Вложения денег

Андрей П
От пользователя cerg negoreli
Сегодня ты купил под 8% десятилетки, - завтра ставка в РФ поднялась до 12% и что? Не может так ставка в РФ скакать? :-) Все может быть.

а по ним не пересчитывают ставку? например выпущенные в лохматых 2010 годах изначально были под 8%? кто их тогда покупал если ставки в банках были 15-20?
1 / 1
От пользователя Андрей П
итата:
От пользователя: cerg negoreli

Сегодня ты купил под 8% десятилетки, - завтра ставка в РФ поднялась до 12% и что? Не может так ставка в РФ скакать? Все может быть.

а по ним не пересчитывают ставку? например выпущенные в лохматых 2010 годах изначально были под 8%? кто их тогда покупал если ставки в банках были 15-20?

Такого я еще не видел. может потому что длиннее 3 леток не не покупал :-)
1 / 1
От пользователя Андрей П
а по ним не пересчитывают ставку? например выпущенные в лохматых 2010 годах изначально были под 8%? кто их тогда покупал если ставки в банках были 15-20?


по обычным нет,
есть бумаги где ставка зависит от инфляции

а если ставка в банках была 15-20, то офз с купоном в 8% продавали с дисконтом

От пользователя cerg negoreli
Ох уж эти Еврооблигации, да и ОФЗ..
Сегодня ты купил под 8% десятилетки, - завтра ставка в РФ поднялась до 12% и что? Не может так ставка в РФ скакать? Все может быть.


за бонды можно не переживать, там ставка 4-6%, то есть выше ставки фрс

а по офз есть стратегия, покупать что бы погашение шло равными суммами по периодам
доходность будет ниже (в случае повышения ставки), ну и выше (в случае понижения ставки), чем покупать офз на полгода

[Сообщение изменено пользователем 04.03.2019 11:17]

[Сообщение изменено пользователем 04.03.2019 11:18]
2 / 0
Андрей П
От пользователя Ordi
есть бумаги где ставка зависит от инфляции

а можно на конкретном примере? это которые с переменным купоном?
1 / 1
От пользователя Ordi
От пользователя: cerg negoreli

Ох уж эти Еврооблигации, да и ОФЗ..
Сегодня ты купил под 8% десятилетки, - завтра ставка в РФ поднялась до 12% и что? Не может так ставка в РФ скакать? Все может быть.


за бонды можно не переживать, там ставка 4-6%, то есть выше ставки фрс

Дак норм Еврообнды со ставкой от 4% до 8% годовых, от 6 лямов рублей.
.

[Сообщение изменено пользователем 06.03.2019 17:20]
2 / 1
Про вложеня, супер пельмени
2 / 3
От пользователя Андрей П
а можно на конкретном примере? это которые с переменным купоном?


да с переменным купоном
https://bcs-express.ru/article_image/84198
на доходность на картинке не смотрите, статья не актуальная

От пользователя cerg negoreli
Дак норм Еврообнды со ставкой от 4% до 8% годовых, от 6 лямов рублей.


есть ВЭБа бумаги, примерно около 5% и стоят тысячу долларов
это по моему единственное из достойных
(есть еще какие то еще мелкие, но в тех эмитентах я не уверен)

есть етф FXRU и сберовский фонд на бонды
по FXRU считал, за последние 5 лет средняя доходность 5,35 в валюте и можно покупать за доллары и за рубли


[Сообщение изменено пользователем 04.03.2019 15:34]
3 / 0
avg
От пользователя cerg negoreli
Сегодня ты купил под 8% десятилетки, - завтра ставка в РФ поднялась до 12% и что? Не может так ставка в РФ скакать? Все может быть.

