Хорошая тема про оплату карточками

7618
От пользователя sergan75
Одна из проблем расчета пластиком - в случае чего мани-бэк очень проблематично организовать. То есть, в целях противодействия обналичке деньги, полученные магазином по безналу, должны им безналично и возвращаться. Это мало разрулить ситуацию с магазином, надо еще пригласить представителя банка, а потом ждать, пока у магазина будут деньги на счете, банк их спишет, перечислит банку-эмитенту и т.д. Люди по месяцу ждут. Комиссии за эти операции кто-то платит (не держатель карты), т.е. сплошные убытки. Проще разрешить возврат наличными.

вчера проверил, что это такое - возврат товара и возврат денег на карту.
жду 5 дней :-)
0
шланг
От пользователя sergan75
А с государственной точки зрения - ввести вновь налог с продаж. Только брать налог с продаж за наличку, освободив от уплаты налога в случае безналичных расчетов. Я не ратую за этот способ, просто опасаюсь, что при нынешних методах могут придумать что-то подобное, нерыночное и принудительное.
в америке при оплате картой НСП берут или нет ?
0
7618
От пользователя Cybervlad
Итого, при соблюдении грейса, получается 9.7% годовых (684 рубля от 7000). На самом деле немного больше, т.к. кредитные деньги "выгребаются" не в первый день полностью...

Если же гасить налом, то получается 6.9%. (480 рублей от 7000)

забыли посчитать, что деньги можно в казну под 9 годовых положить

От пользователя шланг
в америке при оплате картой НСП берут или нет ?

вроде как да
0
Abwer™
От пользователя .stealth
значит вы либо упертый человек либо сторудник банка

Я спокойный :-) Мне редко горит, что вещь нужна здесь и сейчас:-) Поэтому я не побегу банкоматы искать, а куплю там, тогда и как мне удобно...

От пользователя .stealth
вот только не надо рекламных фраз, честно, напоминаете продавцов товара известной канадской компании, говорите конкретикой

А в чем рекламные фразы? Если у меня есть выбор пойти в магазин где принимают карты и туда где не принимают, я пойду в тот где принимают, т.к. мне это удобно и тем самым повышу ему товарооборот. И я не один такой.
+
человеку с кредитной картой (не обязательно "быстрокредит") выгоднее расплатится картой, а не снимать нал, т.к. во многих банков снятие нала с кредиток под проценты по любым суммам и в любых банкоматах и грейс период по выдаче наличных отсутствует.
+
как уже говорил, по картам (особенно кредитным) многие покупают сразу сопутствующие товары.

От пользователя .stealth
ибо те кто имеет желание про карту спрашивают

как правило нет. видят наклейки - платят, нет наклеек - если есть нал, то платят, нет - идут дальше. таких большинство.
2 / 1
sergan75
От пользователя Dеnn_
вчера проверил, что это такое - возврат товара и возврат денег на карту.
жду 5 дней


Удачи. У меня с момента обращения в магазин с претензией до момента поступления средств почти 3 недели прошло. Причем больше недели - с момента оформления документов с представителем банка (встречались в магазине) до момента зачисления денег на карту. Банк сказал, что на счете магазина не было достаточной суммы (для справки - 11 тыс. рублей).
0
Abwer™
От пользователя .stealth
увижу подобную акцию, обязательно заведу себе карту этого банка..

Так в чем проблема? У Аэрофлота партнерская программа с тремя банками: по мастеру с Альфой и Русским стандартом и по Визе со Сбером

З.Ы. Практически у каждой авиакомпании есть партнерская программа с каким-либо банком. На вскидку: у Люфтганзы с Сити банком, у Уральских авиалиний с УБРиРом...
0
Abwer™
От пользователя sergan75
Удачи. У меня с момента обращения в магазин с претензией до момента поступления средств почти 3 недели прошло. Причем больше недели - с момента оформления документов с представителем банка (встречались в магазине) до момента зачисления денег на карту. Банк сказал, что на счете магазина не было достаточной суммы (для справки - 11 тыс. рублей)

Странно. Обычно возврат идет в течении 10 дней. И со счетом магазина все не завязано - вычитают из последующих поступлений...
0
bars16
От пользователя .stealth
а я и не знал, значит они ко мне даже не заходят ибо те кто имеет желание про карту спрашивают

не всегда..................иногда чего-нибудь захочется, а нала нет (не люблю его много таскать), тогда и смотрю на на наклейки..............нет наклеек, нет и меня

