2019: Инфляция, динамика цен и ценность денег, пенсии, семейный бюджет итд
u
uten
Ну а без налогов несколько миллионов врачей и учителей останутся без зарплат и Вам придется платить за платное лечение и обучение по спекулятивным ценам, ибо бесплатной альтернативы не будет. Также придется платить из своего кармана за охрану от
хулиганов и грабителей.
За что ещё придётся платить из своего кармана- Росгвардии за разгоны митингов? Пенсию кабинетным сидельцам-силовикам с 45 лет? За воровство на космодроме Восточный? Или за всё это можно будет не платить?
Б
Безрюмки-Встужева
Ну а без налогов несколько миллионов врачей и учителей останутся без зарплат
вот именно
почему вы тогда отрицаете один самый наполняющих казну налогов?
Как это не про
цену? Как раз в цене дело, о чем и речь. НДС не увеличивает цену
вам еще раз за нобелевкой
а вы не думаете, что средняя цена на рынке складывается с учетом НДС?
а пока ответьте, почему при переходе со ставки НДС 18 процентов на 20 в 2019 году, тарифы на коммуналку выросли сразу на 1,7 процента в январе (задача чисто математическая), не дожидаясь обычного июля?
Т.е. суть НДС - сколько государство заберет у богатых в пользу социальных проектов для своих граждан, в том числе на пособия,
субсидии, льготы и пенсии
у богатых?
это просто уже за гранью...бедные не платят, только богатые? аааа
дальше цитата и ваши возражения отсылайте экономисту -
«Богатые платят меньше бедных»: о несправедливой фискальной нагрузке в России
Кроме подоходного налога 13% все россияне через своих работодателей платят взносы в ПФР, ОМС, ФСС.
«И здесь начинается самое интересное — богатые платят меньше бедных!»- отмечает экономист Юрий Пронько. Граждане с годовым доходом менее 1 млн 21 тыс. рублей платят эти взносы в размере 30%, если доход выше этой суммы, отчисления составят 15,1%.
Исследование: пятая часть российских граждан находится в зоне бедности
То есть сводный подоходный налог для малообеспеченных россиян составляет 43%, для состоятельных — 28,1%. При это граждане платят также налоги за пользование землей, за недвижимость, транспорт и иные взносы.
Все косвенные налоги: НДС, акцизы по сути являются налогами для бедных, поскольку гражданин с маленьким доходом в долевом выражении от заработной платы заплатит больше, чем гражданин с доходом высоким, сообщает экономист.
«Вот такая «плоская» фискальная нагрузка в нашем «социальном» государстве», — отмечает он.
За неэффективную финансово-экономическую политику правительства, из-за которой РФ все ниже откатывается в международных сравнениях, платить, конечно же, будут самые беззащитные граждане — пенсионеры и бедняки.
Налоги в РФ значительно выше, чем в ЕС для бедных и ниже для богатых, сообщал ранее Infox. Россия — одна из стран с наиболее высокими налогами для бедных и самыми щадящими для богатых.
https://www.infox.ru/news/283/210650-bogatye-plata...
I
Inddd
а пока ответьте, почему при переходе со ставки НДС 18 процентов на 20 в 2019 году, тарифы на коммуналку выросли сразу на 1,7 процента в январе (задача чисто математическая), не дожидаясь обычного июля?
Поразительно, что для примера опровержения тезиса о том, что повышение ставки НДС не означает автоматического повышения рыночных цен вы выбрали цены в монопольной отрасли, которые устанавливаются РЭК, а не регулируются рынком
А статью, которую написал
экономист Юрий Пронько
можно выкинуть не читая сразу после слов
сводный подоходный налог для малообеспеченных россиян составляет 43%
Попробуйте получить каким-нибудь образом цифру 43% - посмеемся вместе
Подобную ахинею нельзя назвать аналитическим материалом и тратить на нее время не стоит - агитка обычная, вульгарная
Б
Безрюмки-Встужева
Поразительно, что для примера опровержения тезиса о том, что повышение ставки НДС не означает автоматического повышения рыночных цен
этим я опровергала ваше жирное утверждение, что
НДС не увеличивает цену,
и читайте налоговый кодекс, накрутка на цену реализации
на рынке идут разные процессы, конкуренция, сезонность, дефицит, перепроизводство, курс бакса, ажиотажный спрос, новый год и тд
никто не утверждал, что цена зависит только от НДС
а ответ на ту задачу будет, почему 1,7?
