Покупка облигаций [делимся опытом]

Вы молодец, Алексей! Так держать! Помимо инвестиций это очень хорошая разминка для ума :-)
0 / 1
rapus
От пользователя AlexeyBB
С квиком разбираюсь. Блин.

Я полтора года назад проходил этот путь. Правда, перед открытием БС, сначала поторговал на демо-счете две-три недели. Научился нажимать кнопки, настроил рабочую среду, подобрал инструменты для торговли. Посмотрел как срабатывают стоп-заявки, подобрал подходящие индикаторы. Хорошими результатами торговли не обольщался, понимая, что брокер где-то подыгрывает, а отсутствие финансовой ответственности позволяет безбоязнено рисковать.
Переход на реальный счет прошел легко в плане технической стороны, но торговать (принимать решения) стало труднее.
1 / 0
От пользователя rapus
Научился нажимать кнопки, настроил рабочую среду, подобрал инструменты для торговли

Поддержу. Хороший совет. В случае с облигациями 2-3 недели, конечно, не нужно. Достаточно 1-2 дней.
0 / 1
AlexeyBB
https://www.facebook.com/andrei.movchan/posts/1446...
Не могу не выложить.
1 / 1
Интересно, конечно. Но какое отношение это имеет к облигациям? Не поленился, набрал поиск по тексту. Слово "облигация" даже не упоминается ни разу.
0 / 1
у меня в следующем семестре будет дисциплина "Рынок облигаций США, Европы и Чехии" :-p
0
kalene
что-то мне подсказывает, что теперь я в правильный топик зашел, ибо во вкладах ставки все ниже и картина все грустнее...
3 / 0
От пользователя kalene
что теперь я в правильный топик зашел, ибо во вкладах ставки все ниже и картина все грустнее...


:beer:
2 / 0
AlexeyBB
Вопрос. Почему правители хотят ввести страхование ИИС (по аналогии с асв) если там итак все безопасно типа застраховано или не требует страховки?
2 / 0
Там далеко не безопасно из-за мелких и сомнительных брокеров, которые могут легко свалить с Вашими деньгами. Какая-то часть населения ведь сидит в них.

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2017 12:08]
0
kalene
От пользователя DimaS_EKB
не безопасно из-за мелких и сомнительных брокеров

так вродеж должен быть здравый смысл и инстинкт самосохранения у инвестора.
думаю, никого не надо долго убеждать не вкладывать деньги в мани-фани под 36% годовых или в МММ (и производные) под 9% в месяц - все итак всё понимают, а дополнительные государственные гарантии будут еще и поводом для брокеров поднять комиссию за обслуживание, ссылаясь на обязательные отчисления в аналог-АСВ...
0
От пользователя kalene
думаю, никого не надо долго убеждать не вкладывать деньги в мани-фани под 36% годовых или в МММ

Причем тут это? Я говорю не о вложениях денег, НЕ об инструментах, а о брокерах. Среди брокеров тоже есть сомнительные ребята, как и среди банков. Для этого и хотят ввести страхование ИИС. Чтобы привлечь людей на рынок. Чтобы человек не думал, насколько сомнителен брокер, как и в случае с АСВ человек не думает, насколько сомнителен банк.
2 / 0
Есть несколько вопросов про ИИС подскажите что да как.

Хочу без рисков получить просто 13%, пока что не покупая акций, облигаций и тд

1. 400 т.р в год - всего 3 года. Это я так понимаю максимум. то есть 52 000 в год. Если официальная ЗП 20 000, то 240 000 в год и вычетов 31 200.
Вопрос-1: можно ли открыть индивидуальный счет на 240 000?
Вопрос-2: предположим, что ЗП за три года так и не поднимут могу ли я последующие два года не пополнять ИИС?
Вопрос-3: предположим, что ЗП подняли до 30 000, то я могу просто добавить 120 000 и получать вычет с 360 000?

Или я что то совсем не так понял?

А еще забыл спросить, какие затраты на открытие ИИС, и какие документы нужны? Можно ли его открыть в Сбербанке?

[Сообщение изменено пользователем 20.01.2017 09:59]
1 / 0
От пользователя VОYАG
Хочу без рисков получить просто 13%, пока что не покупая акций, облигаций и тд

Можно, но держать деньги на счете без процентов очень глупо. Купите хотя бы любых ОФЗ под 8-9%.
От пользователя VОYАG
400 т.р в год - всего 3 года. Это я так понимаю максимум. то есть 52 000 в год. Если официальная ЗП 20 000, то 240 000 в год и вычетов 31 200

Все верно, кроме терминологии. Вычет - это 240К, а 31200 - это сумма уплаченного налога, которую можно вернуть.
От пользователя VОYАG
Вопрос-1: можно ли открыть индивидуальный счет на 240 000?

Да хоть на 1 рубль)
От пользователя VОYАG
Вопрос-2: предположим, что ЗП за три года так и не поднимут могу ли я последующие два года не пополнять ИИС?

Можете, только в этом случае вычетов за 2 и 3 годы не получите. Сколько внес - столько получил вычета. Рассчитывается каждый год.
От пользователя VОYАG
Вопрос-3: предположим, что ЗП подняли до 30 000, то я могу просто добавить 120 000 и получать вычет с 360 000?

См. ответ №2.
От пользователя VОYАG
А еще забыл спросить, какие затраты на открытие ИИС, и какие документы нужны?

У нормального брокера (рекламировать не буду) вообще никаких. Нет ни платы за открытие, ни платы за обслуживание. Нет вообще ничего, кроме комиссий за сделку и депозитарий.
Нужен паспорт. Можно открыть через госуслуги. В этом случае даже идти никуда не надо (опять же не рекламирую брокера, который позволяет так делать).
От пользователя VОYАG
Можно ли его открыть в Сбербанке?