нужно было купить в подарок мп3-проигрыватель, сами понимаете в Гринвиче как минимум 3 точки где можно купить, но нала не было................в одной точке не работал терминал............предложили сходить до банкомата (хоть бы поинтересовались карта какого банка!!!), врать не буду в 20 метрах от точки стоял банкомат СБ (у меня карты 3 банков СК, 24, СБ), но купил в результате в Техносиле по кобрендинговой карте Виза Аэрофлот
От пользователя Abwer™
По статистике оборот в магазине принимающем карты возрастает в среднем на 40-60%

весьма сомнительная статистика
ЗЫ:большинству народа расплата картой в торговой точке, сама идея дика!!!
1 / 0
Abwer™
От пользователя bars16
большинству народа расплата картой в торговой точке, сама идея дика!!!

Так привлекаются те кому не дика :-) А это как правило более платежеспособная часть :-)
1 / 0
очень удачливый
От пользователя Abwer™
у Уральских авиалиний с УБРиРом...

упсс... чего то на сайте не нашел.. карточка есть у меня такая..
0
Abwer™
От пользователя .stealth
упсс... чего то на сайте не нашел.. карточка есть у меня такая..

http://ubrr.ru/core.php?p=654&zps=168
0
UlAlex
От пользователя Cybervlad
Тоже смотрел на эту карточку. 480 рублей за год обслуживания - не много. Плюс 12 платежек с комиссией 17 рублей == 204 рубля. Итого: 684 рубля в год.
Посмотрел свою выписку по карте за август, сумма операций оплаты в торговле около 4 тысяч рублей ("серьезных" покупок никаких не было, только продуктовые магазины и обеды). Если добавить Ошан (ради чего, собственно, пр оэту карту разговор и пошел), то это еще примерно 3 тысячи. Т.е. 7 тысяч в месяц.
Итого, при соблюдении грейса, получается 9.7% годовых (684 рубля от 7000). На самом деле немного больше, т.к. кредитные деньги "выгребаются" не в первый день полностью...

Если же гасить налом, то получается 6.9%. (480 рублей от 7000)



Я понял Вашу математику... в Вашем варианте - согласен невыгодно. Раньше и я заходил в Ашан сняв наличные в банкомате СК при входе.
Но можно посчитать и по-другому:
- сумма чека в Ашане несколько побольше у меня (может бываю почаще так как живу рядом, может семья более прожорливая :-) )
- карту Ашан одно время давали вообще бесплатно;
- этой картой можно рассчитываться и не только в Ашане, обычная Visa, правда есть ограничения по доступному лимиту при расчете в других точках;
- удобно психологически отдавать карту с небольшим лимитом в разных непроверенных местах - типа кофейня в аэропорту в котором ты первый раз и в ближайшее время вряд-ли появишься (издержки работы - частые командировки).
- отсутствие мелочи при выходе из магазина :-)

[Сообщение изменено пользователем 04.10.2007 19:11]
0
Cybervlad
От пользователя UlAlex
Я понял Вашу математику... в Вашем варианте - согласен невыгодно.

А я где-то сказал, что невыгодно? :-)
Просто посчитал реальный процент, ибо 0% - не бывает.
Как ясно из контекста, карточка у меня есть (Classic/Standard), ей и пользуюсь (и в магазинах, и в банкоматах, только в инете генерирую виртуон, ибо страшно). Но она тоже не бесплатная, что характерно ;-)
Так что если ее не перевыпускать, а сделать дешевенький электрон (чтобы нал через кешин закладывать можно было), то экономия будет.
Поскольку у грейсовой ошановской кредитки "набора вкусных фич" (бесплатный СМС-сервис, интернетбанк и т.п.) нету, то ее использовать только для расчета в магазинах (ее же принимают не только в Ошане) и аккуратно гасить кредит к концу грейс-периода либо налом, либо переводом со счета в СК.
Наличные (взнос/снятие) - с помощью "электрона" от СК. Оплата коммуналки, связи и прочие платежи - через и-банк СК (с того же карт-счета). Для покупок в интернете - генерируем "виртуон" в и-банке. Да, и на карт-счете в СК можно денег много не держать, пусть они лучше лежат на вкладе с возможностью частичного изъятия, откуда их в любой момент можно скинуть на карт-счет через и-банк (или снять через кассу).

Разница стоимостью электрона и классика в СК при выпуске на 1 год - 600 рублей. Ошановская - 480 в год. Уже экономия, хоть 120 рублей по нынешним временам и "не деньги" :-)
0
7618
От пользователя Cybervlad
Поскольку у грейсовой ошановской кредитки "набора вкусных фич" (бесплатный СМС-сервис, интернетбанк и т.п.) нету

+1 привыкаешь к этой байде очень быстро

От пользователя Cybervlad
Оплата коммуналки, связи и прочие платежи - через и-банк СК (с того же карт-счета).

