Javисты в СТБ
т
тонущий ДиРижабЛЬ
ой раздули то...
Сбертех платит больше по сравнению с банками. Но не больше по сравнению с IT-конторами, делающими более менее серьезные продукты.
А Java впринципе используется в конторах с серьезными продуктами, не сайтоделами.
И цены примерно средние по рынку - 30-50 за джуна, 70-80 за мидла, 100+ за синера. Как и везде, "звездам" больше в частном порядке.
Сбертех платит больше по сравнению с банками. Но не больше по сравнению с IT-конторами, делающими более менее серьезные продукты.
А Java впринципе используется в конторах с серьезными продуктами, не сайтоделами.
И цены примерно средние по рынку - 30-50 за джуна, 70-80 за мидла, 100+ за синера. Как и везде, "звездам" больше в частном порядке.
k
kzv
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 21:27]
М
Мoзгoпрaв и мoзгoвeд©
100500 языков после Лиспа?
потому что могут, вот почему
*лошадка в огурцах.жпег*
Я сам когда то ассемблер и дизассемблер, эмулатор писал для какой то невиданной 8битки, которую в живых ниразу не видел.
k
kzv
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 21:27]
D
DimAAB
Лисп один из первых ЯП и он функциональный, что бы вы там не говорили
Он скорее метаязык -- единственный в своём роде, который является таковым за счёт своих макро. То что на нём впервые стали писать в функциональном стиле вовсе не делает его функциональным языком, просто лисп не будучи функциональным имел инструменты расширяемости, которые позволили ввести в него средства поддерживающие функциональную парадигму. Не на чем было больше писать в таком стиле, не на алголе же. Лисп язык на котором пишут программы, которые пишут программы. В этом плане он скорее родня форту, чем хаскеллу или МЛ подобным языкам. Форт так же бесконечно расширяем как и лисп просто иными средствами, не средствами макр.
[Сообщение изменено пользователем 02.08.2016 17:16]
k
kzv
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 21:27]
D
DimAAB
Пруф будет?
Ну, попробуй в минимальном лиспе состоящем из eval, car, cdr, cons, cond, quote и list определить какую-нибудь функцию. Этого достаточно лишь для обработки списков, для чего лисп и создавался. А что бы функцию определить defun нужен, который является макросом -- то есть средством полученным в результате метарасширения языка. Лисп в своей минимальной реализации своего рода ассемблер. car хранит голову списка, cdr его хвост.
[Сообщение изменено пользователем 02.08.2016 18:06]
k
kzv
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 21:27]
М
Мoзгoпрaв и мoзгoвeд©
Про ваш асмембер только вы и знаете
ну не только я, для той железки ПО писали и именитые конторы, только вот в то время ни купить, ни найти возможности не было.
а на
явах-шнявах миллионы хомячков на жизнь зарабатывают, ничего не зная ни о ФП вообще ни о Лиспе в частности.
про лисп не я писал.
Д
Добрый менеджер
Вот вы как специалист в ООП, скажите - Может ли функция быть обьектом?
ИМХО самый функциональный язык это SQL(хотя я не специалист и могу ошибаться)
k
kzv
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 21:27]
Д
Добрый менеджер
Это была шутка.
Просто занятно смотреть на легкое переругивание приверженца ООП с представителями более старых парадигм.
b
buddum
приверженца ООП с представителями более старых парадигм.
Когда там Смолтолк появился? А когда Хаскелл, который кажется единственный во всей своей полноте поддерживает функциональную парадигму. Лисп не впаривать там нет ленивости, нет каррирования, типы не выведешь, сигнатуры не прочтёшь. Какой он нафиг функциональный! Да ещё типизация не строгая. Сгноить бы его за это вместе с питонами, если бы не концепция макросов, единственное за что он достоин существовать, единственный среди языков с нестрогой типизацией. Остальное в печь!
k
kzv
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 21:27]
Д
Добрый менеджер
Щас из любопытсва глянул на хабре про Хаскелл.
"Так вот, с сопровождением получилось довольно неприятно. Понятно, что и сисадмина можно научить монадическим вычислениям. Но… Ну вы поняли. Если в питоновском коде при нужде и сисадмин мог найти и поправить, то теперь код — шайтан-арба, к которой прилагаются специальные люди для её изменения, причём о проблеме приходится говорить только в диагностическом стиле («тут не работает», «это не делает»)."
"объективная реальность: проекты на Хаскеле пишутся медленнее, чем на Питоне. В контраргументы мне приведут изменившийся стиль программирования, большее внимание к мелочам и т.д., но всё равно, моё текущее убеждение, основанное на практике — итоговая скорость реализации нового функционала на Хаскеле заметно ниже. Увы."
"Так вот, с сопровождением получилось довольно неприятно. Понятно, что и сисадмина можно научить монадическим вычислениям. Но… Ну вы поняли. Если в питоновском коде при нужде и сисадмин мог найти и поправить, то теперь код — шайтан-арба, к которой прилагаются специальные люди для её изменения, причём о проблеме приходится говорить только в диагностическом стиле («тут не работает», «это не делает»)."
"объективная реальность: проекты на Хаскеле пишутся медленнее, чем на Питоне. В контраргументы мне приведут изменившийся стиль программирования, большее внимание к мелочам и т.д., но всё равно, моё текущее убеждение, основанное на практике — итоговая скорость реализации нового функционала на Хаскеле заметно ниже. Увы."
b
buddum
Щас из любопытсва глянул на хабре про Хаскелл.
Подозреваю, что авторы озвученные ранее математические основы освоили весьма поверхностно. Даже само сравнение хаскелла с быдлокодерским питоном на это намекает. Как там на лурке в своё время писали... Жопоязыки код на них написанный компилится даже будучи написанным методом прыганья жопой на клавиатуре. Так вот питон типичный жопоязык. Афторы на нём пишущие привыкли, что компилится и запускается любая лажа. И вот когда какой-то другой язык не являющийся жопоязыком отказывается ересь всякую компилировать и матом посылает афтора учить матан, то это оказывается язык плохой, а не афтор недоучка.
[Сообщение изменено пользователем 03.08.2016 20:14]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.