Покупка облигаций [делимся опытом]

Этот аккаунт удален
От пользователя Генератор Добра
несколько квартир сдается в аренду....

Вы их приобретали с нуля ? Я к вопросу о диверсификации инвестиций, о которой вы пишете.

Кстати, крипта сейчас большой доход приносит ? Я имею ввиду после падения курса до текущего уровня.
Соразмерно затратам на э/э.

[Сообщение изменено пользователем 04.06.2018 14:53]
1 / 0
rapus
Вывод купонов и дивидендов на банковский счет у некоторых брокеров,
позволяет задействовать методику, получившую название "купонный комбайн".
Ею пользуются те, кто не может (или не хочет) каждый год вносить по 400 тр
для получения максимального вычета. Суть состоит в том, чтобы прокручивать
400тр в течении трех лет, получая ежегодно доходность 11-13%.
Как это делают. Используются ОФЗ. За несколько дней до выплаты купона, покупают максимально возможное количество облигаций. Со счета списываются стоимость облигаций и НКД.
Купон приходит на банковский счет. Его переводят на ИИС, т.е. пополняют счет.
После выплаты купона облигации продаются.
Проделывая в течении года эту операцию необходимое количество раз они полностью
оборачивают деньги и получают возможность иметь вычет на следующий год. Доходность
снижается с 13% в первый год до 11% в последующие годы из-за брокерских комиссий.
Эта схема предназначена только для активных и умеющих считать. Остальным лучше не влезать.
0
От пользователя rapus
После выплаты купона облигации продаются.


с ИИС нельзя выводить деньги
1 / 0
rapus
От пользователя Ordi
с ИИС нельзя выводить деньги

Правильно. Вот поэтому вывод через НКД. Это уже не вывод денег, а получение купона. Схема работает только для брокеров, отправляющих купон на банковский счет.

Кстати, на обычном брокерском счете я этим пользуюсь когда надо вывести небольшую сумму и при этом не платить НДФЛ среди года на выводимую сумму.
1 / 0
От пользователя rapus
Вывод купонов и дивидендов на банковский счет у некоторых брокеров,
позволяет задействовать методику, получившую название "купонный комбайн".
Ею пользуются те, кто не может (или не хочет) каждый год вносить по 400 тр
для получения максимального вычета. Суть состоит в том, чтобы прокручивать
400тр в течении трех лет, получая ежегодно доходность 11-13%.
Как это делают. Используются ОФЗ. За несколько дней до выплаты купона, покупают максимально возможное количество облигаций. Со счета списываются стоимость облигаций и НКД.
Купон приходит на банковский счет. Его переводят на ИИС, т.е. пополняют счет.
После выплаты купона облигации продаются.
Проделывая в течении года эту операцию необходимое количество раз они полностью
оборачивают деньги и получают возможность иметь вычет на следующий год. Доходность
снижается с 13% в первый год до 11% в последующие годы из-за брокерских комиссий.
Эта схема предназначена только для активных и умеющих считать. Остальным лучше не влезать.

все правильно но это когда денег не хватает внести что бы получить вычет максимально возможный, это тема рабочая.... только у меня как раз та ситуация что на максимальный вычет хватает каждый год закидывать... поэтому лень даже заморачиваться за этот метод) тоесть мне проще 400 тыщ закинул, купил чего нить типо акций (дивидендных но только не ВТБ :-D ) и облигаций и получать в течении года дополнительный доход от ценных бумаг сразу на карту куда и зп приходит и депозиты привязаны и тд) в этом и есть удобство... а излишки просто копятся на депозите, как какая то сумма кругленькая накопилась, на иис завел, в том то и удобно что завести прямо с телефона в одном приложении все,
(НЕ РЕКЛАМА, просто может кто то не знал, я например недавно узнал) и втб кстати выпустил приложение мобильное типо сбербанк инвестор, тоесть удобно с телефона торговать ценными бумагами, для теста купил одну облигацию через это приложение (ВТБ Капитал или втб инвестиции называется), все норм вроде....
кстати если кто не в курсе с втб можно покупать ETF , как я понял это можно не у всех брокеров на ИИС именно покупать... без доп комиссий причем. повторюсь пишу не от большой любви к какому то брокеру, а может кому инфа покажется полезной....