зашоренный Вы Влад, донельзя. любой картой можно оплатить за большую часть услуг в чужом банкомате и отдавать свои деньги придется не ранее 50 дней.
Если грейс отсчитывается с 1 числа, то платить за услуги нужно в четверг 27.09.07. жизнь показала, что списываются со счета деньги 01.10.07. Исключение банкомат ЕМБ, у него списывается на следующий рабочий день.
даю список банкоматов где можно заплатить/не заплатить за услуги не родной картой банка, которые приравниваются к безналичным платежам:
ЕМБ - все сотовые
24.ру - мастеркард не принимает
уралприватбанк - не принимает платежи вообще
сбербанк - не принимает платежи.
скб-банк - не принимает платежи
урса-банк - не принимает платежи
убрир - не принимает платежи
Гранкомбанк - платежи идут отлично, кроме Мегафона (комиссия 2 % сверху)
северная казна, банк москвы - не попадались
От пользователя Cybervlad
Да, и на карт-счете в СК можно денег много не держать, пусть они лучше лежат на вкладе с возможностью частичного изъятия, откуда их в любой момент можно скинуть на карт-счет через и-банк (или снять через кассу).
Ну Вы меня поняли?

От пользователя Cybervlad
Уже экономия, хоть 120 рублей по нынешним временам и "не деньги"
не забывайте 4 % за установления лимита в казне.

[Сообщение изменено пользователем 04.10.2007 22:07]
0
UlAlex
От пользователя Cybervlad
Автор: Cybervlad [
Дата: 04 Окт 2007 19:50


Согласен со всем, кроме

От пользователя Cybervlad
не перевыпускать, а сделать дешевенький электрон


От пользователя Cybervlad
инете генерирую виртуон


иногда карта указанная в инете как метод оплаты требуется для предъявления в качестве идентификатора:
- тот же Трансаеро с билетами
- бронирование отеля через booking.com - при заселении просят карту как депозит.

или нужна эмбоссированная в ряде случаев:
- машину напрокат взять
- бутылку виски купить в самолете при перелете Москва-Гонконг 9 часов :-)

можно конечно и на Ашан закинуть своих денег ...но выше писал уже - карту с маленьким лимитом легче отдаешь в незнакомых точках - выход дополнительный Classic в моем варианте Master Альфа-Аерофлот


От пользователя Cybervlad
ибо 0% - не бывает


за удобство надо платить, а раз платим то хоть что-нибудь поиметь при этом, например призовой полет :-)
0
7618
посчитал доходность/убыточность карт для новых условий
нужны карта: виза-ошан с грейс-периодом (лимит 15 т.р.)
затраты на 3 года: 320 р. виза-электрон от СК + 1440 виза-ошан (сейчас акции нет) = 1760 р.

Доходы за три года:
обычно выбирается половину лимита
7,5 т.р.* срок 20 дней (с1-20 число после месяца)*36мес/365 *9,0 годовых ) = 1331 р.
и 3750 .р (среднемесячная задолженность до наступления 1 числа) + срок 15 дней*36 мес/365*9 годовых = 499 рублей
Итого 1830 р. дохода

Чистый доход 70 р. плюс бесплатные карты от двух банков

зы. кредитный лимит 15т.р. это точка безубыточности

ззы. нал снимать с виза-ошан вообще нельзя - оберут как липку :-)
0
Radar
От пользователя Dеnn_
даю список банкоматов где можно заплатить/не заплатить за услуги не родной картой банка, которые приравниваются к безналичным платежам:
северная казна, банк москвы - не попадались

Плачу Визой-Аэрофлот в банкомате СК за квартиру, телефон, электричество, МТС, Мотив, Мегафон.... Плюсы: платеж засчитывается за платеж, а не перевод, и начисляются мили. В терминалах и банкоматах СБ начисляютя только за МТС, остальное идет переводом без бонусов.
От пользователя bars16
нужно было купить в подарок мп3-проигрыватель, сами понимаете в Гринвиче как минимум 3 точки где можно купить, но нала не было................в одной точке не работал терминал............предложили сходить до банкомата (хоть бы поинтересовались карта какого банка!!!), врать не буду в 20 метрах от точки стоял банкомат СБ (у меня карты 3 банков СК, 24, СБ), но купил в результате в Техносиле по кобрендинговой карте Виза Аэрофлот

