Покупка облигаций [делимся опытом]
r
rapus
С квиком разбираюсь. Блин.
Я полтора года назад проходил этот путь. Правда, перед открытием БС, сначала поторговал на демо-счете две-три недели. Научился нажимать кнопки, настроил рабочую среду, подобрал инструменты для торговли. Посмотрел как срабатывают стоп-заявки, подобрал подходящие индикаторы. Хорошими результатами торговли не обольщался, понимая, что брокер где-то подыгрывает, а отсутствие финансовой ответственности позволяет безбоязнено рисковать.
Переход на реальный счет прошел легко в плане технической стороны, но торговать (принимать решения) стало труднее.
Научился нажимать кнопки, настроил рабочую среду, подобрал инструменты для торговли
Поддержу. Хороший совет. В случае с облигациями 2-3 недели, конечно, не нужно. Достаточно 1-2 дней.
Интересно, конечно. Но какое отношение это имеет к облигациям? Не поленился, набрал поиск по тексту. Слово "облигация" даже не упоминается ни разу.
k
kalene
что-то мне подсказывает, что теперь я в правильный топик зашел, ибо во вкладах ставки все ниже и картина все грустнее...
что теперь я в правильный топик зашел, ибо во вкладах ставки все ниже и картина все грустнее...
A
AlexeyBB
Вопрос. Почему правители хотят ввести страхование ИИС (по аналогии с асв) если там итак все безопасно типа застраховано или не требует страховки?
Там далеко не безопасно из-за мелких и сомнительных брокеров, которые могут легко свалить с Вашими деньгами. Какая-то часть населения ведь сидит в них.
[Сообщение изменено пользователем 19.01.2017 12:08]
[Сообщение изменено пользователем 19.01.2017 12:08]
k
kalene
не безопасно из-за мелких и сомнительных брокеров
так вродеж должен быть здравый смысл и инстинкт самосохранения у инвестора.
думаю, никого не надо долго убеждать не вкладывать деньги в мани-фани под 36% годовых или в МММ (и производные) под 9% в месяц - все итак всё понимают, а дополнительные государственные гарантии будут еще и поводом для брокеров поднять комиссию за обслуживание, ссылаясь на обязательные отчисления в аналог-АСВ...
думаю, никого не надо долго убеждать не вкладывать деньги в мани-фани под 36% годовых или в МММ
Причем тут это? Я говорю не о вложениях денег, НЕ об инструментах, а о брокерах. Среди брокеров тоже есть сомнительные ребята, как и среди банков. Для этого и хотят ввести страхование ИИС. Чтобы привлечь людей на рынок. Чтобы человек не думал, насколько сомнителен брокер, как и в случае с АСВ человек не думает, насколько сомнителен банк.
Есть несколько вопросов про ИИС подскажите что да как.
Хочу без рисков получить просто 13%, пока что не покупая акций, облигаций и тд
1. 400 т.р в год - всего 3 года. Это я так понимаю максимум. то есть 52 000 в год. Если официальная ЗП 20 000, то 240 000 в год и вычетов 31 200.
Вопрос-1: можно ли открыть индивидуальный счет на 240 000?
Вопрос-2: предположим, что ЗП за три года так и не поднимут могу ли я последующие два года не пополнять ИИС?
Вопрос-3: предположим, что ЗП подняли до 30 000, то я могу просто добавить 120 000 и получать вычет с 360 000?
Или я что то совсем не так понял?
А еще забыл спросить, какие затраты на открытие ИИС, и какие документы нужны? Можно ли его открыть в Сбербанке?
[Сообщение изменено пользователем 20.01.2017 09:59]
Хочу без рисков получить просто 13%, пока что не покупая акций, облигаций и тд
1. 400 т.р в год - всего 3 года. Это я так понимаю максимум. то есть 52 000 в год. Если официальная ЗП 20 000, то 240 000 в год и вычетов 31 200.
Вопрос-1: можно ли открыть индивидуальный счет на 240 000?
Вопрос-2: предположим, что ЗП за три года так и не поднимут могу ли я последующие два года не пополнять ИИС?
Вопрос-3: предположим, что ЗП подняли до 30 000, то я могу просто добавить 120 000 и получать вычет с 360 000?
Или я что то совсем не так понял?
А еще забыл спросить, какие затраты на открытие ИИС, и какие документы нужны? Можно ли его открыть в Сбербанке?
[Сообщение изменено пользователем 20.01.2017 09:59]
Хочу без рисков получить просто 13%, пока что не покупая акций, облигаций и тд
Можно, но держать деньги на счете без процентов очень глупо. Купите хотя бы любых ОФЗ под 8-9%.
400
т.р в год - всего 3 года. Это я так понимаю максимум. то есть 52 000 в год. Если официальная ЗП 20 000, то 240 000 в год и вычетов 31 200
Все верно, кроме терминологии. Вычет - это 240К, а 31200 - это сумма уплаченного налога, которую можно вернуть.
Вопрос-1: можно ли открыть индивидуальный счет на 240 000?
Да хоть на 1 рубль)
Вопрос-2: предположим, что ЗП за три года так и не поднимут могу ли я последующие два года не
пополнять ИИС?
Можете, только в этом случае вычетов за 2 и 3 годы не получите. Сколько внес - столько получил вычета. Рассчитывается каждый год.
Вопрос-3: предположим, что ЗП подняли до 30 000, то я могу просто добавить 120 000 и
получать вычет с 360 000?
См. ответ №2.
А еще забыл спросить, какие затраты на открытие ИИС, и какие документы нужны?
У нормального брокера (рекламировать не буду) вообще никаких. Нет ни платы за открытие, ни платы за обслуживание. Нет вообще ничего, кроме комиссий за сделку и депозитарий.