Попробуйте получить каким-нибудь образом цифру 43% - посмеемся вместе
ну давайте
"Ставки страховых взносов. Есть общие и пониженные тарифы страховых взносов. Общие тарифы страховых взносов в 2019 году в ИФНС такие:
22% — на пенсионное страхование;
2,9% — страхование по временной нетрудоспособности;
5,1% — медицинское страхование.
https://www.glavbukh.ru/rubrika/157
сложили? плюс 13% НДФЛ
и на всякий случай еще раз - пониженные ставки, это для БОЛЬШИХ зарплат
а вы лучше скажите вот что
Т.е. суть НДС - сколько государство заберет у богатых в пользу социальных
проектов для своих граждан
каким образом НДС собирается только у богатых, механизм сепарации так сказать
у меня только одна версия по материалам форума - бедные пьют ИПэшное безНДСовое пиво и не парятся
I
Inddd
ну давайте
Вы отнесли сумму страховых взносов к доходу работника?
Ок, хотя это полная чушь, я не один раз это писал
сложили?
Давайте корректно сложим:
При начисленной зарплате 100 руб. на руки работник получит 87 руб. и будет начислено 30 руб. социальных взносов.
То есть из 130 руб. дохода работника (вы же считаете, что это деньги сотрудника, верно? :-D) будет уплачено 43 руб. НДФЛ и взносов, что составляет 43/130=33%
Согласны с моим расчётом?
Б
Безрюмки-Встужева
Вы отнесли сумму страховых взносов к доходу работника?
«Богатые платят меньше бедных»: о несправедливой фискальной нагрузке в России
Кроме подоходного налога 13% все россияне через своих работодателей платят взносы в ПФР, ОМС, ФСС.
То есть из 130 руб. дохода работника (вы же считаете, что это деньги сотрудника, верно? ) будет уплачено 43 руб. НДФЛ и взносов, что составляет 43/130=33%
а можно и так, при начисленной зарплате 100 рублей уплачено 13 и 30 рублей, или 43 процента
назвать доходом работника 130 рублей некорректно, начислено-то ему 100 в качестве зарплаты
I
Inddd
начислено-то ему 100 в качестве зарплаты
Правильно, тогда с него берется 13% НДФЛ и все. А социальные взносы платит работодатель
Тут или трусы, или крестик, поэтому цифра 43% не получается никак, только в тупых агитках
Б
Безрюмки-Встужева
поэтому цифра 43% не получается никак, только в тупых агитках
ну что ж
43 рубля со 100 уплачено, а 43 процента не получается, бывает
I
Inddd
43 рубля со 100 уплачено
100 - 43 = 87?
u
uten
Вопрос в том, что взять за базу.
Для работника самое понятное- сумма, которую он получает на руки (87 руб. ). Для того, чтобы ему их выплатить, честному работодателю нужно заплатить налогов и платежей в фонды - 43 рубля.
Таким образом, на 1 рубль выплаченный работнику, приходится 49 копеек платежей работодателя, или 49%,которые он, конечно же, берёт из своих денег, а работник этого вообще не чувствует.
P.S. - А в попугаях-то я гораздо длиннее!
[Сообщение изменено пользователем 19.11.2019 00:57]
[Сообщение изменено пользователем 19.11.2019 00:58]
Для работника самое понятное- сумма, которую он получает на руки (87 руб. ). Для того, чтобы ему их выплатить, честному работодателю нужно заплатить налогов и платежей в фонды - 43 рубля.
Таким образом, на 1 рубль выплаченный работнику, приходится 49 копеек платежей работодателя, или 49%,
P.S. - А в попугаях-то я гораздо длиннее!
[Сообщение изменено пользователем 19.11.2019 00:57]
[Сообщение изменено пользователем 19.11.2019 00:58]
Б
Безрюмки-Встужева
100 - 43 = 87?
