«Сибирский Червонец» – народная расчетная единица

Так нам же все доказывали, что светлое безоблачное и надёжное будущее биткоина гарантировано именно открытыми правилами и алгоритмами работы.
Как бы, вот смотрите, проверяйте, попробуйте найдите недостаток, уязвимость...
Типа конкретный человек тут не при чём, система работы же "прозрачна"

И куда вот сейчас все эти заявления засунуть?

так я наоборот говорю, создаётся информационный шум вокруг крипты, то бастрыкин себя законотворцем возомнит, то чудик на котором якобы весь биткоин держался и.т.д и.т.п :-D и главное всё в одно время почти... Не верю я как то в совпадения...

напомнило ... "к бастрыкину людей везут, поговорить в лесу... " :-D

Мне вот этот комментарий от людей которые "в теме" больше всего понравился:



https://goo.gl/VhF6iB

1. "Глава Следственного комитета Александр Бастрыкин пообещал ввести уголовную ответственность за использование криптовалют — биткойнов. Он отметил важность борьбы «с различного рода мыльными пузырями» на рынке, то есть финансовыми инструментами, не обеспеченными какими-либо ликвидными активами."
👉 Чем обеспечен bitcoin?
Обычная валюта в мире "обеспечена" золотом или серебром. Проще говоря, имея на руках сто рублей, вы могли бы получить некую часть золота в банке, однако, это в банках не практикуется. Это чисто так, о обеспеченности бумажных денег, которыми мы пользуемся! Теперь о Биткоине. Да, действительно, #Биткоин не обеспечен привычными нам ценностями, зато он обеспечен математическими вычислениями. Которые, наделяют его вот такими качествами:
✔ Децентрализованность!
✔ Анонимность!
✔ Система полностью прозрачна!
✔ Незначительные комиссии! Можно сказать бесплатно!
✔ Скорость транзакций!
✔ Транзакции не могут быть отменены!
Все эти преимущества ДАЮТ БИТКОИНУ высокую ценность, только это нужно понять! Простыми словами БИТКОИН - это ЗОЛОТО, только цифрового века! И по сути он в обеспечении не нуждается, ведь никто же сейчас не кричит, что наше золото не обеспечено! И когда человек, говорит что биткоин не обеспечен, это выглядет так, как будто кто-то говорит, что золото не чем обеспечено! 👈
2. "Глава СК отметил, что денежные суррогаты БОЛЕЕ КОНКУРЕНТОСПОСОБНЫ ПО СРАВНЕНИЮ С ЛЕГАЛЬНЫМИ ДЕНЬГАМИ, что влечёт их СТРЕМИТЕЛЬНОЕ РАСПРОСТРАНЕНИЕ. Это, в свою очередь, представляет РЕАЛЬНУЮ УГРОЗУ ФИНАНСОВОЙ стабильности государства. Только за последние два года курс биткойна ВЫРОС на 1000%, объём оборота денежных суррогатов в РФ уже достигает 1% от ВВП."
👉 В своём заявлении, Бастыркин, кажется, решил пропиарить Биткойн, только по чёрному) моё предположение, что возможно его заявление, сделано для того, чтобы привлечь внимание к биткойну. Есть вероятность, незначительного отката биткоина на этом фоне, не на очень долго, причем он публично признал, что биткоин имеет больше преимуществ перед сегодняшней финансовой системы основанной на фиатных деньгах. Будущее пришло, и цыпляться за старое, понимая, что новое лучше и технологичней не совсем разумно. Как говориться, всему, своё время! 👈
3. "Быстрыкин напомнил, что транзакции в системе криптовалют производятся анонимно, без какого-либо централизованного контроля и бесплатно, а анонимность платежей привлекательна для преступников, в том числе боевиков из запрещённой в России группировки «Исламское государство»."
👉 Итак, о террористах, преступниках и бандитах. Да, безусловно они пользуются криптовалютой, не факт, что биткоином! Так как на сегодняшний день их тысячи! Даже если они пользуются биткоином?! И что? Они вообще много чем пользуются, интернетом например? или банковскими услугами на левые фирмы? И что? Может за все введем уголовную ответственность? Согласен, что он упрощает им жизнь, но они справлялись и без него! Если они создали целое террористическое государство "ИГИЛ" у всех под носом! И обвинять в этом биткоин нет смысла, он тут не причем! Когда появился интернет, через него тоже продавали наркотики, оружие, взрывчатку и прочие запрещенные вещества, так же им пользовались террористы! И пользуются по сей день!

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2016 02:48]

Ну пан Бастрыкин уж конечно все знает о финансах вообще и биткоинах в частности )))

Президент Сбербанка России Герман Греф является владельцем небольшого количества биткоинов, передает ТАСС.

