2019: Инфляция, динамика цен и ценность денег, пенсии, семейный бюджет итд

Nespyashiy!
От пользователя politruk1959
Когда будете заполнять декларацию , то не забудьте чеки приложить за год из магазинов .

Я не юрик, я физик, НДС не плачу, соответственно и вернуть его не могу, я плачу только НДФЛ, вот его без проблем возвращаю.

А мой работодатель вполне может купить грузовик или представительский авто за стотыщмильонов и вернуть с него НДС, также он может купить средства связи (последний айфон), мебель, канцелярские и прочее товары и услуги и вернуть с них уплаченный в казну НДС.


От пользователя Безрюмки-Встужева
россиянину и это не поможет, если покупал в России
только иностранец

Россиянина никто не обязывает тратить заработанное в РФ, он спокойно может выехать за границу и вернуть там налог с покупки товаров.


От пользователя uten
1.Входной НДС зачесть может только юр.лицо - плательщик НДС.

Ну хоть один более менее в курсе ситуации. :-D Остальные каким-то образом умудряются платить 15-20% НДС с дохода. :-D
1 / 15
Nespyashiy!
От пользователя Безрюмки-Встужева
уплатил он, оплатил покупатель
потому что косвенный налог, что означает, оплачивает покупатель, перечисляет продавец

Так Вы получается оплатили и его машину, и шубу его жены и их домик в Испании, он же с проданных Вам товаров получил прибыль и потратил ее на свои нужды. Давайте это все плюсуем тоже? :-D

Скидки в магазинах в 30-50% Вам о чем-нибудь говорят?
2 / 13
Nespyashiy!
От пользователя RealSugar☭
Если верить профилю, то тебе через 3 года на пенсию.

Он уже на пенсии, на сколько помню.

У меня теща и мама перестали работать в 60 лет по инициативе работодателя, маме 6 окладов дали за выход, теще 2 или 3 оклада.
Теще сейчас 62, 1,5 года сидит на пенсии и ей на пенсии скучно, пошла искать работу. В деньгах не нуждается, у тестя приличная з/пл.
2 / 10
Nespyashiy!
От пользователя uten
По услугам, вся стоимость которых создана предприятиями на УСНО - НДС не платится.

Хотите сказать их услуги ниже рынка на 20%?
1 / 11
Безрюмки-Встужева
От пользователя Inddd
Вы хотите сказать, что изучив вопрос можно сделать вывод, что налогом на добавленную стоимость облагается... не добавленная стоимость?

вы хотите сказать, что налоговый кодекс, который прямо говорит -

На­ло­го­вая база по НДС в общем слу­чае
– это сто­и­мость ре­а­ли­зо­ван­ных (пе­ре­дан­ных, вве­зен­ных) то­ва­ров, об­ла­га­е­мых НДС, без вклю­че­ния в нее суммы на­ло­га (п. 1 ст. 154 НК РФ).
,
неправ, а начислять налог надо руководствуясь только семантическими фонетическими соображениями исходя из его названия?
ёкарный бабай...видно не пробовали, а то бы знали

От пользователя Dmitrich_1
А по поводу - "платит покупатель". Так правильно говорит Inddd. Покупатель платит за все расходы продавца. И за отдых жены продавца в Турции или на Канарах, и за разбитую сыном продавца машину , и за аренду помещения, где расположен магазин, и т.д.

вы правда не понимаете разницу между затратами продавца и налогом?
у налога есть база, ставка, сумма и в какой бюджет он уходит
математически точно, в одно действие
если продавцу, который плательщик НДС, надо со всеми его мальдивами, получить за товар 100 рублей, он продает его за 120, потому что 20 рублей он ДОЛЖЕН по НК отнести к уплате в бюджет
вот так одномоментно возникает этот налог
его оплачивает покупатель
даже если продавец продает дешевле, чем ниже некуда, он все равно должен отдать именно этот жестко закрепленный процент от реализации
11 / 2
uten
От пользователя Nespyashiy!
Хотите сказать их услуги ниже рынка на 20%?