А мне какое дело до рублёвой ставки, если у меня облиги в баксах?
Длинные ОФЗ я тоже не беру.
2 / 0
juliagaby
Всем привет! :hi:
Принимайте микро-новичка. Меня зовут Юля, мне 36, я в декрете, и у меня открылись глаза)) Всю жизнь я работала, и хранила разного объема деньги на банковских вкладах и радовалась пусть и небольшим, но стабильным капающим процентам. А сейчас столкнулась с неблагоприятной финансовой ситуацией в своей семье (по-русски, жопой), когда у мужа временно (я надеюсь) нет заказов (он фрилансер, офиц не трудоустроен) и я в декрете.
В обчем, эта ситуация показала, что на сдачу недвиги не проживешь, если нет 5-7 квартир, а на работу на 100% положиться нельзя (уволили, поменялся рынок, да мало ли что приключилось, декрет тот же), а сумма на вкладе не такая большая, чтобы на проценты можно было прожить.
Кароче, нужно искать доп источник дохода. :ultra:
Я понимаю, что мои цифры покажутся кому-то смешными, но надо же с чего-то начинать, тем более, что пока в инвестициях не бум-бум (вклады и недвига не считово). Хочу прийти за несколько лет к доходности в два банковских депозита и сумме выплат по купонам, дивидендам около 50тр в месяц. Надеюсь, это реально.

Итак, ближайшие месяцы я могу инвестировать пока по 3-10тр в месяц.
Также есть рублевый вклад, который закончится в конце мая и если я к этому моменту разберусь что к чему, то часть (точно не весь, ибо пока я сыкаю из -за отсутствия опыта и знаний) также могу инвестировать (100-500тр в зависимости от всего..)
Есть одна проблема: ни у меня ни у мужа нет офиц дохода и есть большое опасение, что после декрета (в котором буду еще два года) также у меня не будет НДФЛ. На родственников и друзей открыть ИИС не предлагайте.
Поэтому не знаю, с чего начать:
Вариант первый: открыть и брокерский счет ( на котором учиться и набирать обороты) и также открыть сейчас ИИС, и пусть он стоит пустой пока я в декрете ( выбрать брокера, который берет комиссии только в тот месяц, когда есть торговля). На третий год, если меня дождутся на офиц работе, то перекидываю деньги с обычного брокерского счета на ИИС и дополнительно получаю вычет. Если НДФЛ не будет, то ... хрен знает, что тогда с ИИС делать дальше..

И второй вариант: Не париться с ИИС, а открыть обычный брокерский счет.

Буду благодарна за общие мысли и совет по выбору брокера или УК в моей ситуации. :-)
PS. С масленицей!!! Щас текст допишу и с ребенком в Белую Лошадь поедем смотреть как Масленицу сжигают). :super:
3 / 3
Андрей П
От пользователя juliagaby
И второй вариант: Не париться с ИИС, а открыть обычный брокерский счет.

одно другому не мешает. ну и с иис можно второй вариант льготы получить. я про освобождение от ндфл
2 / 0
От пользователя juliagaby
Хочу прийти за несколько лет к доходности в два банковских депозита и сумме выплат по купонам, дивидендам около 50тр в месяц. Надеюсь, это реально.


если брать на долгосрок российские дивидендные акции, то доходность примерно будет в районе 6-7% годовых (дивидентная доходность).

не совсем понимаю почему вы отталкиваетесь от дохода в 50к в месяц. Положите в банк 7,5млн. под 8% и будете получать 50к в месяц.

Но как понимаю у вас цель обогнать депозитную доходность, а это только пытаться самому управлять активами.

[Сообщение изменено пользователем 10.03.2019 13:40]
5 / 0
От пользователя juliagaby
Принимайте микро-новичка. Меня зовут Юля, мне 36, я в декрете, и у меня открылись глаза))


:-D :-D :-D
ну какой же вы микро-новичок
как я понимаю у вас уже есть квартира сдаваемая в аренду и у вас есть депозиты в банках
то есть у вас уже хорошие стартовые позиции (по крайней мере вам не нужно создавать консервативную долгосрочную часть)

От пользователя juliagaby
Кароче, нужно искать доп источник дохода.


