 01.10.2019. Так, НДС 10% с 1 октября 2019 года относится (п. 2 ст. 164):

к ряду продовольственных товаров, в том числе:
к живым скоту и птице;
получаемому от них мясу и продукции, изготовленной с использованием этого мяса (кроме деликатесов);
продуктам, возникающим в процессе жизнедеятельности скота и птицы (молоку, яйцам) и создаваемой на их основе продукции;
маслу растительному, за исключением пальмового масла, которое с 01.10.2019 облагается НДС по ставке 20% (закон от 02.08.2019 № 268-ФЗ);
маргарину и жирам специального назначения;
сахару и соли;
хлебу, крупам, муке, макаронным изделиям;
живой рыбе и морепродуктам (кроме деликатесов) и создаваемой из них продукции;
продуктам, производимым для детей и диабетиков;
овощам, включая картофель;
с 01.10.2019 — фруктам и ягодам, включая виноград (закон от 02.08.2019 № 268-ФЗ);
товарам, предназначаемым для детей:
к трикотажным изделиям;
одежде швейного производства (кроме изделий из натуральной кожи и натурального меха, за исключением овчины и кролика);
обуви (кроме спортивной);
кроватям, матрацам, коляскам, подгузникам;
игрушкам и пластилину;
канцтоварам, предназначенным для обучения и развития;
лекарствам и изделиям медицинского назначения (кроме освобождаемых от налога);
перевозкам, осуществляемым по воздуху внутри России (кроме облагаемых по ставке 0%). :padre:

Т.е. все самые необходимые и дешевые продукты идут по льготной ставке.



Также с возвратом НДФЛ, бедный человек может легко вернуть 100% НДФЛ за год. Богатому это сделать будет проблематично, потому что ограничения выплат очень маленькие.

Аналогично с отчислениями в ПФР, с высоких з/пл ставка уменьшается до 10%, но баллов то за это не добавляется.
1 / 21
Безрюмки-Встужева
От пользователя Nespyashiy!
А что не так?

все так, спрашиваю, как получено это повышение именно на 1,7? если вы понимаете суть налога, то должны ответить запросто
если нет, то начинаются откоряки и наезды
От пользователя Nespyashiy!
Для налога на добавленную стоимость в России действует несколько ставок. С 2019 года их величина составляет 0%, 10% и 20% (пп. 1-3 ст. 164 НК РФ). Разница между ними обусловливается:

прекрасно знаю про 10 процентов
но вы написали, что НДС касается только богатых
даже если бедные не покупают ничего, кроме простой еды и не платят коммуналку, то все равно они оплачивают НДС и от их бюджета это солидный кусок, хоть и по льготной ставке
От пользователя Nespyashiy!
НДС платят бизнесмены, да и то не все. Бизнесмен = богатый, что не так?

сто раз уже - налог косвенный, платит продавец, оплачивает ПОКУПАТЕЛЬ

От пользователя Nespyashiy!
Также с возвратом НДФЛ, бедный человек может легко вернуть 100% НДФЛ за год.

за покупку жилья раз в жизни
или так мало белой зарплаты, что возврат подоходного с покупки жилья на всю жизнь можно растянуть?
учение тоже не вечно, официальное, а так конечно, век живи, век учись, но НДФЛ не возвратят за эту школу жизни, да и дураком того, уйдешь
остается лечение
Максимальный размер социального налогового вычета за лечение составляет 120 000 рублей в год.
значит 10-ка зарплаты официальной
ну вот, уходите, получается, от налогов, и еще и возвращаете эту заплаченную малость обратно

От пользователя Nespyashiy!
я плачу только НДФЛ, вот его без проблем возвращаю.
9 / 2
Nespyashiy!
От пользователя Безрюмки-Встужева
как получено это повышение именно на 1,7

Ну взяли прошлый год, умножили 1.017 странные у Вас вопросы.
К июлю на сколько повышение было? И сколько инфляция? Простые вопросы же. Или в июле НДС отменили?


