Тема для оффтопа.

R.G.-36/S
00:37, 28.07.2013
От пользователя 2igor
Вот и повод нашли. Но вот за что бедного мэра Лесного посадили - так это вообще обидно. Он-то вообще не виноват...

Я рад, что вы это знаете и говорите.
0
R.G.-36/S
00:42, 28.07.2013
От пользователя 2igor
Банковский форум в Раше. Тут свои понятия. В этой стране. На аналогичном форуме в Европе (если они вообще есть) нас бы не поняли....

Ладно. Просто я, в силу своей нудности, уже зарубался на эту тему. И убил этим кучу своего времени. Так что просто даю ссылку (и цитирую пост):
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=121072...
И сделаю я это не ради ворошения прошлого. А ради будущего, которое, я уверен при таком развитии событий однозначно окажется катастрофой похлеще распада СССР. Как бы от этого сценария те же организмы не пытались избавиться под формулировкой ?если не Путин, то кто?.
Итак, о Петухове и ?Юганских нефтянниках?. Благо с ближайшими аналогами этих ?Людей Труда? можно познакомиться зайдя в Полпредство в УрФО. А с более отдаленными (просто более удачливыми) - на примере бывшего губернатора, бывшего коммуниста г-на Тулеева. Который после успешной перекраски сдал давать г-ну Путину и Единой России потрясающие, почти чеченские результаты голосования. Главное ? это вовремя конвертировать ?стучание касками?. И направить их в нужное русло (привет лампасным профессиональным борцам за охрану экологии на Хопре, и, равно, их демократическим защитникам, как это часто бывает не разобравшимся в сути дела).
Итак, смерть ?народного избранника?, возглавившего ?праведный поход? против зажравшегося москвича олигарха, который по-определению должен содержать ?голодающий Нефтеюганск?. Кому она была выгодна (ключевой вопрос)? И еще более выгодна сейчас. Потому, что в отличие от живого Холманских или какого-либо Артюха с его кульбитами, поведение трупа абсолютно предсказуемо. И из этого трупа можно лепить что угодно. Например ? памятник.
Никак не ЮКОСу. Хотя я отлично понимаю, насколько у его людей чесались руки стереть в порошок этого поэта-провокатора. И не только потому, что на момент убийства Петухова конфликт был уже решен. Тем, кто по должности не мог допускать бардака на территории ? губернатору ХМАО Филиппенко. Петухов стал знаменем ? вымогательства у ЮКОСа определенной логики поведения ? безусловного выделения денег на моментальное погашение долгов, возникших еще до прихода Ходора во главу этой организации. Поэтому и началось ?стучание касками? (практика в те времена вполне эффективная).
Но ЮКОС в организации пиара и, ессно, понимании того, что знамя убить нельзя (в т.ч. благодаря г-ну Суркову), был весьма подкован. И потому было принято решение мочить Петухова морально. Прямой раздачей денег. т. е. доказывая профессиональную непригодность мэра. Повторяю ? как бы не чесались руки у Невзлина, он отлично понимал, что трогать Петухова физически ? нельзя категорически. Понимал это, естественно, и Петухов. С одной стороны рассказывая о угрозах в свой адрес, а, с другой, отказываясь от охраны (в той ситуации в его безопасности ЮКОС должен был быть заинтересован в первую очередь). Но мэр не учел другого ? после своего проигрыша он больше не нужен был живым. Для тех, кто стоял за наездом на нового собственника. В желании перевести денежные потоки обратно, в русло взаимозачетов, с большим количеством посредников (откатов), в тень. Сразу же объясню тем, ?кто не в танке?: речь идет не о движении капитала через фирмы прокладки, а торговле разными квотами, в т.ч. через НПЗ, т. е. той практике, которая сложилась при прежнем начальстве ЮНГ. Той, которая позволяла быть очень (!) богатыми региональной мелочи и посредникам по продаже (чеченцы и тогда контролировали нал, движение топлива). Петухов и был убит. А все остальное ? вещевой рынок, наследство для жены (откуда, кстати, весьма не малые для того времени бабки?) могли быть лишь поводом. Убийство Петухова и было максимально эффективно ? начались бунты, логичным следствием которых (по логике их инициаторов) и должно было быть устранение Ходора из Юганска. Не вышло. Ходор, в т.ч. в отношениях с тогдашним Кремлем оказался круче. Поэтому эта история действительно является очередным подтверждением слов из Капитала о той норме прибыли, из за которой возможны любые преступления. На месте г-на Холманских я бы глубоко задумался о своем будущем после открытия памятника г-ну Петухову.

ЗЫ: взято отсюда http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=9&i=6438617...
и отсюда http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=121072...

[Сообщение изменено пользователем 28.07.2013 00:44]
6 / 0
Astron
02:04, 28.07.2013
От пользователя R.G.-36/S
И это банковский форум...
Пошел спать.