«Я одна из жертв, у меня немножко биткоинов», — заявил Греф, отметив, что в последнее время эта криптовалюта серьезно девальвировалась. «Сильнее, чем рубль, в мире девальвировалась только одна валюта — это биткоин», — пошутил Греф, выступая на казанском форуме инновационных технологий Finnopolis.

Глава Сбербанка также высказал свое мнение по поводу перспектив криптовалют в России. По мнению Грефа, ​их не следует запрещать «Нам представляется как профессионалам в этой части, что это точно не то, что нужно запрещать», — сказал он.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/55fa7f949a794714080f...

[Сообщение изменено пользователем 18.01.2016 15:28]

Я думаю, что знает. Если мы именно про знания, а не про заявления.
Думаю, его консультанты по этим вопросам вполне компетентны.

Биткоин умирал 88 раз :lol:

https://99bitcoins.com/obituary-stats



Новый проект КоАП может легализовать биткоин в России?

Из документа вытекают следующие заключения: любая криптовалюта, выпуск которой осуществляется не на территории РФ, уже не будет являться денежным суррогатом. Тем не менее, все еще не совсем ясно, как можно отделить биткоины, добытые майнерами в России, от биткоинов, добытых, к примеру, украинскими майнерами. Что интересно, законодатель пошел еще дальше и исключил из определения денежных суррогатов “любые электронные деньги, выпуск и обращение которых происходит в соответствии с законодательством стран СНГ, Евросоюза, а также Великобритании”. Иными словами, если в одной из указанных юрисдикций биткоин находится в легальном поле, регулируется, то он не может быть приравнен к денежному суррогату на территории РФ. В октябре этого года Европейский суд признал биткоин валютой, а Великобритания уже на протяжении нескольких лет активно работает над регулированием криптовалют.

http://bitcoininfo.ru/news/novyy-proekt-koap-mozhe...

[Сообщение изменено пользователем 18.01.2016 18:11]

любая денежная единица имеет ценность до тех пор пока к ней есть хоть какое то доверие и есть возможность ее обмена на реальные ценности или услуги. Собственно биткоин в этом случае непонятно чем лучше чем билеты МММ. Если бы МММ их выпускал в безналичной форме и были бы МММ-банкоматы и МММ-пластиковые карты и был бы МММ-платежная система реального времени - "счет МММ-счет МММ", то эффект был бы примерно такой же в скорости расчетов и ценности как и от биткоинов.
Но как только заканчиваются желающие "горбатится" за очередную порцию МММ-билетов, то тут все и заканчивается. Можно обладать хоть скольким количеством этих билетов, но только весь вопрос "куда бы их засунуть". Ровно такая же судьба ждет и биткоин.

Почему?
Продолжите мысль?
А доллар какая судьба ждет? А рубль?

и пора ли уже сильно беспокоится за судьбу ойро... а то развалится евросоюз и всё.. Вобще 1 в 1 МММ получается :-D

Получается не вызывает беспокойство только юань, ибо всё под чутким контролем коммунистической парти :cool:

ну и евро может исчезнуть, ровно как и советский рубль и керенки и т.п.
Просто весь вопрос в степени доверия и количестве доверяющих этой валюте. Захочет ли вам продавец куска мяса продать его за биткоин? За евро скорее всего да, за биткоин скорее всего нет.
Т.е. применимость этой валюты только в среде "энтузиастов". С этой точки зрения билет МММ имеет ровно такую "ценность" как валюта как биткоин.У МММ правда был существенный косяк что эммитент был весьма странный, но тут тоже не ахти :-) Лицо майнеру бить за обесценный биткоин как то не принято :-) А вот Мавроди можно даже и по .... Ну и плюс накопившиеся технические проблемы и кучки "клонов", которые кричат что они лучше, размывают саму ценность. Вот не пойму зачем вам ценность в виде набора байтов? Ровно после того как билеты МММ пркратили менять на реальные деньги они стали иметь ценность примерно как у куска бумаги на которой они напечатаны, жаль что сие была не туалетная бумага, было бы честнее продавать их рулонами.

Первую пиццу за биткоин продали еще в 2010 году. Учите матчасть :ultra:

Вот тут вы как раз очень круто ошиблись, многое напрямик оплатить нельзя, но вот с мясом как раз всё проще, ибо в плане приёма биткоина как раз фермеры впереди планеты всей... http://bitnovosti.com/2016/01/18/australian-organi...

ну а про российских фермеров ( как минимум одного) уже обсуждали

да, где то в мире есть энтузиаст, который вам и пиццу продаст, и даже фермер есть. Осталось только добежать до этого фермера и чтобы он за то время когда вы туда прибежите не передумал. Ровно как до сих пор есть желающие купить и продать билеты МММ, только вот вам лично они нужны? А вашему соседу? Или в ближайщем ларьке?