От пользователя Безрюмки-Встужева
то все равно они оплачивают НДС и от их бюджета это солидный кусок, хоть и по льготной ставке

О каком конкретно куске идет речь? Сколько вешать в граммах рублях?

Ну и 100% накрутка магазина Вас не беспокоит, а 0-10% НДС - с этой накрутки это капец какая несправедливость? :-D :lol: :-D

Вы себя то к бедным причисляете?


От пользователя Безрюмки-Встужева
сто раз уже - налог косвенный, платит продавец, оплачивает ПОКУПАТЕЛЬ

С чего вдруг? Цены в этом году ниже, чем в прошлом на некоторые продукты, хоть по ним и ставка 20%, а была 18%. Как так то?


От пользователя Безрюмки-Встужева
значит 10-ка зарплаты официальной

Таких зарплат не бывает. МРОТ 11+т.р.


От пользователя Безрюмки-Встужева
уходите, получается, от налогов

Что за сумбур, кто куда уходит от налогов? :facepalm:



От пользователя Безрюмки-Встужева
остается лечение

Остаются дети, инвалиды, ИИС, пенсионные взносы.
1 / 20
Безрюмки-Встужева
От пользователя Nespyashiy!
Ну взяли прошлый год, умножили 1.017 странные у Вас вопросы.
К июлю на сколько повышение было? И сколько инфляция? Простые вопросы же. Или в июле НДС отменили?

полное непонимание и нет ответа на вопрос, который чистой математикой объясняется
почему при переходе ставки НДС с 18 на 20 процентов тарифы выросли на 1,7 процента в январе?
остальное повышение донакинули в обычном июле

От пользователя Nespyashiy!
Ну и 100% накрутка магазина Вас не беспокоит, а 0-10% НДС - с этой накрутки это капец какая несправедливость?

зачем вы за меня что-то придумываете?
я только про ваш тезис, что НДС платят только богатые
к чему эти па во все стороны?


От пользователя Nespyashiy!
С чего вдруг? Цены в этом году ниже, чем в прошлом на некоторые продукты, хоть по ним и ставка 20%, а была 18%. Как так то?

на колу мочало, начинай сначала
колебания некоторых цен не отменяют суть, природу, базу и прочее, что касается этого косвенного налога
и статьи Налогового кодекса на тему НДС не отменяют, можете проверить

и хоть бы один пруф на свои измышления привели
если я пишу, НДС оплачивает покупатель, можно погуглить и набрать сотни тому подтверждений, и с со специализированных профессиональных и популярных сайтов, массу
вы хоть один пруф на свои возражения можете?
11 / 2
uten
От пользователя Nespyashiy!
бедный человек может легко вернуть 100% НДФЛ за год


Вы сами-то поняли, что написали? Возврат 100% НДФЛ означает, что весь свой доход за год человек потратил на расходы, с которых возвращают НДФЛ (приобретение недвижимости один раз, лечение или обучение).
Т.е. не пил-не ел, не одевался, коммуналку не платил.
Такой высший пилотаж удаётся только высокопоставленным гос.чиновникам, у которых квартира стоит ровно как зарплата за 30 лет . Простым людям этот фокус недоступен. :-D
11 / 1
Безрюмки-Встужева
От пользователя uten
Т.е. не пил-не ел, не одевался, коммуналку не платил.

или имел не только белую зарплату
с белой возвращал, а из конверта ел-пил
как всегда, кто больше всех кричит за налоги, тот и дурит государство на эту тему

сразу предупреждаю наезды Nespyashiy! - у меня никогда не было иных доходов, кроме зарплаты и иной зарплаты, кроме белой


От пользователя uten
Такой высший пилотаж удаётся только высокопоставленным гос.чиновникам, у которых квартира стоит ровно как зарплата за 30 лет .

тоже не получится
только с 2 миллионов и один раз в жизни
9 / 0
uten
От пользователя Inddd
Вы отнесли сумму страховых взносов к доходу работника?