нет,
100-13=87
и 30 рублей сверху взносы
13 +30=43
за базу действительно принята начисленная зарплата с подоходным, но без страховых взносов
если бы за базу была принята зарплата с НДФЛ и взносами, то относительные цифры процентов смотрелись бы иначе, а абсолютные на руки и на налоги были теми же, вот только сумма начисленной зарплаты выглядела бы больше
тогда бы действительно
То есть из 130 руб. дохода работника
(вы же считаете, что это деньги сотрудника, верно? ) будет уплачено 43 руб. НДФЛ и взносов, что составляет 43/130=33%
и не потому что я так считаю, а потому что так было бы принято, считать начисленной зарплатой все 130, законодательно
но это не меняет сути и конечных итогов, сколько на руки и сколько на налоги, если остальные исходные те же
N
Nespyashiy!
Ну что ж, наш гуру в очередной раз слился, как стали вылазить его просчеты по инфляции с криками "Вы всё врёти!" (С)
Вышло что сердобольный СССР на пенсии выделял лишь 10% доходов, а "кговавый режим", аж 20% доходов дает пенсиями и пособиями. При этом даже в его завышенных почти в 2 раза расчетах суммы вышли сопоставимые. А по факту в 2 раза лучше.
И что? Откуда у 25-летнего парня "крюки"?
Ну вот я прибавил к нему 23%, на которые Вы лучше жили среднего СССРовца. Т.е. для такого же уровня жизни, как в СССР, Вам сейчас нужно больше 40т.р. на члена семьи иметь. Относительно других средних граждан.
А какая разница почему их меньше или больше?
Есть несколько фактов:
1. Пенсионеры - один из самых бедных слоев населения.
2. Их кол-во значительно выросло, при уменьшении кол-ва работающих граждан. Они и тянут общую картину средних доходов вниз. Потому что доля таких доходов в общем объеме выросла больше чем в 2 раза. За счет чего нагрузка на государство выросла значительно.
3. Но, даже по Вашим неверным данным им продолжают платить сопоставимую с самой равноправной страной в Мире (СССР) пенсию.
Так и где нас обманули то?
Я говорил про средние, а не максимальные з/пл.
Доходы ИПшников в среднем по 150т.р. на ИПешника. Если убрать "мертвые души", то еще выше.
Вышло что сердобольный СССР на пенсии выделял лишь 10% доходов, а "кговавый режим", аж 20% доходов дает пенсиями и пособиями. При этом даже в его завышенных почти в 2 раза расчетах суммы вышли сопоставимые. А по факту в 2 раза лучше.
В 1985 году я давно жил без родителей.
И что? Откуда у 25-летнего парня "крюки"?
И средний доход сейчас 35 тысяч.
Ну вот я прибавил к нему 23%, на которые Вы лучше жили среднего СССРовца. Т.е. для такого же уровня жизни, как в СССР, Вам сейчас нужно больше 40т.р. на члена семьи иметь. Относительно других средних граждан.
А доля пенсий сейчас больше потому, что в 80- меньше пенсионеров по причине войны.
А какая разница почему их меньше или больше?
Есть несколько фактов:
1. Пенсионеры - один из самых бедных слоев населения.
2. Их кол-во значительно выросло, при уменьшении кол-ва работающих граждан. Они и тянут общую картину средних доходов вниз. Потому что доля таких доходов в общем объеме выросла больше чем в 2 раза. За счет чего нагрузка на государство выросла значительно.
3. Но, даже по Вашим неверным данным им продолжают платить сопоставимую с самой равноправной страной в Мире (СССР) пенсию.
Так и где нас обманули то?
Ну и доходы мелких бизнесменов часто ниже многих зарплат
Я говорил про средние, а не максимальные з/пл.
Доходы ИПшников в среднем по 150т.р. на ИПешника. Если убрать "мертвые души", то еще выше.
N
Nespyashiy!
Вопрос в том, что взять за базу.
А разве тут есть варианты?
Начислено 100р, удержано 13р, на руки 87р. Ну если откинуть уральские или северные.