Та же фигня, но купил за нал в "цифре", т.к. не работал терминал - получил скидку 150 руб. Ибо объяснил, что без их движения навстречу у них не куплю.
0
dc
От пользователя Dеnn_
ЕМБ - все сотовые
24.ру - мастеркард не принимает
уралприватбанк - не принимает платежи вообще
сбербанк - не принимает платежи.
скб-банк - не принимает платежи
урса-банк - не принимает платежи
убрир - не принимает платежи
Гранкомбанк - платежи идут отлично, кроме Мегафона (комиссия 2 % сверху)
северная казна, банк москвы - не попадались

Что то не бьется (по чужим картам)
ЕМБ- завис и выплюнул карту
24.ру - не принял
СБ - принимает сотовую связь кроме мегафона
УБРиР - сотовая связь кроме Ютела и стацтелефоны
СКБ,УРСА -согласен, УПБ,Гран - не пробовал
СК -сотовая связь (комиссия по Ютелу), эл/энергия, стацтелефоны
БМ - не пробовал
Добавлю:
СБ Губерснкий - вся сотовая, кроме Ютела
ВТБ - сотовая (ютела и мотива нет)
Транскредит банк - сотовая (ютела и мотива нет)
0
kuprum
От пользователя Dеnn_
карты гроссмарт не принимает

ога , тоже пришлось рорзинку на кассе оставить,
зы обьявление о неприеме показали на кассе. :-(
0
Cybervlad
От пользователя Dеnn_
зашоренный Вы Влад, донельзя. любой картой можно оплатить за большую часть услуг в чужом банкомате и отдавать свои деньги придется не ранее 50 дней.

Непонятливый Вы, Дэн :-)
Лень мне ходить до банкоматов, лень.
Вот вчера говорю по сотовому, связь обрывается - кончились деньги (да, ОПСОС у меня - жлоб). Сижу перед компом - закинул через и-банк, через 5 секунд пришла СМС о зачислении,перезвонил, продолжил разговор. А до банкомата - идти 100 метров надо было бы :-)
Плюс, в банкомат очередь может быть, плюс доставать из сумки квитки (ну не помню я на память лицевые счета и суммы к оплате, в случае коммуналки) и кочеврыжиться с ними возле этого железного ящика некомофортно. А на компе у меня список лицевых счетов есть в файлике, copy/paste рулит.
Только не надо мне говорить, что "а у других нет компа перед носом". Я не про других рассуждал/считал, а про себя конкретно. Мне удобнее так. Равно как и другим людям, постоянно рядом с компом находящимся. Кому-то в банкомате, кому-то - через СМС-сервис. Whom how :-)


От пользователя Dеnn_
не забывайте 4 % за установления лимита в казне.

Вы не поняли.
Я сравнивал варианты:
1) Выпустить новую VISA Classic (не грейсовую! обычную!) в СК и платить ею везде, кроме Ошана (в Ошане - налом). Коммуналку платить через ИБ/мидлет с карт-счета в СК. Наличка - в банкоматах объединенной сети.
2) Поскольку у меня все равно деньги "образуются" на счете в СК (логично? :-) ), то завести в СК VISA Electron, а в КЕБе - ошановскую карту. Ошановской картой платить в торговле (везде, не только в Ошане), коммуналка - с карт-счета электрона в СК, нал - при помощи электрона СК в банкоматах объединенной сети.

Поэтому про 4% - не в кассу :-) И 120 рублей "экономии" относились ко второму варианту по сравнению с первым ;-)
Да, это без учета потенциального дохода размещения "освободившихся" в результате грейса денег на депозите...
0
7618
От пользователя dc
ЕМБ- завис и выплюнул карту

это временный глюк. у меня иногда не проходят там платежи.
но в основном работает нормально
От пользователя dc
24.ру - не принял

надо попробовать чужой визой еще раз. о результатах напишу :-)

От пользователя dc
СБ - принимает сотовую связь кроме мегафона

региональные платежи, там мегафон. Мотива не нашел
чужой картой оплатить не получится в банкомате сбера
От пользователя dc
УБРиР - сотовая связь кроме Ютела и стацтелефоны

у меня отказывались идти платежи на мтс/мотив. попробую еще раз, возможно глюк был (два раза пробовал и два раза неудача)

От пользователя Cybervlad

Лень мне ходить до банкоматов, лень.
мне тоже лень


От пользователя Cybervlad
Вот вчера говорю по сотовому, связь обрывается - кончились деньги (да, ОПСОС у меня - жлоб). Сижу перед компом - закинул через и-банк, через 5 секунд пришла СМС о зачислении,перезвонил, продолжил разговор.
отсутствие горячего биллинга и четырехзначные суммы на балансе решают все проблемы