вот тут вам нужно еще раз подумать, потому инвестиции это путь к доп.источникам дохода лет так через 7-10, не раньше
то есть нужно настроится на долгий путь и короче не получится :-)

От пользователя juliagaby
Также есть рублевый вклад, который закончится в конце мая и если я к этому моменту разберусь что к чему, то часть (точно не весь, ибо пока я сыкаю из -за отсутствия опыта и знаний) также могу инвестировать (100-500тр в зависимости от всего..)


обязательно оставьте на депозитах подушку безопасности, с учетом маленького ребенка + декрета + мужа фрилансера, обязательно держите на депозитах сумму равную минимум расходам семьи на 6 месяцев

и будете депозит если инвестировать, равными частями по чуть чуть

От пользователя juliagaby
Вариант первый: открыть и брокерский счет ( на котором учиться и набирать обороты) и также открыть сейчас ИИС


если сумму изымать не планируете в течении ближайших трех лет, то открывайте ИИС, с вычетом не спешите, по итогам трех лет потом посмотрите какого типа вычет вам выгоднее применить.

Ну и помните,что для успешных инвестиций работают два основных фактора: время и регулярность
1 / 0
avg
От пользователя juliagaby
Хочу прийти за несколько лет к доходности в два банковских депозита и сумме выплат по купонам, дивидендам около 50тр в месяц. Надеюсь, это реально.

Это 600 тр в год. При хорошей доходности в 10% нужен капитал в 6 млн. Считайте сами, сможете его сформировать за несколько лет.

От пользователя juliagaby
Вариант первый: открыть и брокерский счет ( на котором учиться и набирать обороты) и также открыть сейчас ИИС, и пусть он стоит пустой пока я в декрете ( выбрать брокера, который берет комиссии только в тот месяц, когда есть торговля)

Я бы так сделал. На обычном счёте тренироваться и если что не получится - деньги забрать и счёт закрыть. А ИИС пусть себе лежит и ждёт белой зарплаты.
1 / 0
Миша
От пользователя juliagaby

Постоянную ежемесячную доходность в два депозита получить сложно, дивиденды выплачивают 1-2 раза в год, да и они и купоны по облигациям не дают доходности в 15-16% годовых. Можно зарабатывать и больше на спекуляциях, но это и рискованно и неравномерно, так что на ежемесячные выплаты в таком размере лучше не рассчитывать.
2 / 0
juliagaby
От пользователя wayfarer
не совсем понимаю почему вы отталкиваетесь от дохода в 50к в месяц

На сегодняшний день это ежемесячные постоянные расходы на семью из 3 чел, собаки, кота и жизни за городом. Обеспечу их ( ну с учетом инфляции в след годах) и буду более спокойно смотреть в будущее :-)


От пользователя wayfarer
Положите в банк 7,5млн. под 8% и будете получать 50к в месяц.

Если бы они были, меня бы тут не было)))



От пользователя wayfarer
Но как понимаю у вас цель обогнать депозитную доходность, а это только пытаться самому управлять активами.


Да, Вы абсолютно правы! Опыт "сходить в банк и положить деньги на счет" у меня уже есть. Нужны более гибкие инструменты.
2 / 0
juliagaby
От пользователя Ordi
вот тут вам нужно еще раз подумать, потому инвестиции это путь к доп.источникам дохода лет так через 7-10, не раньше
то есть нужно настроится на долгий путь и короче не получится


Спасибо! :hi: Да, я как раз рассчитываю на 10 летний период,
деньги буду вкладывать не последние, здравый смысл у меня еще остался)




От пользователя Ordi
и будете депозит если инвестировать, равными частями по чуть чуть

не думала над этим, спасибо за совет.


