Покупка облигаций [делимся опытом]

Опередили. Я уж не стал писать очевидные вещи, но Вы нашли время :-D
Действительно, странные вопросы задаются иногда в этой теме....

Вот, например, еще один странный вопрос, касающийся фондового рынка.

И правильно. Поэтому БИН и дает 12%. Если бы они у Вас не появились, он бы давал 8-10%.

Санация Промсвязьбанка добила тему?

Каким образом?

Скажите пож-та, а что сделали "не так" страдальцы Уником-Партнера ? (я полагал поставили где-то подписи под галочками что они могут пользоваться деньгами/бумагами брокера под плечи/шорты и соответственно давать свои бумаги/деньги) Но ведь так вроде бы "у всех" ?

Обычно это делать не заставляют, я после некоторых событий галочки у брокера снял :-)

Тем, что рынок субордов перешел в стадию ликвидации.

Вероятно, что-то сделали не так. Не все брокеры одинаково полезны))

И что ж теперь вся тема в ПСБ уперлась?

P.S. Просто доходности по облигациям упали вместе с ключевой ставкой. Обсуждать особо нечего.

Интересно проследить судьбу этого портфеля облигаций.
В конце марта БКС подбил промежуточные итоги и сделал ребалансировку, что-то докупили, что-то продали.
За прошедшее время (140 дней) доходность составила 5,7% или 14,6% годовых (полученные купоны + переоценка стоимости облигаций).
За первый год надеются получить двухзначную доходность.

[Сообщение изменено пользователем 04.04.2018 14:29]

вклады падают вниз.... купил перед нг облигации прямо перед самым концом года.... в последние дни завел деньги, депозит кончился 26 декабря и сразу завел деньги и купил 27-28 декабря (у всех облигаций номинал 1000 кто не знает)

МТС 7.7%, годовых, покупал по 995р сейчас 1011,5р Дата погашения: 03.11.2022

Газпромнефть 7.85%, дата погашения 17.10.2022 , покупал 1015 руб сейчас 1021,2 руб.

Россельхоз банк 8,1% Дата погашения: 09.12.2020,покупал по 1015р сейчас 1020 стоят.

деньги завел на иис, с суммы 1.150.000 получается ежегодный доход 88500, ндфл-а нету, + налоговый вычет 150.000р (три ИИС)

за три года если рассмотреть то получается доход чистый 415500 или 36,13% или в среднем в год 12,04% если без рефинансирования
если с полным рефинансированием то примерно в год 14-15% (ошибка была исправил)- годовых это вычет ндфл + % по облигациям (купоны) -это грубый расчет

примечание, это если учитывать что купоны (%) от облигаций выплачиваются не на ИИС а на текущий-обычный счет и я их опять завожу на ИИС для получения вычета ндфл. брокер ВТБ.



[Сообщение изменено пользователем 04.06.2018 16:35]

хорошие цифры :-) то есть хороший результат

а разве купоны можно не на ИИС?

[Сообщение изменено пользователем 04.06.2018 10:31]

не у всех брокеров, у ВТБ можно поэтому и выбрал и комиссии не оч большие... надо что бы у брокера опция была "выплачивать доходы от ценных бумаг не на брокерский счет, а на отдельный банковский счет," удобно, я уже писал но еще раз повторюсь. почему я ВТБ выбрал.
1-ИИС вывод денег на карту для рефинансирования, с облигациями увеличивает купонный доход в виде доп вычетов ндфл при рефинансировании. дивиденды с акций тоже обещают на карту, но посмотрим как по факту будет. когда сбер заплатит дивы.
2-Мультикарта с кешбэком понятно что не разбогатеть на кэшбеке, но по моим тратам и крупным покупкам (сервера для крипты , ремонт, и тд и тп) кэшбэк 20+тыщ в год примерно в 2018 будет, это очень не плохо, +всякие % на остатки по счету и тп. мелочь но оно все в одном месте аккумулируется
3.есть депозит втб с мультикрты если особо за % не параноить, а просто деньги на месяц другой передержать на счете, то удобно с телефона это все даже делать) все операции в одном банке и это упрощает жизнь...

поясните, пожалуйста

родственники) близкие у кого есть белый доход но кто ИИС не хочет открывать мотивируя это тем что "облигациями только туалеты можно обклеивать и что лучше отнести деньги в банк под 5% это типо сверхнадежно.... "


кто не знает или забыл , с 1 ИИС максимум 52000 вычета можно получить в год.

Можно для глупых - в чем суть облигаций ?
Если представить, что они будут падать в цене, а не расти ?
Я так понял облигация всегда дает гарантированный доход ее владельцу ?

ИИС сейчас популярная тема, когда есть деньги, которые не будут нужны в течение 3-х лет.

это заем компании или государству



вы можете купить облигации и ждать полного их погашения, в этом случае котировки вас не волнуют, т.е. если вас интересует срок 3 года, вы покупаете облигации с погашением в 2021 году
если вы хотите продать их до погашения, то тут есть риск снижения их цены, либо доход от роста



да, кроме случаев банкротства эмитента (поэтому облигации должны быть от надежных эмитентов, а не от "Лютик и К"




можно начинать от любой суммы (но учитывайте что есть комиссия брокера)

Мне кажется, если получать вычет не с прибыли, а со взносов, то колебания цен не так важны: 13 % их, скорее всего, перекроют.
Сама в этом году впервые получала инвествычет с прошлогодних взносов. Кэшбэк от налоговой пришел без проблем, и выплаты по купонам идут. Даже видя, что на некоторые бумаги цены немного просели, не расстраиваюсь.

Если продать раньше, то проценты не будут выплачены ?