Все остальные удержания идут с другого человека первому человеку на будущую пенсию и лечение, действующим пенсионерам на пенсии.
Почему в компаниях с белой з/пл, з/пл выше обычно?
Даже без учета того, что Вас кинут с выплатой больничного, отпуска и выходного пособия.
N
Nespyashiy!
а пока ответьте, почему при переходе со ставки НДС 18 процентов на 20 в 2019 году, тарифы на коммуналку выросли сразу на 1,7 процента в январе (задача чисто математическая), не дожидаясь обычного июля?
А что не так? Инфляцию насчитали 4,2% на сколько тарифы подняли?
У меня в квитанции НДС не указано.
у меня только одна версия по материалам форума - бедные пьют ИПэшное безНДСовое пиво и не парятся
НДС платят бизнесмены, да и то не все. Бизнесмен = богатый, что не так?
Помимо этого, Вам для ознакомления, чтобы глупости не писать
:
Для налога на добавленную стоимость в России действует несколько ставок. С 2019 года их величина составляет 0%, 10% и 20% (пп. 1-3 ст. 164 НК РФ). Разница между ними обусловливается:
привязкой к деятельности определенных видов, в большинстве своем предусматривающих при ее ведении пересечение границ России — для ставки 0%;
предоставлением льготных условий обложения налогом по ряду товаров и некоторых услуг — для ставки 10%.
Ставку 20% надлежит использовать во всех прочих ситуациях, если они не требуют применения расчетной ставки (производной от 10% или 20%), при которой налог вычисляется от суммы, включающей в себя его величину (п. 4 ст. 164 НК РФ).
В каких же случаях действует НДС 10 процентов? По состоянию на 01.01.2019 в сравнении с предшествующим годом перечень подпадающих под эту ставку продаж не менялся. Но изменения произошли с 01.10.2019. Так, НДС 10% с 1 октября 2019 года относится (п. 2 ст. 164):
к ряду продовольственных товаров, в том числе:
к живым скоту и птице;
получаемому от них мясу и продукции, изготовленной с использованием этого мяса (кроме деликатесов);
продуктам, возникающим в процессе жизнедеятельности скота и птицы (молоку, яйцам) и создаваемой на их основе продукции;
маслу растительному, за исключением пальмового масла, которое с 01.10.2019 облагается НДС по ставке 20% (закон от 02.08.2019 № 268-ФЗ);
маргарину и жирам специального назначения;
сахару и соли;
хлебу, крупам, муке, макаронным изделиям;
живой рыбе и морепродуктам (кроме деликатесов) и создаваемой из них продукции;
продуктам, производимым для детей и диабетиков;
овощам, включая картофель;
с 01.10.2019 — фруктам и ягодам, включая виноград (закон от 02.08.2019 № 268-ФЗ);
товарам, предназначаемым для детей:
к трикотажным изделиям;
одежде швейного производства (кроме изделий из натуральной кожи и натурального меха, за исключением овчины и кролика);
обуви (кроме спортивной);
кроватям, матрацам, коляскам, подгузникам;
игрушкам и пластилину;
канцтоварам, предназначенным для обучения и развития;
лекарствам и изделиям медицинского назначения (кроме освобождаемых от налога);
перевозкам, осуществляемым по воздуху внутри России (кроме облагаемых по ставке 0%).
Т.е. все самые необходимые и дешевые продукты идут по льготной ставке.
Также с возвратом НДФЛ, бедный человек может легко вернуть 100% НДФЛ за год. Богатому это сделать будет проблематично, потому что ограничения выплат очень маленькие.
Аналогично с отчислениями в ПФР, с высоких з/пл ставка уменьшается до 10%, но баллов то за это не добавляется.
Б
Безрюмки-Встужева
А что не так?
все так, спрашиваю, как получено это повышение именно на 1,7? если вы понимаете суть налога, то должны ответить запросто
если нет, то начинаются откоряки и наезды
Для налога на добавленную стоимость в России действует несколько ставок. С 2019 года их величина составляет 0%, 10% и 20% (пп. 1-3 ст. 164 НК РФ). Разница между ними обусловливается:
прекрасно знаю про 10 процентов
но вы написали, что НДС касается только богатых
даже если бедные не покупают ничего, кроме простой еды и не платят коммуналку, то все равно они оплачивают НДС и от их бюджета это солидный кусок, хоть и по льготной ставке
НДС платят
бизнесмены, да и то не все. Бизнесмен = богатый, что не так?
