«Сибирский Червонец» – народная расчетная единица
о
очень удачливый
Но если вдуматься - то зачем эти байты, ровно также можно сказать что вот этот файл = 100 долларов, эта кучка байтов не имеет ни какой практической ценности, в отличие от того же куска золота
ну дабы не голословным быть а конкретика , вот мой пост 2014 года из диалога с 2Игорем http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=72...
безналичные деньги ( те что на счетах в банке) это тоже обыкновенные байты и по сути тоже не имеют ценности ( кстати, на форуме я не один такого мнения придерживаюсь) и не важно какой символ валюты у вас на мониторе кажет, рубль, доллар, биткоин или сибирский червонец это простое упование что всё в мире будет нормально и эти записи имеют какую то ценность... С наличкой ситуация лучше , но тоже оооочень далека от надёжности ибо не от вас зависит превращение оной бумаги в ммм-билеты... Самая твёрдая валюта соль, спички и патроны (с) но так как мы всё таки стараемся не быть пессимистами и жить текущим временем, то верим что всё будет нормально, а потому говорить, что допустим доллар лучше биткоина в стандартных условиях- наивно.. они абсолютно одинаковы, дело в спросе/предложении... как рубль прыгает к баксу, также бакс прыгает к биткоину , а потому естественно желание держать в том "что покрепче"
S
Sasha_KN
валюта тут не причем, функцией расчетов обладают деньги. И в мире существует достаточно много систем расчетов начиная от СВИФТ, телекса, систем внутристрановых типа РКЦ и т.п и заканчивая Виза, Мастеркард, Yandex-денег, Пайпэл ит.п. И есть у них такая особенность - что к любой из этих систем можно
предъявить претензии в суд и получить свои деньги назад. В случае с биткоином ситуация не такая - никто и никогда вам не гарантирует принять сие как средство платежа.
S
Sasha_KN
безналичные деньги ( те что на счетах в банке) это тоже обыкновенные байты и по сути тоже не имеют ценности ( кстати, на форуме я не один такого мнения придерживаюсь) и
байты в банке защищены АСВ и государством, которое имеет много средств принуждения и наказания. И именно оно признает их как ценности общественные. А биткоин это виртуальная ценность для фанатиков это ценности. Если она для вас имеет таковую - пользуйтесь. Но не надо втягивать в сие "вкладчиков МММ", обещая горы финансового благополучия и успеха из-за их использования. Те что пользовался расчетными билетами МММ должны понимать что использование других "расчетных билетов" может закончится тем же.
о
очень удачливый
валюта тут не причем, функцией расчетов обладают деньги. И в мире существует достаточно много систем расчетов начиная от СВИФТ, телекса, систем внутристрановых типа РКЦ и т.п и заканчивая Виза, Мастеркард, Yandex-денег, Пайпэл ит.п. И есть у них
такая особенность - что к любой из этих систем можно предъявить претензии в суд и получить свои деньги назад. В случае с биткоином ситуация не такая - никто и никогда вам не гарантирует принять сие как средство платежа.
ок.. Претензии из за обесценивания кому предъявлять? Вспомните ситуацию с вкладами в сбере... Такая гарантия по сути ничего не стоит, важнее сама ценность в определённый момент времени..
о
очень удачливый
байты в банке защищены АСВ и государством, которое имеет много средств принуждения и наказания.
Вы всерьез верите что если у сбера возникнут проблемы , у него тут же отзовут лицензию и АСВ возместит это всё? Да вы супероптимист..
И именно оно признает их как ценности общественные
за каждыми "деньгами" кто то стоит , утрировано, за 100 Виртуальными Единицами - Вася Пупкин, за 100 млн. В.Е - Vasya Pupkin , за 100 трлн В.Е - государство VasyaPupkins и.т.д и признание их общественной ценностью это как "газпром-народное достояние"
Но не надо втягивать в сие "вкладчиков МММ"
А кто вас втягивает? Вы уже рублями рассчитываетесь, потому уже там... Потому тут обсуждают и спорят о методах вложений, бетонометры, валюта, золото, криптовалюта и.т.д Для вас криптовалюта как красная тряпка чтоль ? По мне так обычный вариант вложений...
обещая горы финансового
благополучия и успеха из-за их использования
А теперь я конкретику спрошу, дайте ссылку на мой пост где я такое обещал... Или обычное пустозвонство? Знакомое слово услышали, оно вам не нравится и на основание этого сделали выводы?
Те что пользовался расчетными билетами МММ должны понимать что использование других "расчетных билетов" может закончится тем же.
расскажите это покупающим векселя..
PS Заодно Юридическим лицам ( не ИП) у которых были деньги в закрывшихся банках..