Нет, услуги у них, как правило, не ниже рынка, а если бы были ниже на всю величину НДС, то не на 20%, а на 20/120, т.е. 16,7%. Что-то уже который раз видно, что в этом вопросе вы плаваете. Это же у вас по чекам НДС возвращают?
У них уровень налоговой нагрузки ниже, чем у предприятий -плательщиков НДС.
Поэтому-то государство уже начало прикрывать режим ЕНВД, а потом и за УСНО возьмётся.

[Сообщение изменено пользователем 08.11.2019 17:31]

[Сообщение изменено пользователем 08.11.2019 17:36]
10 / 2
uten
От пользователя Nespyashiy!
А кто еще то? Если все скрысенные з/пл обелить, то окажется, что не нужно было ни накопительную часть замораживать, ни пенсионный возраст поднимать.


Пенсионная система будет устойчива только тогда, когда поступления от работающих будут постоянно расти быстрее выплат пенсионерам (которые тоже растут). Пока экономика растёт - вроде поступлений хватает. Если в результате гениальных геополитических прорывов рост экономики, и следовательно, зарплат в реальном секторе экономики останавливается - тришкин кафтан пенсионного фонда расползается. А добавка в Пенсионный Фонд от, как вы изволили изящно выразиться, "скрысенных зарплат" (хотя крысят не сами зарплаты, а только отчисления с них в ПФР) , если их все легализовать - две с небольшим тысячи в месяц для работника-ИП . Этого даже на ежегодную индексацию зарплаты чиновникам Пенсионного фонда не хватит.
Это называется - носить воду в решете.
8 / 3
Безрюмки-Встужева
От пользователя Nespyashiy!
Цитата:
От пользователя: uten


1.Входной НДС зачесть может только юр.лицо - плательщик НДС.

Ну хоть один более менее в курсе ситуации. Остальные каким-то образом умудряются платить 15-20% НДС с дохода.

ну вот опять, аргументы в логике зачем мне холодильник, когда я не курю
то, что к зачету НДС может ставить только плательщик НДС, знают все
о чем и вам сказано не раз, что физик к зачету свой оплаченный НДС не поставит
и как это может отменить факт того, что физик оплачивает НДС при покупках(см. чеки), ведь наоборот, об этом и говорит, что в ваших покупках есть приличная доля НДС
или вы коммуналку, продукты, вещи в дьюти фри оплачиваете?
11 / 2
Inddd
От пользователя Безрюмки-Встужева
начислять налог надо

конечно на
От пользователя Безрюмки-Встужева
сто­и­мость ре­а­ли­зо­ван­ных

товаров, а затем уменьшать на размер уплаченного НДС, чтобы каждый
От пользователя Безрюмки-Встужева
плательщик НДС

облагался только в части своей добавленной стоимости :-D
А конечный потребитель покупает товар по рыночной цене, которая вполне может быть ниже себестоимости, даже с включённым НДС :-D
А насчёт того, что он оплачивает НДС, уплачиваемый производителями и продавцами - это действительно так, а также оплачиваются все другие их расходы и другие налоги :-D
3 / 14
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 17:02]
12 / 2
Inddd
От пользователя politruk1959
Кто такой добрый ?

Добрых не бывает в бизнесе по своей воле - бывают вынужденно добрые, в вашем смысле слова. Хотя какая тут доброта - прагматизм, ничего личного :-D
Например, магазины распродают товар с истекающим сроком годности - ситуация с которой вы каждый день можете столкнуться и сталкиваетесь :-D
4 / 12
Безрюмки-Встужева
От пользователя Inddd
плательщик НДС

облагался только в части своей добавленной стоимости

сто раз тут сказано, что у плательщика так и выходит за счет разницы между суммами налога к уплате и к зачету
но выходит за счет разницы и облагается добавленная стоимость это совсем разные вещи
но речь шла не о продавце, а о конечном покупателе физике
От пользователя Inddd
А конечный потребитель покупает товар по рыночной цене, которая вполне может быть ниже себестоимости, даже с включённым НДС

да не про цену тут, а про НДС
он даже в сброшенной цене сидит по той же ставке
От пользователя Inddd
А насчёт того, что он оплачивает НДС, уплачиваемый производителями и продавцами - это действительно так, а также оплачиваются все другие их расходы и другие налоги

ну наконец-то!
да, уплачиваются и другие прочие
затраты входят в цену, а НДС накручивается одномоментно на реализацию и относится к уплате в бюджет, разница
но тут спорили, что конечный потребитель НДС не платит
платит

почему упирались, что нет? наоборот бы радовались, что всякие уклонисты от НДФЛ и взносов в фонды бегают, а от НДС врешь, не уйдешь
зачем упирались? что это подрывало?
налог вон какой хороший, как бюджет наполняет на благо страны
знали, что увеличивать с января 2019
11 / 3
uten
От пользователя Безрюмки-Встужева
что это подрывало?