Это тема для оффтопа. Вы еще 9-ку в пример приведите - там в каждой теме проститутки обсуждаются, причем модеры на них забили :-d
1 / 2
Astron
02:14, 28.07.2013
От пользователя R.G.-36/S
Просто я, в силу своей нудности, уже зарубался на эту тему.

Чтобы на эту тему серьезно зарубиться нужны данные, которых в и-нет не найти. Мало того, интернет это средство массовой дезинформации похлеще зомбоящика. Там хоть понятно, что кровавая гэбня или мировой сионизм (в зависимости от канала) зомбирует. А в и-нет источник еще худо-бедно вычисляется, и то не всегда, а вот заказчик обычно хрен.
Поэтому я признаю за Вами большой объем сделанной работы, но доверять предпочитаю другу детства, который очень много в то время работал по северам, общался с самыми разными и непоследними людьми в тамошнем бизнесе, главным образом околонефтяном. Ходор реально потерял берега, по его отзывам. Дыры же в законах, по которым он запросто что может быть чист как ангел, меня в таком раскладе не волнуют вообще никак. Абсолютно согласен что он может быть невиновен по закону. Объясните это убитым.
2 / 4
R.G.-36/S
08:19, 28.07.2013
От пользователя Astron
, но доверять предпочитаю другу детства, который очень много в то время работал по северам, общался с самыми разными и непоследними людьми в тамошнем бизнесе, главным образом околонефтяном. Ходор реально потерял берега, по его отзывам. Дыры же в законах, по которым он запросто что может быть чист как ангел, меня в таком раскладе не волнуют вообще никак. Абсолютно согласен что он может быть невиновен по закону.

Фокус в том, что кроме интернета есть и такое понятие, как "внутреннее убеждение". Оно, обычно, определяется и жизненным опытом.
Так вот (как я уже писал в тех ветках), я действительно не был в Нефтеюганске. Но я был (не говорю уж о том, что знаю людей) в иной "нефти". И, более, вел с ней (людьми, которые там работают) кой-какие дела. В 90е. И потому могу "экстраполировать". Опосредованно приходилось сталкиваться и с ЮКОСом. В Е-бурге. И не только с ЮКОСом. Но, на самом деле, это фигня: "никто не врет так, как очевидцы" - они, зачастую, видят только свою "часть слона". В такой ситуации ведущее значение, в т.ч. для прояснения обстоятельств дела, приобретает умение работать с информацией. И тут такая категория как интернет произвела определенную революцию. Вы правы - в основном для флуда. Но - не только для него. Потому, что остались и такие категории, как базовые знания, чтение монографий (крупных текстов на бумажных носителях), мониторинг информации. И пр.
И в этом контексте ни один условный "друг из нефти" меня не переубедит в том, что Ходору убийство Петухова было выгодно. Это раз. То, что МБХ человек умный - для меня очевидно. Это два. Все.
А, смерти в нефти (как и в Е-бурге) были. И я знаком с подноготной кой-каких из них. Кое-что (вместе, к примеру, Федулем) из этого (не полностью, но...) доходит до СМИ сейчас. Ведь беда в том, что ТОГДА это было обыденностью и подчинялось своей логике (как вы думаете, почему руководители РМК и УГМК, к примеру, так любят возводить храмы?). Но ладно, о себе - и некрасиво и излишне. Повторяю - при желании можно получить необходимую информацию "на кончике пера". Было бы желание и умение. Проверено мировой практикой.

[Сообщение изменено пользователем 28.07.2013 08:21]
7 / 0
USSR1991
10:31, 28.07.2013
От пользователя 2igor
А я его не уважаю. 16 млрд дол, которые у него были в 2003, и которые его делали самым богатым человеком России, были им НЕ ЗАРАБОТАНЫ, а получены от властей. И надо было исполнять требования хозяина, который дал ему эти деньги

Любопытная логика. А государство получает доходы с нефти и косвенно дотирует бюджет Екатеринбурга, который дотирует муниципальный транспорт и вы, катаясь на автобусе, получаете доп.доход от государства. Ну то есть эти деньги вами НЕ ЗАРАБОТАНЫ, а получены от властей. И надо... :-D
1 / 0
2igor
10:37, 28.07.2013
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 16:54]
2 / 2
2igor
10:48, 28.07.2013
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 16:53]
2 / 1
AlexeyBB
12:16, 28.07.2013
В Украине проезд вообще стоит копейки... по-моему 5-7 рублей на автобусе при цене бензина на 30% выше чем в РФ вот и считайте.. Троллейбус вообще 1,5 -3 рубля... Не помню точно...
1 / 1
2igor
12:24, 28.07.2013
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 16:53]
7 / 1
очень удачливый
13:00, 28.07.2013
От пользователя AlexeyBB
В Украине