[Сообщение изменено пользователем 21.01.2016 13:27]
k
kzv
эта кучка байтов не имеет ни какой практической ценности, в отличие от того же куска золота - из того хоть микросхему ,работающую с радиацией сделать можно, или зубную коронку, или просто золотой нержавеющий гвоздь. Именно поэтому судьба золота на
периоде 10-20 лет меня не сильно беспокоит.
То есть по-вашему цена товара (золота) определяется полезностью его физических свойств?
Но физические свойства обычной воды в миллион раз полезнее, физических свойств золота, однако почему-то вода не стоит в миллион раз дороже, а совсем даже наоборот...
Может все таки определяющим фактором цены золота является что-то другое?
S
Sasha_KN
ну если бы золота на поверхности земли валялось бы в таком же количестве, то цена бы резко упала. Кстати есть места на земле и ситуации когда за глоток воды отдали бы и тонну золота. Опять же вода имеет ценность и вы видите ее в ежемесячной платежке :-) И платить за эту ценность от вас поставщик
требует в рублях, а никак не в биткоинах. Вывод - для поставщика воды биткоины ценности не имеют :-)
k
kzv
ну если бы золота на поверхности земли валялось бы в таком же количестве, то цена бы резко упала.
Ну то есть физические свойства золота не при чем?
Тогда что определяет цену золота?
Вывод - для поставщика воды биткоины ценности не имеют
Ясен пень, ведь в Этой Стране поставщик если начнет принимать что-то кроме рублей, его посадят.
S
Sasha_KN
цену определяет потребность общества. И чем большему количеству членов общества сие нужно (для себя лично или для своего бизнеса) то тем оно ценнее (я не в плане физической цены в рублях или долларах за 1 кг к которой вы привязались). И государство за все свои услуги для общества в целом взимает
"дань в виде налогов" в рублях. Так что хотим мы или нет, а единственным универсальным средством расчета являются деньги, молоком и яйцами как было при Иване Грозном оброк не заплатишь. Все остальное сие есть товар для данной страны :-) Золото, хлеб, вода и даже биткоины (никак сие не деньги). Но
раздражает что апологеты теории биткоина упирают на то, что сие есть ну просто неимоверная ценность и вещают об этом как гербалайфщики. С точки зрения обычного человека сие есть бессмысленный набор байтов, которые вот есть и есть. Зайдите в редактор и набейте себе другой :-) Правда чтобы найти
покупателей на сей набор надо создать свою секту - любителей этого набора байтов.
k
kzv
С точки зрения обычного человека сие есть бессмысленный набор байтов, которые вот есть и есть. Зайдите в редактор и набейте себе другой
С точки зрения моей четырехлетней дочки, "Черный квадрат" Малевича - это обычный кусок ткани с нарисованным квадратом. Возьмите простыню и нарисуйте себе другой
b
_bit_
цену определяет потребность общества. И чем большему количеству членов общества сие нужно (для себя лично или для своего бизнеса) то тем оно ценнее (я не в плане физической цены в биткоин или долларах за 1 кг к которой вы привязались). И государство за все свои услуги для общества в целом взимает
"дань в виде налогов" в биткоин. Так что хотим мы или нет, а единственным универсальным средством расчета являются деньги, молоком и яйцами как было при Иване Грозном оброк не заплатишь. Все остальное сие есть товар для данной страны
Золото, хлеб, вода и даже рубли (никак сие не деньги). Но
раздражает что апологеты теории рубля упирают на то, что сие есть ну просто неимоверная ценность и вещают об этом как гербалайфщики. С точки зрения обычного человека сие есть бессмысленный набор байтов, которые вот есть и есть. Зайдите в редактор и набейте себе другой Правда чтобы найти
покупателей на сей набор надо создать свою секту - любителей этого набора байтов.
о
очень удачливый
Но раздражает что апологеты теории биткоина упирают на то, что сие есть ну просто неимоверная ценность и вещают об этом как гербалайфщики.
Вы не поверите, но меня в основном например раздражают не некурящие/не пьющие , а те кто бросил, они начинают втолковывать как круто это бросить и что мне обязательно это надо сделать мне пофиг на них, я делаю что мне нравится, что удобно или что нужно... В ситуации с криптой тоже самое, к вам никто не лезет, не уговаривает, ничего не обещает, просто констатируют факт, что это еще один вариант.. Вы же начинаете выдумывать про секты, что вас хотят затянуть, обмануть , в чём то именно персонально убеждают ( прям свидетели иеговы), потому наглядно всем стараетесь доказать что эти байты ничего не стоят и обществу не нужны ... Вобще то тем кто инвестирует/вкладывает/производит взаиморасчёты как то пофиг на чужое мнение, вы же пытаетесь доказать что это байты ничего не стоят, когда в пример приводится "запись в банке" начинаете вещать про гарантии г-ва, когда речь заходит про сбер, векселя или юр.лиц -просто отмалчиваетесь... Да , кстати, я еще в товар вкладываю как не странно, а в рублях стараюсь не держать, и уж тем более на счетах в банке... наверно ничего не понимаю...