Подрывало насаждаемый государственниками миф о том, что россияне платят налогов только 13%, а получают от государства гораздо больше. Всё остальное платится не ими, и неизвестно из чьих денег. :-D
10 / 2
Inddd
От пользователя Безрюмки-Встужева
ну наконец-то!

Против такой формулировки, что-то имеете?
От пользователя Inddd
НДС уплачивается продавцом, конечно продавец при формировании розничной цены учитывает наличие НДС, также как и других налогов, а также других затрат.

Вот например я купил бутылку пива :-D
Задолго до этого сельхозпроизводитель вырастил хмель и продал его пивоваренной компании. Со стоимости проданного хмеля заплатил НДС. А также заплатил земельный налог.
Почему вы считаете, что я оплатил его НДС, а не земельный налог?
Пивоваренная компания, купившая хмель, могла вообще обанкротится и не произвести пива, а НДС уже уплачен. Почему вы считаете, что платит налог конечный покупатель, когда его платит вся цепочка производителей и продавцов?
И я купил пиво в магазине у дома, которым владеет ИП Пупкин В.В., который на УСНО или ЕНВД - НДС в чеке никак не выделен. Кто конечный плательщик НДС - я или Вася Пупкин, которому выделили НДС в счет-фактуре, но ему пофиг на это, как и мне :-D
3 / 15
uten
От пользователя Inddd
Почему вы считаете, что платит налог конечный покупатель, когда его платит вся цепочка производителей и продавцов?


Эта цепочка заканчивается конечным покупателем, который и платит НДС со всей добавленной цепочкой стоимости.
Не будь его - и реализации ему товара с НДС - не было бы движения денег по цепочке вниз от покупателя к самому первому звену, генерирующему добавочную стоимость, и, таким образом, не было бы экономической основы существования всей этой цепочки.
Возможно, в какой-то альтернативной реальности из параллельного мира и существует масса цепочек из производителей и посредников, которые перепродают товар друг другу за деньги, платят свою часть НДС, а в конце -концов этот товар бесследно исчезает во всемирном вакууме. Но не у нас.
Тот факт, что оплата товара с НДС покупателем по времени происходит позже уплаты НДС звеньями цепочки, не отменяет этого правила.
Более того, представьте ситуацию, когда каждое звено цепочки поставляет товар последующему с отсрочкой платежа, а НДС платит не по отгрузке, а по поступлению оплаты. Тогда деньги с НДС начинают своё движение от покупателя, и каждое звено, получая свою оплату, платит свою часть НДС, беря его опять таки из того общего НДС, который оплатил покупатель (ну или последнее звено - плательщик НДС).
14 / 1
uten
От пользователя Inddd
И я купил пиво в магазине у дома, которым владеет ИП Пупкин В.В., который на УСНО или ЕНВД - НДС в чеке никак не выделен. Кто конечный плательщик НДС - я или Вася Пупкин, которому выделили НДС в счет-фактуре, но ему пофиг на это, как и мне


То, что пиво для вас - продукт с неэластичным спросом - и вам пофиг, был ли в нем НДС 18% или стал 20% - весьма печально.
Не вы же его платите. :-D .
А цена выросла из-за жадности Пупкина, НДС тут вообще ни при чем. Его же в чеке нет :-D
12 / 2
ucos
От пользователя uten
А цена выросла из-за жадности Пупкина, НДС тут вообще ни при чем. Его же в чеке нет

Странно, в чеках у Ашана да и у Магнита НДС фигурирует........
6 / 0
Безрюмки-Встужева
От пользователя Inddd
И я купил пиво в магазине у дома, которым владеет ИП Пупкин В.В., который на УСНО или ЕНВД - НДС в чеке никак не выделен. Кто конечный плательщик НДС - я или Вася Пупкин, которому выделили НДС в счет-фактуре, но ему пофиг на это, как и мне

ему не только выделили НДС, но и начислили, и он его и оплатил, потом вы ему покрыли эти расходы
и вы молодцы с ним, что вам пофиг
если покупка пива у ИП отменяет для вас НДС во всех ваших покупках и коммуналке, пейте пиво именно от тех, которые на УСНО или ЕНВД
не скажу, что это полезней, но в любом случае менее хлопотно, чем переться за едой и напитками в дьюти фри
10 / 1
uten
От пользователя ucos
Странно, в чеках у Ашана да и у Магнита НДС фигурирует........