Если обязанность по уплате НДФЛ и платежей в фонды передать не работодателю, а работнику, то они все будут входить в его доход.
Предложения такие были, но , понятно, их никто никогда не примет по двум причинам:
1. Люди наконец-то будут видеть, сколько денег они перечисляют государству со своего дохода.
2. Сложность администрирования: проще взять деньги с работодателей, чем потом с людей, которые, сидя по шею в кредитах, куда-то должны будут ещё отдать 43% от своего дохода.
11 / 0
uten
От пользователя Безрюмки-Встужева
только с 2 миллионов и один раз в жизни


Под высшим пилотажем имелся в виду не возврат НДФЛ, а объяснение происхождения дорогой недвижимости доходами за последние 30 лет. :-D
11 / 0
Безрюмки-Встужева
От пользователя uten
Под высшим пилотажем имелся в виду не возврат НДФЛ, а объяснение происхождения дорогой недвижимости доходами за последние 30 лет

да, действительно
не едят, не пьют



От пользователя uten
1. Люди наконец-то будут видеть, сколько денег они перечисляют государству со своего дохода.

да многие уже в курсе
87 получил работник, 43 за этот факт государство
какой смысл крутиться и отрицать
11 / 1
Nespyashiy!
От пользователя Безрюмки-Встужева
полное непонимание

Ну я же не виноват, что Вы не понимаете и складываете теплое с мягким.
Годовое повышение равно инфляции? Простой же вопрос.



От пользователя uten

Вы сами-то поняли, что написали? Возврат 100% НДФЛ означает, что весь свой доход за год человек потратил на расходы, с которых возвращают НДФЛ (приобретение недвижимости один раз, лечение или обучение).
Т.е. не пил-не ел, не одевался, коммуналку не платил.
Такой высший пилотаж удаётся только высокопоставленным гос.чиновникам, у которых квартира стоит ровно как зарплата за 30 лет . Простым людям этот фокус недоступен.

Почему недоступен? 30 лет был доступен, а теперь стал недоступен? :-D Чай не в США живем и за такие покупки как раз спрашивают пока только с чиновников. Это раз.
Два: никто советское жилье у людей не забрал, а как раз наоборот, безвозмездно передали в собственность. Теперь люди продают это жилье и покупают другое, где им вздумается, причем вполне можно продать 3-х комнатную и купить 1-комн. комнатную. И с покупки этой 1-комн. еще получить вычет до 260т.р., а если в ипотеку, то до 390т.р. можно получить. Так же ипотеку можно погасить халявным материнским капиталом или использовать его как первый взнос.
Три: остатки от продажи бабушкиной квартиры можно вложить в ИИС и с него успешно получать вычеты НДФЛ.
Четыре: 30% доходов - в конвертах, Причем 100% таких з/пл приходится на официально бедных.


От пользователя uten
Если обязанность по уплате НДФЛ и платежей в фонды передать не работодателю, а работнику, то

То пенсионеры останутся без пенсий. Эти взносы не в кубышку идут, а на выплату пенсий нынешним пенсионерам и так было всегда и во времена СССР.


От пользователя Безрюмки-Встужева
и хоть бы один пруф на свои измышления привели

Так Вы приводили пруф, где русским по белому написано кто платит НДС и продолжаете со своим же пруфом спорить. :padre:
От пользователя uten
Т.е. не пил-не ел, не одевался, коммуналку не платил.

Ну вон спросите у 2Игоря, как он платил НДФЛ со средней з/пл, а на счетах имеет миллионы. :-D Он Вам популярно расскажет, как со средней з/пл накопить денег и покупать квартиры. :-D
2 / 15
Nespyashiy!
От пользователя Безрюмки-Встужева
да, действительно
не едят, не пьют

Т.е. Вы хотите оставить пенсионеров без пенсий, врачей и учителей без зарплат?
1 / 14
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 17:01]
8 / 2
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.