Нужен паспорт. Можно открыть через госуслуги. В этом случае даже идти никуда не надо (опять же не рекламирую брокера, который позволяет так делать).
Можно ли его
открыть в Сбербанке?
Если денег девать некуда, то можно.
Нет вообще ничего, кроме комиссий за сделку и депозитарий.
Если я просто открыл ИИС, без акций облигаций, то сделок у меня не будет? То есть брокер нечего не берет?
А с брокером у меня договор что я ему передал 240 000 на ИИС?
Поскольку брокеров я не знаю, то сколько примерно возьмет Сбер-брокер? Ну вообще примерно?
Купите хотя бы любых ОФЗ под 8-9%.
Их стоимость входит в ИИС?
То есть если я их купил на 240 000 я получаю возрат 31 200?
А на следующий год для получения 31 200 нужно еще докупить ОФЗ на сумму 240 000?
В этом случае покупка ОФЗ и брокер берет комиссию за сделку? Сколько примерно у Сбер-брокера?
М
Миша
Сбер брокер тупо за продажу акций Сбера, купленных в Сбере же во время IPO, хочет 4000 рублей, причем независимо от количества акций. Есть люди, купившие акций на 5-10 т.р. и сейчас не знающие как от них избавиться.
Мой брокер берет за сделку 0,057% и за вывод 10 рублей, в моем случае будет 112 рублей.
Мой брокер берет за сделку 0,057% и за вывод 10 рублей, в моем случае будет 112 рублей.
Да и еще вопрос. Я как то не любитель морозить деньги надолго. Да же вклады пытаюсь найти с возможностью досрочного изъятия без потери %. (всякое бывает и в государстве и в жизни)
Дак вот вопрос: ИИС на 3 года. я могу открыть его на 1 рубль. год сидеть, второй сидеть, а на третий полностью забить для возрата налога, и покупкой ОФЗ годовых, и через год получить свои 8-9% +13% от налога?
Дак вот вопрос: ИИС на 3 года. я могу открыть его на 1 рубль. год сидеть, второй сидеть, а на третий полностью забить для возрата налога, и покупкой ОФЗ годовых, и через год получить свои 8-9% +13% от налога?
d
dc
Топ тарифов брокеров в этой теме не планируется?
Дак вот вопрос: ИИС на 3 года. я могу открыть его на 1 рубль. год сидеть, второй сидеть, а на третий полностью забить для возрата налога, и покупкой ОФЗ годовых, и через год получить свои 8-9% +13% от налога?
нет конечно
то есть вычет вы получите 13%
но будете обязаны продержать потом деньги три года
[Сообщение изменено пользователем 20.01.2017 11:57]
М
Миша
Дак вот вопрос: ИИС на 3 года. я могу открыть его на 1 рубль. год сидеть, второй сидеть, а на третий полностью забить для возрата налога, и покупкой ОФЗ годовых, и через год получить свои 8-9% +13% от налога?
На какую суммы забьете, на такую и получите налоговый вычет (но не более чем на 400 000 рублей в год), поэтому держать пустой ИИС два года нет никакого смысла, а вот забивать в последние дни года на сумму уплаченных в текущем году налогов вполне возможно, а открыть его на рубль можно уже сейчас.
Процент по облигациям вы можете получить только за фактическое время владения облигациями.
[Сообщение изменено пользователем 20.01.2017 12:21]
От пользователя: VОYАG
Вопрос-2: предположим, что ЗП за три года так и не поднимут могу ли я последующие два года не пополнять ИИС?
Можете, только в этом случае вычетов за 2 и 3 годы не получите. Сколько внес - столько получил вычета. Рассчитывается каждый год.
А дак получается что деньги в любом случае должны пролежать три года?
240 000 положил 31 200 за год получил, на 2 год нечего не делал нечего не получил, но деньги заморожены, на 3 год еще положил 240 000 получил 31 200, а в конце 3 года могу получить только 240 000 а 240 000 должны еще лежать свои три года?
М
Миша
Как таковой заморозки средств на ИИС нет. Вы можете в любое время снять все деньги, но с вас вычтут фактически полученные налоговые вычеты.
Если я просто открыл ИИС, без акций облигаций, то сделок у меня не будет? То есть брокер нечего не берет?
Нормальный брокер - да, за ненормальных не знаю. А смысл так делать? Я просто не понимаю, почему нужно держать голые деньги вместо приносящих нормальный доход бондов. Ну реально? Объясните, в чем Ваша фишка? ))))
сколько примерно возьмет Сбер-брокер? Ну вообще примерно?
Что Вас так туда тянет-то? Конские там тарифы. КОНСКИЕ. Можете сами посмотреть на их сайте.
То есть если я их купил на 240 000 я получаю возрат 31 200?
Не понимаю вопрос. Для вычета важно, сколько Вы внесли каждый год. Потом можете на эти деньги хоть опционы купить и полностью, в ноль прогореть, это неважно.
Мой брокер берет за сделку 0,057% и за вывод 10 рублей
Миша в теме)))) Правильный выбор, коллега
а на третий полностью забить для возрата
налога
Да, это старая хитрость) Только больше 400К в год нельзя. То есть Вы профукаете первые 2 года. При белом доходе это неразумно.
Топ тарифов брокеров в этой теме не планируется?
Тарифов брокеров или тарифов на покупку облигаций? Это разные вещи.
но будете обязаны продержать потом деньги три года
НЕВЕРНО! Категорически. Счет должен быть 3 года, а не деньги. Можно внести деньги в последний день срока действия ИИС, а потом сразу же снять. Вычет получите.
d
dc
Тарифов брокеров или тарифов на покупку облигаций? Это разные вещи.
Разве не без разницы, что именно покупаешь? Не знаю, поэтому и спрашиваю.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.