сто раз уже - налог косвенный, платит продавец, оплачивает ПОКУПАТЕЛЬ
Также с возвратом НДФЛ, бедный человек может легко вернуть 100% НДФЛ за год.
за покупку жилья раз в жизни
или так мало белой зарплаты, что возврат подоходного с покупки жилья на всю жизнь можно растянуть?
учение тоже не вечно, официальное, а так конечно, век живи, век учись, но НДФЛ не возвратят за эту школу жизни, да и дураком того, уйдешь
остается лечение
Максимальный размер социального налогового вычета за лечение составляет 120 000 рублей в год.
значит 10-ка зарплаты официальной
ну вот, уходите, получается, от налогов, и еще и возвращаете эту заплаченную малость обратно
я плачу только НДФЛ, вот его без проблем возвращаю.
N
Nespyashiy!
как получено это повышение именно на 1,7
Ну взяли прошлый год, умножили 1.017 странные у Вас вопросы.
К июлю на сколько повышение было? И сколько инфляция? Простые вопросы же. Или в июле НДС отменили?
то все равно они оплачивают НДС и от их бюджета это солидный кусок, хоть и по льготной ставке
О каком конкретно куске идет речь? Сколько вешать в
Ну и 100% накрутка магазина Вас не беспокоит, а 0-10% НДС - с этой накрутки это капец какая несправедливость?
Вы себя то к бедным причисляете?
сто раз уже - налог косвенный, платит продавец, оплачивает ПОКУПАТЕЛЬ
С чего вдруг? Цены в этом году ниже, чем в прошлом на некоторые продукты, хоть по ним и ставка 20%, а была 18%. Как так то?
значит 10-ка зарплаты официальной
Таких зарплат не бывает. МРОТ 11+т.р.
уходите, получается, от налогов
Что за сумбур, кто куда уходит от налогов?
остается лечение
Остаются дети, инвалиды, ИИС, пенсионные взносы.
Б
Безрюмки-Встужева
К июлю на сколько повышение было? И сколько инфляция? Простые вопросы же. Или в июле НДС отменили?
полное непонимание и нет ответа на вопрос, который чистой математикой объясняется
почему при переходе ставки НДС с 18 на 20 процентов тарифы выросли на 1,7 процента в январе?
остальное повышение донакинули в обычном июле
Ну и 100% накрутка магазина Вас не беспокоит, а 0-10%
НДС - с этой накрутки это капец какая несправедливость?
зачем вы за меня что-то придумываете?
я только про ваш тезис, что НДС платят только богатые
к чему эти па во все стороны?
С чего вдруг?
Цены в этом году ниже, чем в прошлом на некоторые продукты, хоть по ним и ставка 20%, а была 18%. Как так то?
на колу мочало, начинай сначала
колебания некоторых цен не отменяют суть, природу, базу и прочее, что касается этого косвенного налога
и статьи Налогового кодекса на тему НДС не отменяют, можете проверить
и хоть бы один пруф на свои измышления привели
если я пишу, НДС оплачивает покупатель, можно погуглить и набрать сотни тому подтверждений, и с со специализированных профессиональных и популярных сайтов, массу
вы хоть один пруф на свои возражения можете?
u
uten
бедный человек может легко вернуть 100% НДФЛ за год
Вы сами-то поняли, что написали? Возврат 100% НДФЛ означает, что весь свой доход за год человек потратил на расходы, с которых возвращают НДФЛ (приобретение недвижимости один раз, лечение или обучение).
Т.е. не пил-не ел, не одевался, коммуналку не платил.
Такой высший пилотаж удаётся только высокопоставленным гос.чиновникам, у которых квартира стоит ровно как зарплата за 30 лет . Простым людям этот фокус недоступен.