PS Вы когда в зеркало смотрите, не пугаетесь , что за вами следят и все именно персонально вас хотят обмануть?
[Сообщение изменено пользователем 21.01.2016 17:10]
S
Sasha_KN
каждый волен купить за свои деньги (в наличной они форме или безналичной в виде счета в банке) купить любой товар, хоть хлеб, хоть спички, хоть банку Гербалайфа, хоть файлик с байтами кошелька биткоинов, хоть вексель юрлица. И дальше меняться этим товаром и считать это теперь "деньгами". Хотите
иметь биткоины - имейте, только вот не надо всем остальным доказывать как это здорово, что это оздоровит экономику и все остальные в этом должны поучаствовать. Это оздоровит только производителей данного товара, в случае биткоинов - майнеров переводящих энергоресурсы в байты. Ровно как купленный
вексель у юрлица дает надежду на %, хотите берите, хотите нет. Но в случае векселя вы может обратится в суд если эмитент его не взял к оплате, в случае с биткоином - можете владеть им вечно, если однажды не найдется Буратино, который возьмет данный товар :-)
[Сообщение изменено пользователем 21.01.2016 19:00]
[Сообщение изменено пользователем 21.01.2016 19:00]
о
очень удачливый
Хотите иметь биткоины - имейте, только вот не надо всем остальным доказывать как это здорово,
как вы не любите конкретику кто кому что доказывает, давайте я сейчас ваши цитаты отквочу, где вы доказываете , что это ниочёмные байты и билеты ммм, а в в ответ мои посты, где я уговаривалл вас вступить, обещал финансовое благополучие и оздоровление экономики.. Т.е не пустозвоньте а прямо мои цитаты приведите.. вот ваши..
Но как только заканчиваются желающие "горбатится" за очередную порцию МММ-билетов, то тут все и заканчивается. Можно обладать хоть скольким количеством этих билетов, но только весь вопрос "куда бы их засунуть". Ровно такая же судьба ждет и биткоин.
Т.е. применимость этой валюты только в среде "энтузиастов". С этой точки зрения билет МММ имеет ровно такую "ценность" как валюта как биткоин
Так что биткоин это забавный товар, имеющий ценность в глазах ограниченного круга лиц, и с этой точки зрения имеющий ценность не более чем монеты в виртуальных мирах. Найдете желающих - поменяете их на что то в реальном мире, не найдете -
являйтесь счастливым обладателем сего набора байт.
Движение биткоин если внимательно вдуматься сильно напоминает MLM. Тебе тщательно внушают что это здорово и прекрасно, что лучшие и успешные уже этим пользуются, а ты лох если у тебя
этого нет. Купи Биткоин и ты успешен и современен.
С точки зрения обычного человека сие есть бессмысленный набор байтов, которые вот есть и есть. Зайдите в редактор и набейте себе другой Правда чтобы найти
покупателей на сей набор надо создать свою секту - любителей этого набора байтов.
о
очень удачливый
И после этого вы будете говорить, что вам что то доказывают?
D
Dema_NiK
Интересно, сколько будет стоить червонец в декабре 2016?
о
очень удачливый
рупь
маловато чёт, думаю гораздо дороже, ибо всё идёт к тому, что пора вспоминать купюры
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
D
Dema_NiK
Анонс:
04.02.2016 г. Сформирован фонд, задачей которого является сфокусированное продвижение Червонца.
Идею поддержали активные участники и Иван Рублёв, которые стали первыми инвесторами фонда.
Участники сообщества могут принять участие в проектах, как в качестве инвесторов, так и в качестве инициаторов, организаторов, исполнителей тех или иных проектов, задач по продвижению.
----- Цитата -----
Источник: http://forum-nso.ru/threads/1914/page-201#post-554...
Автор: Mao Tse-Tung
"Господа,
На мой взгляд, пришло время организовать наше продвижение и перевести его в более профессиональное русло.
Чтобы сосредоточить ресурсы сообщества на достижении цели* предлагаю использовать "Фонд Мао", который будет инвестировать Ч в проекты по развитию.
Его задачей так же станет организация части этих проектов на первом этапе, привлечение компетентных исполнителей и пр. На более поздней стадии это будет уже только отбор проектов для финансирования.