ссылка на итф
https://www.moex.com/ru/marketdata/#/group=20&coll...

[Сообщение изменено пользователем 04.06.2018 16:01]
1 / 0
От пользователя Vitaliy L.
Кстати, крипта сейчас большой доход приносит ? Я имею ввиду после падения курса до текущего уровня.
Соразмерно затратам на э/э.

врать не буду... примерно с 350. т.р. вложенных около 400$ в месяц 4 тыщи на э\э тоесть около 70% годовых, но это надо постоянно все мониторить, чистить железо, смазывать и тд. короче возня есть. ну и риски что это все просто лопнет... плюс очень волатильные курсы криптовалют. я бы это отнес к высокорискованным активам.
1 / 0
Этот аккаунт удален
От пользователя Генератор Добра
врать не буду... примерно с 350. т.р. вложенных около 400$ в месяц 4 тыщи на э\э тоесть около 70% годовых, но это надо постоянно все мониторить, чистить железо, смазывать и тд. короче возня есть. ну и риски что это все просто лопнет... плюс очень волатильные курсы криптовалют. я бы это отнес к высокорискованным активам.

До сих пор не лопается же. Я вообще считаю, что пока весь биток не намайнят, а его там еще 4 млн монет, то это никогда не закончится.

350 это по старым ценам еще ?
0
От пользователя Vitaliy L.
350 это по старым ценам еще ?

:-D это уже при Путине,
можно чуток подробнее, что значит по старым) в марте сего года вообщем собирали и покупали.
1 / 0
Этот аккаунт удален
От пользователя Генератор Добра
это уже при Путине,
можно чуток подробнее, что значит по старым) в марте сего года вообщем собирали и покупали.

Вложиться в крипту вы могли и 5 лет назад)
Просто цены на видяшки вроде бы постоянно растут, поэтому я и спрашиваю.
350 тыс в марте сего года ?
Это примерно 15-20 карт ?
0
avg
От пользователя Ordi
с ИИС нельзя выводить деньги

Можно через отдельный счёт. Через дивиденды можно за дивсезон полпортфеля вывести :-)
0
От пользователя Vitaliy L.
350 тыс в марте сего года ?
Это примерно 15-20 карт ?

угу
0
От пользователя avg
Можно через отдельный счёт. Через дивиденды можно за дивсезон полпортфеля вывести


это я уже понял :-)
1 / 0
Владимир Румянцев
А я вот познакомился с Платформой Эволюция. По сути - брокер и с надежными эмитентами, у которых очень высокие проценты по доходности и еще есть всякие фишки в виде иис. Самое классное,что отслеживать можно все в мобильном приложении. Есть постоянный контакт по любым вопросам. Они давно тем более на рынке, вроде с 1995 года и не выглядят как шаражка, которая хочет отобрать твои деньги.
0 / 9
Дюкс
Пришло вчера: "Инвестиции с международной Группой Home Credit
Это выгодно и удобно"https://www.homecredit.ru/deposits/maximum/?utm_so...

Я так понял. это наподибия ОФЗ. Стоит вложить 400 тыс в этом году? чтобы получить ндс в след году 52000.
И если инвестиривать - риски АСВ не застрахованы и надо чтобы деньги пролежали 3 года минимум. А если в след году вложить еще 400 тыс - то отсчет 3 года с какого времени идет?
+ Вывод средств как осуществляется??
0
avg
От пользователя Дюкс

Банковские облигации - очень рискованная штука. Большинство из них субординированные, т.е. если у банка проблемы с капиталом, он просто не платит по облигам и всё.
Намного менее рискованно купить ОФЗ с погашением через 3 года.
Вычет можно получить, я так делаю.
Отсчёт идёт с момента открытия счёта. Декабрь 2018 открыли - деньги нельзя доставать до декабря 2021, иначе просто вычета не будет.
Вывод до трёх лет не осуществляется, в этом фишка ИИС. Можно вывести через купоны облигаций и дивиденды, но это не для начинающих.
1 / 1
xxx-trail
От пользователя avg
Банковские облигации - очень рискованная штука. Большинство из них субординированные, т.е. если у банка проблемы с капиталом, он просто не платит по облигам и всё.