Т.е. пока что все держится как в МММ, кто то их майнит, кто то покупает надеясь что их "ценность" вырастет со временем и он не зря сие вложил. Но как средство расчетов в вашей реальной жизни именно сегодня и сейчас они практически бесполезны. Чем этот набор байтов ценнее чем набор байтов для монет в Ворд оф танк?

[Сообщение изменено пользователем 20.01.2016 18:34]

Вы статью читали? Или "не читал но осуждаю" ?

--------------------------

«В Австралии избыток биткойнов не станет проблемой, поскольку нам доступен замечательный сервис под названием Living Room of Satoshi («Гостиная Сатоши»), который дает нам возможность оплачивать счета и делать электронные переводы практически на любой банковский счет в Австралии с помощью биткойнов. Мы уже использовали этот способ для совершения достаточно крупных покупок, например для приобретения корма для курей и мобильной электроизгороди», — рассказал Бургундер Bitcoin Magazine.
----------------------

т.е сервисы растут... после признания крипты в некоторых странах я думаю они как грибы будут появляться

Ну а чем набор байтов под названием вебмани/яндекс-кошелек/киви - отличается от монет в Ворд оф танк?

Тем что есть юридическое лицо и есть государство со всеми механизмами принуждения и правовыми правилами, которое заставит эмитента яндекс денег оплатить согласно соглашения с пользователем. Монеты в Ворд оф танкс это ограниченный суррогат и средство платежа в том виртуальном мире, но никто вам не обещает их применение "здесь и сейчас".
И биткоины в этом плане ничем не отличаются от МММ-билетов. Никакое государство пальцем не пошевелит чтобы вам обеспечить конвертацию биткоинов в реальные деньги и не будет принуждать кого то это сделать. С яндекс деньгами это как раз реально, если вам их не будут выводить на счет в любом банке страны - то вы можете иди и подавать заявление в суд, ОБЭП и т.д. С биткоином - только поплакаться на форуме....

Почему же, есть люди, готовые продать что-то за эти монеты. Чем это не применение?

продать можно что угодно, булочку, валенки, дырку от бублика:-) и т.п. Но от этого свойства они не становятся деньгами. Это товар, правда отличающийся тем что он ликвиден или нет, и как можно быстро это обменять на другой товар. Деньги как раз и дают возможность не менять булочку на валенки и судорожно бегать в поиске такого совпадения. И у денег обычно есть эмитент-арбитр, который гарантирует юридически что это произойдет. В нашем случае сие есть государство, которое как минимум примет это в качестве оплаты налогов - ему не нужны ни булочки, ни валенки, ни биткоины, т.е. есть гарантированный потребитель сего.

Так что биткоин это забавный товар, имеющий ценность в глазах ограниченного круга лиц, и с этой точки зрения имеющий ценность не более чем монеты в виртуальных мирах. Найдете желающих - поменяете их на что то в реальном мире, не найдете - являйтесь счастливым обладателем сего набора байт.

Где использовать Bitcoin
http://bits.media/how-to-use-btc/

Ну то есть вы предрекаете биткоину смерть на основании того, что у его эмитента нет юридического лица?
Странно, у эмитента золота тоже нет юридического лица, но почему-то о судьбе золота вы не беспокоитесь?

Я не предполагаю что его ждет смерть потому что это это "не деньги". Я говорю что это товар, имеющий ценность для ограниченного круга лиц, фанатиков сего товара. Ничем он не лучше или хуже чем Гербалайф или билеты МММ. Они тоже до сих пор имеют какой то набор ценностей для продавцов и покупателей. И есть люди меняющие реальные деньги на этот "товар". Движение биткоин если внимательно вдуматься сильно напоминает MLM. Тебе тщательно внушают что это здорово и прекрасно, что лучшие и успешные уже этим пользуются, а ты лох если у тебя этого нет. Купи Биткоин и ты успешен и современен. И тебе внушают что получение биткоина это очень дорого, поэтому он так дорог. Угу - потрачена куча электричества и тактов CPU чтобы "намыть " эту гору байтов. Но если вдуматься - то зачем эти байты, ровно также можно сказать что вот этот файл = 100 долларов, эта кучка байтов не имеет ни какой практической ценности, в отличие от того же куска золота - из того хоть микросхему ,работающую с радиацией сделать можно, или зубную коронку, или просто золотой нержавеющий гвоздь. Именно поэтому судьба золота на периоде 10-20 лет меня не сильно беспокоит.

Почитайте эт вам для развития :-)
Bitcoin. Как это работает http://habrahabr.ru/post/114642/

Как работает Bitcoin? Все технические детали за 20 минут |



[Сообщение изменено пользователем 21.01.2016 12:28]

А как же функция расчётов? Это главное предназначение валюты, не так ли?