Речь в данном случае идёт про чек от ИП Пупкин на УСНО и про святую уверенность некоторых в том, что если НДС не выделяется в чеке, он не присутствует в цене товара.

[Сообщение изменено пользователем 10.11.2019 18:44]
7 / 0
Безрюмки-Встужева
От пользователя uten
НДС тут вообще ни при чем. Его же в чеке нет

да даже, если есть НДС в чеке, вот из другого спора на ту же тему на другом форуме возражения -

"Я всегда говорил, что НДС не тяжелый и понятный налог, из-за него все дороже становится, но не на 18/20/10 процентов, а существенно меньше. На сколько - зависит от товара. А цифры в чеке - это только цифры. Первичка для рассчета фактического НДС, а не сумма наценки на него. Такая сумма не была наброшена на цену товара и никогда не будет заплачена в бюджет до копейки."

так что даже если написано - НДС столько-то, могут утверждать, что это не НДС или его не столько
8 / 0
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 17:02]
8 / 0
Nespyashiy!
От пользователя uten
Нет, услуги у них, как правило, не ниже рынка,

Ну т.е. выходит, что наличие НДС цену не увеличивает ни на сколько, что и требовалось доказать. :padre: Хорошо что разобрались.


От пользователя uten
если их все легализовать

То пенсионную реформу проводить не пришлось бы, потому что сейчас ПФР как раз на такую величину и датируется из бюджета, для чего и потребовалось поднятие НДС.
Даже государство оценивает теневую экономику в треть от белой, хотя по факту она еще выше.


От пользователя Безрюмки-Встужева
физик к зачету свой оплаченный НДС не поставит

Вы уж определитесь, то может, то не может. :-D
На возврат НДС могут претендовать физические лица-граждане иностранных государств, не входящих в Евразийский экономический союз (ЕАЭС).

От пользователя Безрюмки-Встужева
да не про цену тут, а про НДС

Как это не про цену? Как раз в цене дело, о чем и речь. :facepalm: НДС не увеличивает цену, он только уменьшает прибыль продавца на разницу уплаченного и возмещенного НДС, как и прочие налоги продавца. А Вы за товар платите его рыночную цену. Даже если отменить все налоги, цена не снизится, с чего бы ей снижаться то? Более того, на большинство товаров цены даже снизились к прошлому году. Год назад кричали в этой ветке, что яйца ниже 65р не найти, а они вон ща лежат в КиБе и Верном по 45р за С1 или 51р за С0. :ultra:

Ну а без налогов несколько миллионов врачей и учителей останутся без зарплат и Вам придется платить за платное лечение и обучение по спекулятивным ценам, ибо бесплатной альтернативы не будет. Также придется платить из своего кармана за охрану от хулиганов и грабителей. Вот жизнь то начнется... :padre:

Т.е. суть НДС - сколько государство заберет у богатых в пользу социальных проектов для своих граждан, в том числе на пособия, субсидии, льготы и пенсии. На пенсии из бюджета тратится 3,2трлн.р., а не должно. :ultra:
3 / 13
Dimik1978
От пользователя Nespyashiy!

осень однако
10 / 1
Nespyashiy!
От пользователя Dimik1978
осень однако

Сочувствую. :-(
3 / 13
uten
От пользователя Nespyashiy!
НДС не увеличивает цену


Отлично! Раз никто не пострадает, давайте сразу НДС 50% влупим. Всё равно же рынок всё отрегулирует :-) - через разорившихся производителей и продавцов, через потребление, которое упадёт до уровня физического выживания населения, через взрывной рост экономики (правда, как у нас обычно, отрицательный) ! Красота!!!
10 / 2
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.