Не покупать облигации мутных банков. Брать типа Сбербанк, ВТБ, Альфа и т.п. -что им будет???

От пользователя avg
ывод до трёх лет не осуществляется, в этом фишка ИИС. Можно вывести через купоны облигаций и дивиденды, но это не для начинающих.

Впервые зашёл в ИИС, 21 декабря. Купил Россельхозбанк на 400 тыс, 25 декабря получил выплату по купону 16,6 тыс. В январе подам на вычет, в апреле получу 52 тыс. До этого не имел дел ни с акциями, ни с облигациями.
Ничего особо заумного, главное новичкам не брать шлак второго-третьего дивизиона.
0
Flash07
От пользователя xxx-trail
В январе подам на вычет, в апреле получу 52 тыс

Вычет в конце апреля, если повезёт. Если не повезёт в мае.
После новогодних каникул возьмёте 2НДФЛ. Продадите декларацию. 3 мес. камеральная проверка (тянут до последнего). Месяц на перечисление денег. Но могут и раньше перечислить. И вот если раньше, то конец апреля.
0
1funt
А мне в газпромбанке втюхали. По одним выплаты летом по другим через год. Видно чувак меня обкрадывает. Я б лучше рсхб купил чтобы 25 дек уже получить что то
0
Flash07
От пользователя Дюкс
Пришло вчера: "Инвестиции с международной Группой Home Credit
Это выгодно и удобно"

Это о-Очень мутно!
1 / 0
Старый Б.З.Дун
Тиньков падла доход по ценным бумагам,
размещенным на иис, зачисляет также на ИИС.
Изменить реквизиты для выплаты не даёт. :gun:
Сегодня туда пришел купон, - никак не вывести, только реинвестировать.
:suxx:
0
От пользователя xxx-trail
Ничего особо заумного

Ага, вот только нужно понимать, какая реальная доходность у Ваших инвестиций, потому что
От пользователя xxx-trail
Купил Россельхозбанк на 400 тыс, 25 декабря получил выплату по купону 16,6 тыс.

не говорит ровным счетом ни о чем.
3 / 1
От пользователя Старый Б.З.Дун
Тиньков падла доход по ценным бумагам,
размещенным на иис, зачисляет также на ИИС.
Изменить реквизиты для выплаты не даёт.
Сегодня туда пришел купон, - никак не вывести, только реинвестировать.

Открытие точно так же. Не вижу тут особых проблем. Выплаты по купонам все равно копеечные.
0
Flash07
От пользователя DimaS_EKB
Ага, вот только нужно понимать, какая реальная доходность у Ваших инвестиций, потому что
Цитата:
От пользователя: xxx-trail

Купил Россельхозбанк на 400 тыс, 25 декабря получил выплату по купону 16,6 тыс.

не говорит ровным счетом ни о чем.

Зато "убыток" на большом НКД уже нарисовал. Чтоб налоги не платить. :lol:
2 / 0
xxx-trail
От пользователя DimaS_EKB
Ага, вот только нужно понимать, какая реальная доходность у Ваших инвестиций, потому что

8,65% по купону. Плюс 52 тыс за 9 дней 2018 года. Пойдёт?
0 / 1
тема уже обсосана 300 раз, мною лично как минимум 200
От пользователя xxx-trail
8,65% по купону. Плюс 52 тыс за 9 дней 2018 года. Пойдёт?

НЕ ПОЙДЕТ.
Почитайте, что такое доходность к погашению/к оферте. Какая разница, сколько процентов купон. Облигация вообще может быть бескупонной, если уж на то пошло.
5 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.