Покупка облигаций [делимся опытом]

[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 21:50]

Дмитрий :-D просто любопытно
а еще очень любопытно, чем завлекать будут

[Сообщение изменено пользователем 15.04.2017 22:54]

Это все-таки разные вещи, наверное, не стоит проводить параллели.

И, кстати, если вы помните, ВТБ провел обратный выкуп, и все желающие физики смогли вернуть им акции по тем же 13,6 копеек на сумму до 500 000 рублей.
Ну, а кто отказался, это уже их проблемы.

[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 21:50]

Только хотел это написать. Акции и облигации сравнивать вообще не стоит. Это 2 большие разницы, как говорят в Одессе)))
И кстати, не понимаю, что все уперлись в эти ОФЗ...
Бонды субъектов и муниципалитетов вполне неплохи. 10%-ных просто завались. Главное уметь выбирать. При правильном подходе можно и под 11-12% заходить даже!

Обычные ОФЗ физики массово покупать не пойдут ведь.
Если ставки по депозитам продолжат дальнейшее снижение, а вероятность этого очень высока, то эти облигации могут быть востребованы на горизонте 3-х лет.
Вопрос только в том, что фантомные боли в памяти народной сильны. Поэтому сомневаюсь, что эта затея даст искомый минфином выхлоп..

[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 21:50]

Вы правы, наверное. Наберут. С другой стороны - у сбера самая инертная и пугливая аудитория, мне кажется.
В общем, пожелаем всем будущим владельцам удачи, но сами их покупать не будем. Ибо есть более выгодные и ликвидные варианты :-)

Минфин сказал что будут 6 купонов
1- купон - 7,5%
2-купон - 8%
3-купон - 8,5%
4-купон - 9%
5-купон - 10%
6-купон - 10,5%

ну то есть за весь срок - 8,92% это грубо говоря, более точно если считать 9,03%
минимум нужно купить 30 облигаций по 1000 руб.

посмотрел топ 3-летних вкладов, в принципе рядом (еще учитывать нужно будет комиссию банков)

сейчас посмотрел у Сбера на сайте, покупка будет осуществляться через брокерский счет, аналогично и у ВТБ
посмотрел их комиссии это жесть!!!!!!!!!!!!, при суммах до 50 тыс. руб. - 1,5% при покупке и 1,5% при продаже
от 50 тыс. до 300 тыс. - 1% + 1%
свыше 300 тыс. - 0,5% + 0,5%

ну удачи Минфину :facepalm:

[Сообщение изменено пользователем 25.04.2017 13:26]

Ну это небольшая сумма, и процент приличный на фоне текущих доходностей по обычным офз.


Это свинство конечно, но даже если 1,5 - один раз купить и три года держать до погашения - приемлемо вполне.



Ну то есть девальвацию таки ждём.

Да нисколько неприемлемо. Посчитайте с учетом всех комиссий. Проще обычные ОФЗ. А еще лучше какой-нибудь субъект прикупить под 9,5% скажем.

при погашении еще 1,5% будет



скажем так 9% плюс минус 1%, это нормальные ставки
сейчас они зависят только от ключевой

чуть чуть оффтопа,
когда процентная ставка высокая в стране, это уже нездорово
на долгом сроке, не может быть такого что бы ставка ФЕД была значительно ниже ставки ЦБР и при этом доллар дешевел

согласен,
1,5% заплаченные в начале это грабеж

ссылка на тарифы втб https://broker.vtb24.ru/services/ofz-n/tariffs/

[Сообщение изменено пользователем 25.04.2017 18:40]

Погашение - это не продажа, там комиссии не будет.
0,5% за три года - это небольшая комиссия. Видимо, стимулируют купить побольше.

[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 21:43]

[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 21:43]

ну может быть
скорее всего имеется ввиду досрочная продажа
но те же 0,5% взятые при покупке...