Читаю и не понимаю, какое значение имеют текущие цены облигаций (какие бы они ни были), если их все равно нужно держать до погашения? Не вижу смысла обсуждать здесь продажу облигаций, потому что в этом случае вы либо платите налог, либо получаете убыток. В любом случае, это уже не аналог банковского вклада (а данная тема именно в банковском разделе форума), а обычная игра на бирже. Кстати, если уж говорить о такой игре, то как раз-таки для нее не нужно работать с надежными инструментами типа ОФЗ и прочих перечисленных облигаций. Они роста не дадут. Тут надо подбирать бумаги, которые могут выстрелить (например, проседавший на 50% Бинбанк в надежде на санацию и т.д.).
Откуда взяты проценты из постов выше, мне непонятно. Точнее понятно. Из стакана квика. А значит это далеко не реальные проценты. Как рассчитать реальный процент и что такое методика расчета этих процентов биржей, я говорил несколько ранее.
Ну и последнее. Указанные проценты сейчас очень маленькие. Проще открывать вклады на 1-2-3 года. Проценты во многих случаях будут не меньше, а телодвижений в разы меньше. К примеру, не надо морочиться с реинвестированием купонов. К тому же сроки до 2022 года оптимизма совершенно не внушают. А если деньги понадобятся раньше? Это даже больше срока ИИС.

будут выплачены

[Сообщение изменено пользователем 04.06.2018 12:58]

облигации это тот же банковский вклад, только % бывает повыгоднее, и можно % не в конце срока платится а каждый накапливается, и как правило выплачивается 2 или 4 раза в год. скачки курса облигаций очень незначительные.... если брать обычного частного инвестора, у которого денег не сотни миллионов....,
конечно комиссия есть но это копейки, или по простому(на своем примере), выгоднее положить деньги в облигации и заработать например 88500 в год процентов (купонов по облигациям), и 150 тыщ вычета итого за три года по простому без рефинансирования 88,5 т *3 года + единоразовый вычет получается получается 415,5 тыщ за три года (с рефинансированием из за доп вычета и % можно еще смело тыщ 100 накинуть) и заплатить брокеру около 1000 рублей комиссии это все комиссии в совокупности.

второй вариант положить деньги на депозит пусть даже под 7% с 1150 тыщ можно заработать 80500 в год итого 241500 рублей.... разница за три года 174 тысячи... но тогда не надо будет платить комиссию 1000рублей "жадному брокеру" :-D


облигации привязаны по цене к надежности эмитента и к ключевой ставке, то есть если брать что то нормальное типо газпромнефть, офз и тд. в цене только все будет расти... да и если покупать не для спекуляций а для получения % и вычета то в конце срока облигации у вас изымутся автоматом а за каждую облигацию получите 1000 рублей, и неважно за сколько вы ее покупали за 990 рублей или за 1050 рублей....

по менталитету с разными людьми общаюсь, и многим людям реально жалко комиссию брокеру со сделок заплатить несколько сот рублей, но не жалко недополучить выгоду в несколько десятков тысяч рублей в виде вычетов, доп процентов, и курсовой разницы :-D

и вообще надо учиться разбираться в фондовом рынке, это интересно и поможет заработать доп денежку, просто не надо всяких веселых тренеров слушать, которые обещают озолотится и на пассивный доход выйти с 10.000 рублей)

не хочу обидеть уважаемого
но почему в его постах столько скрытой рекламы брокера ВТБ?

все верно, но я сугубо под свои условия подбирал брокера и бумаги, у меня доп доход есть, и я его с депозитов на ИИС потихоньку перевожу, в 2017 купил облигаций, в 2018 уже докуплю акции и etf и облигаций может еще, в криптовалюту вложился в 2018 уже доп доход с крипты получил, в недвижимости неплохо вложено(если учесть уровень обычного среднего человека), поэтому я просто излишки вкладываю, для увеличения активов, и диверсифицирую портфель своих активов

недвижимость-капает аренда...

облигации-капают купоны

криптовалюта (майнинг) физическое железо-капает криптовалюта

акции -капают дивиденды и дай бог что нить вырастет,

у меня ИИС именно на долгосрок. как накопление и аккумуляция активов, для получения пассивного дохода и создания капитала.... точнее его увеличения

потому что удобно что все в одном месте.... у меня и зп кстати тоже на втб приходит вот мне и удобно, а так в принципе можете выбрать любого кого захотите, если уж на то пошло то от втб я не очень восторге от банка, особенно неприятен случай когда мне год не могли смс от зп карты отключить, за которые списывались 59 руб, но эти долбанные смс приходили не в полном обьеме.... тоесть расход приходил смс по карте а зачисление нет.... и отключили эти смс оповещения после третьего обращения..., когда обращался за реквизитами в банк для того что бы мне налоговая вычет перевела... Операционистка меня вообще за реквизитами в сбер отправила, :-D типо нечего тут со своими вычетами ее от работы отвлекать...

бардака везде хватает к сожалению......
в открытие с его непонятками и финансовым оздоровлением как то пол года назад побоялся идти, в финами набалтывают сверхдоходные стратегии , причем комиссию берут не с прибыли а просто вообще с того что к их стратегии подключился... как то такой вариант не устроил и отзывы почитал... в сбере комиссии большие.... плюс я там работал и как то в сбер патологически не тянет

да и втб около дома просто) лень далеко ходить и ездить, лень как говорят двигатель прогресса)

[Сообщение изменено пользователем 04.06.2018 13:23]

А как вкладывались ?
И что за "недвижимости" ? Коммерческая или как у всех ?

несколько квартир сдается в аренду....