С точки зрения организации, будет выделен публичный адрес(а) для учёта поступлений от инвесторов и контроля расходов фонда. Так же будут согласованы приоритетные направления развития, наши планы, ожидания, точки контроля.
Первыми шагами считаю:
- Запуск рекламы в онлайне и активное продвижение в соц. сетях
- Телемаркетинг
- Продвижение в криптосообществе, в том числе на западе
- Организация личных продаж по городам, вузам и т.п.
- B2B - вовлечение сервисов, бирж, бизнесов и интеграция с ними
- Доработки сайтов и необходимых сервисов (обменников с опционами - Ивана, P2P обмен на базе сети, информационные ресурсы, чего-то ещё, что мы включим в список)
Сам я тоже буду инвестировать свои Ч
Приглашаю вас обсудить данную инициативу, внести свои.. предложения."
* Наша цель – 10 млн пользователей Червонца к концу 2018 г. :-)
Адрес фонда: SfP1RUGG9XQc8TY3BvPJZsUuEK4JtY3KS9
https://chain.sibcoin.net/address/SfP1RUGG9XQc8TY3...
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
---- конец цитаты----
[Сообщение изменено пользователем 05.02.2016 04:46]
04.02.2016 г. Сформирован фонд, задачей которого является сфокусированное продвижение Червонца.
Идею поддержали активные участники и Иван Рублёв, которые стали первыми инвесторами фонда.
Участники сообщества могут принять участие в проектах, как в качестве инвесторов, так и в качестве инициаторов, организаторов, исполнителей тех или иных проектов, задач по продвижению.
----- Цитата -----
Источник: http://forum-nso.ru/threads/1914/page-201#post-554...
Автор: Mao Tse-Tung
"Господа,
На мой взгляд, пришло время организовать наше продвижение и перевести его в более профессиональное русло.
Чтобы сосредоточить ресурсы сообщества на достижении цели* предлагаю использовать "Фонд Мао", который будет инвестировать Ч в проекты по развитию.
Его задачей так же станет организация части этих проектов на первом этапе, привлечение компетентных исполнителей и пр. На более поздней стадии это будет уже только отбор проектов для финансирования.
С точки зрения организации, будет выделен публичный адрес(а) для учёта поступлений от инвесторов и контроля расходов фонда. Так же будут согласованы приоритетные направления развития, наши планы, ожидания, точки контроля.
Первыми шагами считаю:
- Запуск рекламы в онлайне и активное продвижение в соц. сетях
- Телемаркетинг
- Продвижение в криптосообществе, в том числе на западе
- Организация личных продаж по городам, вузам и т.п.
- B2B - вовлечение сервисов, бирж, бизнесов и интеграция с ними
- Доработки сайтов и необходимых сервисов (обменников с опционами - Ивана, P2P обмен на базе сети, информационные ресурсы, чего-то ещё, что мы включим в список)
Сам я тоже буду инвестировать свои Ч
Приглашаю вас обсудить данную инициативу, внести свои.. предложения."
* Наша цель – 10 млн пользователей Червонца к концу 2018 г. :-)
Адрес фонда: SfP1RUGG9XQc8TY3BvPJZsUuEK4JtY3KS9
https://chain.sibcoin.net/address/SfP1RUGG9XQc8TY3...
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
---- конец цитаты----
[Сообщение изменено пользователем 05.02.2016 04:46]
D
Dema_NiK
Пришло время хороших новостей.
Вопреки разговорам скептиков червонец показывает существенный рост оборотов и курса:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
А так же выходит на более крупную торговую площадку https://www.livecoin.net
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
P.S.: Скептики сейчас недозаработали примерно 100% от потенциальных вложений
Вопреки разговорам скептиков червонец показывает существенный рост оборотов и курса:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
А так же выходит на более крупную торговую площадку https://www.livecoin.net
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
P.S.: Скептики сейчас недозаработали примерно 100% от потенциальных вложений
b
bkmz1
P.S.: Скептики сейчас недозаработали примерно 100% от потенциальных вложений
Лохов тут нет
D
Dema_NiK
Лохов тут нет
Кто б спорил.. Просто новости хорошие.
B
Bush007
Скептики сейчас недозаработали примерно 100%
Волатильность 100%
удачи
k
kzv
Вопреки разговорам скептиков червонец показывает существенный рост оборотов и курса:
о
очень удачливый
удачи
не поверишь как я матерился, причём проспал рынок хоть и инвестировал чуток ..
отписал уже что волатильность это совсем плохо, но проспать когда тебя в список форбс добавили - ну совсем уж "пролюбил полимеры" употреблять нельзя
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.