Б
Безрюмки-Встужева
Т.е. не пил-не ел, не одевался, коммуналку не платил.
или имел не только белую зарплату
с белой возвращал, а из конверта ел-пил
как всегда, кто больше всех кричит за налоги, тот и дурит государство на эту тему
сразу предупреждаю наезды Nespyashiy! - у меня никогда не было иных доходов, кроме зарплаты и иной зарплаты, кроме белой
Такой высший пилотаж удаётся только высокопоставленным гос.чиновникам, у которых квартира стоит
ровно как зарплата за 30 лет .
тоже не получится
только с 2 миллионов и один раз в жизни
u
uten
Вы отнесли сумму страховых взносов к доходу работника?
Если обязанность по уплате НДФЛ и платежей в фонды передать не работодателю, а работнику, то они все будут входить в его доход.
Предложения такие были, но , понятно, их никто никогда не примет по двум причинам:
1. Люди наконец-то будут видеть, сколько денег они перечисляют государству со своего дохода.
2. Сложность администрирования: проще взять деньги с работодателей, чем потом с людей, которые, сидя по шею в кредитах, куда-то должны будут ещё отдать 43% от своего дохода.
u
uten
только с 2 миллионов и один раз в жизни
Под высшим пилотажем имелся в виду не возврат НДФЛ, а объяснение происхождения дорогой недвижимости доходами за последние 30 лет.
Б
Безрюмки-Встужева
Под высшим пилотажем имелся в виду не возврат НДФЛ, а объяснение происхождения дорогой недвижимости доходами за последние 30 лет
да, действительно
не едят, не пьют
1. Люди наконец-то будут видеть, сколько денег они перечисляют государству со своего дохода.
да многие уже в курсе
87 получил работник, 43 за этот факт государство
какой смысл крутиться и отрицать
N
Nespyashiy!
полное непонимание
Ну я же не виноват, что Вы не понимаете и складываете теплое с мягким.
Годовое повышение равно инфляции? Простой же вопрос.
Вы сами-то поняли, что написали? Возврат 100% НДФЛ означает, что весь свой доход за год человек потратил на расходы, с которых возвращают НДФЛ (приобретение недвижимости один раз, лечение или обучение).
Т.е. не пил-не ел, не одевался, коммуналку не платил.
Такой высший пилотаж удаётся только высокопоставленным гос.чиновникам, у которых квартира стоит ровно как зарплата за 30 лет . Простым людям этот фокус недоступен.
Почему недоступен? 30 лет был доступен, а теперь стал недоступен? Чай не в США живем и за такие покупки как раз спрашивают пока только с чиновников. Это раз.
Два: никто советское жилье у людей не забрал, а как раз наоборот, безвозмездно передали в собственность. Теперь люди продают это жилье и покупают другое, где им вздумается, причем вполне можно продать 3-х комнатную и купить 1-комн. комнатную. И с покупки этой 1-комн. еще получить вычет до 260т.р., а если в ипотеку, то до 390т.р. можно получить. Так же ипотеку можно погасить халявным материнским капиталом или использовать его как первый взнос.
Три: остатки от продажи бабушкиной квартиры можно вложить в ИИС и с него успешно получать вычеты НДФЛ.
Четыре: 30% доходов - в конвертах, Причем 100% таких з/пл приходится на официально бедных.
Если обязанность по уплате НДФЛ и платежей в фонды передать не работодателю, а работнику, то
То пенсионеры останутся без пенсий. Эти взносы не в кубышку идут, а на выплату пенсий нынешним пенсионерам и так было всегда и во времена СССР.
и хоть бы один пруф на свои измышления привели
Так Вы приводили пруф, где русским по белому написано кто платит НДС и продолжаете со своим же пруфом спорить.
Т.е. не пил-не ел, не одевался, коммуналку не платил.
Ну вон спросите у 2Игоря, как он платил НДФЛ со средней з/пл, а на счетах имеет миллионы. Он Вам популярно расскажет, как со средней з/пл накопить денег и покупать квартиры.
N
Nespyashiy!
не едят, не пьют
Т.е. Вы хотите оставить пенсионеров без пенсий, врачей и учителей без зарплат?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.