От пользователя Ordi
Ну и помните,что для успешных инвестиций работают два основных фактора: время и регулярность

) Да. Хотя времени, конечно, жалко. Вот я же начинала лет в 18 инвестировать, откладывая на вклад каждый месяц по .. не помню, то ли тысяче, то ли три тысячи. Сейчас бы, несмотря на смешные суммы, накопилось бы прилично :-D
1 / 0
juliagaby
От пользователя avg
При хорошей доходности в 10% нужен капитал в 6 млн. Считайте сами, сможете его сформировать за несколько лет.

Блин, надо.. Пока по реальным расчетам это будет неподьемно, но я сужу по сегодняшней ситуации (напомне, жопе). Надеюсь, что после черной полосы будет белая.
1 / 1
juliagaby
От пользователя Миша
Постоянную ежемесячную доходность в два депозита получить сложно, дивиденды выплачивают 1-2 раза в год, да и они и купоны по облигациям не дают доходности в 15-16% годовых.

Да, пусть они дают 8%, остальной портфель нужно будет делать более рискованным, чтобы попробовать приблизиться к моим 15-16%.
PS Как мне легко рассуждать "на берегу"
:-D
1 / 2
на новостях об упавшем боинге акции одноименной компании в моменте падали на 10%, сейчас на 7,5%...

подмывает прикупить
2 / 0
От пользователя wayfarer
подмывает прикупить


а причину уже озвучили?

если технические неполадки будут, то будет второе падение

[Сообщение изменено пользователем 12.03.2019 01:05]
1 / 0
~XO~
От пользователя Ordi
а причину уже озвучили?

в новостях пишут, что БОИНГ обновят ПО на данной модели самолётов.
1 / 0
От пользователя Ordi
а причину уже озвучили?


да вроде и по прошлому случаю все как-то расплывчато было...

От пользователя Ordi
если технические неполадки будут, то будет второе падение


согласен, поэтому решил в стороне постоять, посмотртеь за развитием ситуации.

за "кетчупом" тоже наблюдаю :-)
0 / 1
Боинг
01.01.13 г. - 73
01.02.16 г. - 118
01.02.18 г. - 362
01.03.18 г. - 327
01.09.18 г. - 372
01.12.18 г. - 322
01.02.19 г. - 439
01.03.19 г. - 400
Для Боинга слетать + - на 10-20% и без неполадок легко.. Вообще бумага ходит в оч. не слабом диапозоне, по сравнению с амерскими аналогами. Среднесрочно покупать имхо 330-360 еще туда сюда..
Тут на днях в инете про доходность компании Баффета почитал, оказывается последние 20-30 лет он не обгоняет Доуджонса! И это при том что в конце экономических циклов он старается выходит в кэш и облигации. Вот как так?
1 / 0
От пользователя cerg negoreli
Вот как так?


В этом нет ничего удивительного, все мы знаем что большинство активных управляющих (80-90%) проигрывают индексу

Читал тут Фрэнка Армстронга, и у него говорилось, что проводили исследования среди пенсионных фондов и результатов их инвестирования.
Для рассмотрения брали четыре фактора влияющие на результат а) распределение активов (доля акций, доля облигаций, доля кэша) б) поиск конкретных хороших акций в) поиск времени входа и выхода д) издержки

результатом исследования стало, что на результат влияет на 93,6% - распределение активов
выбор хороших акций дает - 4% успеха
выбор времени операций - 2% успеха
1 / 0
От пользователя Ordi
cerg negoreli

Вот как так?


В этом нет ничего удивительного, все мы знаем что большинство активных управляющих (80-90%) проигрывают индексу

Но Баффет то везде пишет что он долгосрочно всегда инвестирует, от 7 лет..
Его фишка в хорошем изучении фундаментала компаний и углубленное изучение управления.. Видимо все основные миллиарды он до 1990 г. заработал, вот тут покрупнее есть его доходность:
https://wallet.livejournal.com/13208.html
Видимо к 90 г., как он сам пишет, родственников понабрал и вот результат :-)
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.