я плачу раз месяц за сотик себе и другим сотрудникам

От пользователя Cybervlad
Плюс, в банкомат очередь может быть, плюс доставать из сумки квитки (ну не помню я на память лицевые счета и суммы к оплате, в случае коммуналки) и кочеврыжиться с ними возле этого железного ящика некомофортно. А на компе у меня список лицевых счетов есть в файлике, copy/paste рулит.
+1 мне тоже не айс. Но и-банк только один (СК) и там денег немного

От пользователя Cybervlad
Вы не поняли.
Я сравнивал варианты:
1) Выпустить новую VISA Classic (не грейсовую! обычную!) в СК и платить ею везде, кроме Ошана (в Ошане - налом). Коммуналку платить через ИБ/мидлет с карт-счета в СК. Наличка - в банкоматах объединенной сети.

теперь понял.
Как бы Вам не нужен этот грейс, но если есть или будет, то почему бы и нет. :-)
0
Cybervlad
От пользователя Dеnn_
Доходы за три года:
обычно выбирается половину лимита
7,5 т.р.* срок 20 дней (с1-20 число после месяца)*36мес/365 *9,0 годовых ) = 1331 р.
и 3750 .р (среднемесячная задолженность до наступления 1 числа) + срок 15 дней*36 мес/365*9 годовых = 499 рублей
Итого 1830 р. дохода


9% годвых это исходя из чего?

От пользователя Dеnn_
ззы. нал снимать с виза-ошан вообще нельзя - оберут как липку

Ежу понятно.
У меня такое ощущение, что скоро банки "просекут фишку" и прикроют грейсы вообще или существенно изменят условия.
Ибо сейчас все "грамотные перцы" заводят 2 карты - обычную и грейсовую. По грейсовой никогда не снимают нал и всегда четко соблюдают грейс-период. Банк таким образом недополучает доход, на который он рассчитывал в результате снятия клиентами нала или выхода за грейс-период.
0
7618
От пользователя Cybervlad
9% годвых это исходя из чего?

вклад русские горки на два года в СК. Возможность расходных операций обязательна!
10 т.р. неснижаемый остаток опустим


От пользователя Cybervlad
У меня такое ощущение, что скоро банки "просекут фишку" и прикроют грейсы вообще или существенно изменят условия.

24.ру может и просек, но молчит. Чувствую, что грейс закроют мне, когда продлять приду голду в мае 2009 года.
От пользователя Cybervlad
Ибо сейчас все "грамотные перцы" заводят 2 карты - обычную и грейсовую. По грейсовой никогда не снимают нал и всегда четко соблюдают грейс-период. Банк таким образом недополучает доход, на который он рассчитывал в результате снятия клиентами нала или выхода за грейс-период.
странно, но о такой фишке почему по не трубят на каждом углу. Вы поняли смысл схемы? 2igor сразу не понял чекаво. Так то тема очень интересная.

кстати, можно на грейс-карте порвать конвертик с пином сразу, чтобы соблазна не было :-) . Думаю жене карту выпустить с привязкой к моему счету (без пина) пусть тратит не наличку :-)
0
UlAlex
От пользователя Dеnn_
на грейс-карте порвать конвертик с пином сразу


по Ошановской (как тут говорят) карте надо ПИН вводить в Ашане, хотя и не чиповая она - терминалы там такие

От пользователя Cybervlad

Ошановской картой платить в торговле (везде, не только в Ошане)


там есть хитрость - в Ашане можно использовать весь доступный лимит , а в других ТСП только половину и могут быть отказы в других точках, хотя лимит вроде на карте еще не исчерпан.

[Сообщение изменено пользователем 05.10.2007 20:11]
0
Лапшин Сергей
От пользователя Dеnn_
24.ру может и просек, но молчит


:-) Мы своё серавно отымеем.

Много тонкостей, Вам неизвестных...
Грейс - самая большая лотерея в мире (о которой помалкивают изобретатели)
С нового года фичу новую по грейсу врубим, она сейчас в спящем режиме в договоре зарыта - решили не реализовывать в старой программе...
А Вы пока привыкайте к грейсу:-)

Анекдот:

Мисисс Хадсон, на просьбу Ватсона, подсказала как быстро отучить Холмса от курения, посоветовав регулярно засовывать трубки Холмса Ватсону мунштуками в задний проход.
Через некоторое время Холмс бросил курить, однако Ватсон обходиться без трубки уже не мог...
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.