вклад выгоднее
ОФЗ 300 тыс. руб. + комиссия 0,5% = 301,5 тыс.
доход будет 78,75 тыс. за три года

вклад на сумму 301,5 тыс. при проценте 8,75% даст 79,14 без капитализации

но выгода ОФЗ тут в том что можно реинвестировать купон

Ох, ребята, и охота вам это обсасывать? Говно и есть говно. Хоть как считай, покупка с комиссией 0,5% от оборота - это просто запредельная глупость. Меня бы просто жаба задушила. У меня комиссия 0,057%, и то я жмусь, хочу еще дешевле. А тут почти в ДЕВЯТЬ раз больше! Я бы удавился просто...

Погашение и продажа - разные вещи, почитайте разъяснения на сайте минфина, там по ссылке есть.


Можно пример не говна - госбумаг или муниципальных с простой доходностью выше? Чтобы прям щас по рынку можно было купить, не на проливе?

[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 21:43]

Димас верно говорит! жадные сбер и втб хотят в очередной раз по-легкому срубить с неграмотного населения, но ведь есть другие брокеры, далеко не с такими комиссиями! пример, опять-же, у Димаса = 0,057%
а если на приведенный Игорем расчет наложить комиссию по сделке в 0,057, то уже интереснее. а если еще добавить кэшбэк по ИИС 13% от 400тр = 52тр, который можно или в нал вывести, или также реинвестировать, то еще интереснее!
вот я же все ближе уже к покупке! правда меня там ввели в заблуждение при заключении договора, надо сперва с этим разобраться - поправимо ли это, ибо нет желания сидеть в чужих инструментах и портфелях (кота в мешке). накрайняк - расторгну тот неудобный договор и заключу правильный. виноват только сам, ибо поторопился и не успел прислушаться к мудрому совету Димаса...

всё таки лично мне до конца не понятна разница терминов "продажа" и "погашение", это разные вещи и по моему скудному разумению, при погашении, никаких комиссий быть не должно



по факту доходность одинакова, на сегодня
при дальнейшем снижении ставки, бумаги могли бы иметь большую привлекательность, но уже сейчас пишут, что "выгодность" следующих выпусков будет понижена и скорее всего пропорционально снижению ставки

возникает подозрение, что с сокращением кол-ва банков и снижением ставки, пространство для манёвра у сайгаков будет всё меньше и меньше
и владельцы сумм в десяток АСВ(например), будут вкладывать средства в ОФЗ

лично мне всякие налоговые вычеты не очень то нужны, а гарантированный доход, сопостовимый с депозитом вполне будет интересен

[Сообщение изменено пользователем 25.04.2017 22:43]

Я Вас огорчу, но прям щас по рынку ничего, кроме фьючерсов и опционов не купить :-D
Окей, завтра скажу.
И кстати, а чем проливы не устраивают?

И успокойтесь уже с продажей и погашением. Продажа есть продажа, а погашение - другое, комиссий за него не берется.


Верно. ПСБ попробуйте. Сам бы там сидел, но мне надо низкие комиссии на FORTS.

Погашение облигации - это когда инвестор её держит до конечного срока погашения. Это безотносительно ОФЗ, для всех облигаций так. Деньги тупо приходят на счёт. Продажа - если продал новому покупателю. А в данном случае продавать нельзя, есть досрочное предъявление эмитенту к погашению. Тут проценты кстати теряются в этом случае.


Во, нашёл.

Вопрос: Где можно приобрести облигации?

Ответ. ...
Как и по операциям с другими ценными бумагами, банки-агенты будут взимать комиссионное вознаграждение с покупателя, размер которого будет зависеть от суммы сделки: 1,5% – при сумме сделки до 50 тыс. руб., 1,0% – от 50 до 300 тыс. руб. и 0,5% – от 300 тыс. руб. Аналогичные комиссии будут взыматься с инвесторов и в случае предъявления облигаций к досрочному выкупу. Таким образом, максимальный размер комиссии составит 3% (при приобретении ОФЗ в сумме до 50 тыс. руб. и предъявлении облигаций к досрочному выкупу, минимальный – 0,5% при приобретении ОФЗ на сумму более 300 тыс. рублей и удержании облигаций до погашения).


Информация официального сайта Министерства финансов Российской Федерации: http://minfin.ru/ru/perfomance/public_debt/interna...

Можно поглядеть по ценам закрытия например :-)


Чтобы сравнение было вернее - зашёл и купил инструмент когда захотел.



Народные офз через брокеров не распространяются.