Если денег девать некуда, то можно.
1 / 0
От пользователя DimaS_EKB
Нет вообще ничего, кроме комиссий за сделку и депозитарий.


Если я просто открыл ИИС, без акций облигаций, то сделок у меня не будет? То есть брокер нечего не берет?
А с брокером у меня договор что я ему передал 240 000 на ИИС?

Поскольку брокеров я не знаю, то сколько примерно возьмет Сбер-брокер? Ну вообще примерно?
0
От пользователя DimaS_EKB
Купите хотя бы любых ОФЗ под 8-9%.


Их стоимость входит в ИИС?
То есть если я их купил на 240 000 я получаю возрат 31 200?

А на следующий год для получения 31 200 нужно еще докупить ОФЗ на сумму 240 000?

В этом случае покупка ОФЗ и брокер берет комиссию за сделку? Сколько примерно у Сбер-брокера?
0
Миша
Сбер брокер тупо за продажу акций Сбера, купленных в Сбере же во время IPO, хочет 4000 рублей, причем независимо от количества акций. Есть люди, купившие акций на 5-10 т.р. и сейчас не знающие как от них избавиться.
Мой брокер берет за сделку 0,057% и за вывод 10 рублей, в моем случае будет 112 рублей.
0
Да и еще вопрос. Я как то не любитель морозить деньги надолго. Да же вклады пытаюсь найти с возможностью досрочного изъятия без потери %. (всякое бывает и в государстве и в жизни)

Дак вот вопрос: ИИС на 3 года. я могу открыть его на 1 рубль. год сидеть, второй сидеть, а на третий полностью забить для возрата налога, и покупкой ОФЗ годовых, и через год получить свои 8-9% +13% от налога?
0
dc
Топ тарифов брокеров в этой теме не планируется?
0
От пользователя VОYАG
Дак вот вопрос: ИИС на 3 года. я могу открыть его на 1 рубль. год сидеть, второй сидеть, а на третий полностью забить для возрата налога, и покупкой ОФЗ годовых, и через год получить свои 8-9% +13% от налога?


нет конечно
то есть вычет вы получите 13%
но будете обязаны продержать потом деньги три года

[Сообщение изменено пользователем 20.01.2017 11:57]
0
Миша
От пользователя VОYАG
Дак вот вопрос: ИИС на 3 года. я могу открыть его на 1 рубль. год сидеть, второй сидеть, а на третий полностью забить для возрата налога, и покупкой ОФЗ годовых, и через год получить свои 8-9% +13% от налога?

На какую суммы забьете, на такую и получите налоговый вычет (но не более чем на 400 000 рублей в год), поэтому держать пустой ИИС два года нет никакого смысла, а вот забивать в последние дни года на сумму уплаченных в текущем году налогов вполне возможно, а открыть его на рубль можно уже сейчас.
Процент по облигациям вы можете получить только за фактическое время владения облигациями.


[Сообщение изменено пользователем 20.01.2017 12:21]
0
От пользователя DimaS_EKB
Цитата:
От пользователя: VОYАG

Вопрос-2: предположим, что ЗП за три года так и не поднимут могу ли я последующие два года не пополнять ИИС?

Можете, только в этом случае вычетов за 2 и 3 годы не получите. Сколько внес - столько получил вычета. Рассчитывается каждый год.


А дак получается что деньги в любом случае должны пролежать три года?
240 000 положил 31 200 за год получил, на 2 год нечего не делал нечего не получил, но деньги заморожены, на 3 год еще положил 240 000 получил 31 200, а в конце 3 года могу получить только 240 000 а 240 000 должны еще лежать свои три года? 8(
1 / 0
Миша
Как таковой заморозки средств на ИИС нет. Вы можете в любое время снять все деньги, но с вас вычтут фактически полученные налоговые вычеты.
1 / 0
От пользователя VОYАG
Если я просто открыл ИИС, без акций облигаций, то сделок у меня не будет? То есть брокер нечего не берет?

Нормальный брокер - да, за ненормальных не знаю. А смысл так делать? Я просто не понимаю, почему нужно держать голые деньги вместо приносящих нормальный доход бондов. Ну реально? Объясните, в чем Ваша фишка? ))))
От пользователя VОYАG
сколько примерно возьмет Сбер-брокер? Ну вообще примерно?

Что Вас так туда тянет-то? Конские там тарифы. КОНСКИЕ. Можете сами посмотреть на их сайте.
От пользователя VОYАG
Их стоимость входит в ИИС?
То есть если я их купил на 240 000 я получаю возрат 31 200?

Не понимаю вопрос. Для вычета важно, сколько Вы внесли каждый год. Потом можете на эти деньги хоть опционы купить и полностью, в ноль прогореть, это неважно.
От пользователя Миша
Мой брокер берет за сделку 0,057% и за вывод 10 рублей

Миша в теме)))) Правильный выбор, коллега
От пользователя VОYАG
а на третий полностью забить для возрата налога

Да, это старая хитрость) Только больше 400К в год нельзя. То есть Вы профукаете первые 2 года. При белом доходе это неразумно.
От пользователя dc
Топ тарифов брокеров в этой теме не планируется?

Тарифов брокеров или тарифов на покупку облигаций? Это разные вещи.
От пользователя Ordi
но будете обязаны продержать потом деньги три года

НЕВЕРНО! Категорически. Счет должен быть 3 года, а не деньги. Можно внести деньги в последний день срока действия ИИС, а потом сразу же снять. Вычет получите.
2 / 0
dc
От пользователя DimaS_EKB
Тарифов брокеров или тарифов на покупку облигаций? Это разные вещи.

Разве не без разницы, что именно покупаешь? Не знаю, поэтому и спрашиваю.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.