На Украине.. Пускай свой язык коверкают.
5 / 1
R.G.-36/S
18:07, 28.07.2013
От пользователя 2igor
Не с Кировлесом прослушки. А с его сообщниками http://oleglurie-new.livejournal.com/92126.html


Хорошая ссылка. Правда она сервирована негодным образом (позиция автора так и прет), ну да ладно.
Короче, если не будет особого беспредела, и Власть доверит решение этого дела по-настоящему грамотным специалистам, а не дуболомам из прокуратуры, то получит Навальный свой срок (условно), не за хищение конечно, нет тут никакого хищения, а вот подтащить состав на что-либо типа использования служебного положения в корыстных целях - можно. Правда сумма будет копеечная, но для политика это даже хуже: "от него злодейств ждали, а он чижика съел".
Словом, как я и думал:
От пользователя R.G.-36/S
... судом указаны основания, предполагающие обогащение выгодаприобретателя за счет его административного положения (я не верю в благотворительность юристов, работающих "советниками на общественных началах"). Но уж никак не на 16 лямов. Тут, извините, как и со Вторым делом ЮКОСа, от дела несет абсолютной "политической целесообразностью". Причем превратно понимаемой. И только за такую организацию правосудия Власть заслуживает отставки.

Но, тем не менее, все это, думаю, будет отыграно по-полной. Как раз в рамках избирательной кампании. Из которой, как видится власти (и чего вполне можно достичь) Навальный должен выйти изрядно дискредитированным ("назвался груздем (политиком) - полезай в кузов (лови компромат").
От себя же добавлю еще одно наблюдение: на Якунина Навальный наехал где-то одновременно с тем, как его штаб возглавил Волков. Тоже крайне неравнодушный в РЖД. Да и его попытка разобраться с лесным хозяйством (лесопилка в Восточном) окончилась немногим лучше, чем у Навального.
Такие вот параллели.
Тем не менее (встаю в горделивую позу): я против осуждения г-на Навального, я за то, что бы он продолжал свои расследования и публикации!
Потому, что без этого было бы гораздо скучнее.
4 / 0
2igor
18:13, 28.07.2013
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 16:53]
2 / 3
R.G.-36/S
18:14, 28.07.2013
А, и об этом:
От пользователя Astron
, про нескольких убитых умерших мэров Нижневартовска и/или Нефтеюганска я от человека наслышан.

Знаете, это между пулями из АКМ нет особой разницы. А вот между Нижневартовском и Нефтеюганском - есть.
В "вартовске" очень долго врагам сопротивлялся такой очень известный в нефти персонаж (до легендарности), как Виктор Палий (одна фамилия чего стоит).
А врагов этих звали (трам-пам-пам!): Альфа групп. Вот там, да, бои были нипадецкие. Только в тюрьме оказался Палий.
А Альфа (нужно же поддерживать тематику этого форума) - купила у Фролова Северную Казну.
5 / 0
R.G.-36/S
18:35, 28.07.2013
От пользователя 2igor
Его в хищении и не обвиняют. А в том, что ЗАСТАВИЛ продать Кировлес лес своей фирме дешевле рыночных цен на миллион.


Я таки решения еще не видел. Но миллион, да еще с весьма натянутой фактурой (ну, ей богу: советник на общественных началах - это несерьезно!) - фигня.
Для срока. Но для политика - очень хреново.

От пользователя 2igor
Другого найдут

Не. Штучный товар.
4 / 0
2igor
18:47, 28.07.2013
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 16:53]
1 / 5
R.G.-36/S
18:54, 28.07.2013
От пользователя очень удачливый
На Украине..


Да, да - об Украине о правосудии: http://hvylya.org/reviews/c19-2010-05-28-07-24-31/...
(зашел промониторить ФБ, сразу скажу - Фролова в нем нет).
0
bkmz1
19:22, 28.07.2013
От пользователя R.G.-36/S
(зашел промониторить ФБ, сразу скажу - Фролова в нем нет).


Странно. Десять часов назад запостил фундаментальный труд- Жить станет лучше, жить станет веселей.
В ней наш сабж выступает экспертом в области организации медицины. Ваша любимая тема кстати.
0
очень удачливый
19:26, 28.07.2013
От пользователя 2igor
Я искренне не понимаю, что оскорбительного в предлоге "на", На Аляске, на Кубе, на Украине. ИМХО идиотское стремление украинцев говорить "в Украине" есть просто комплекс неполноценности


В том то и дело, что не понятно. Причем в свое время мне привели аргумент "нам так хочется" на что им сказал, у себя как хотите , так и говорите, а еще раз поправите фразой " в Украине" пойдете и на Украину и на куй.
0
2igor
19:31, 28.07.2013
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 16:53]
1 / 1
R.G.-36/S
19:32, 28.07.2013
От пользователя bkmz1
В ней наш сабж выступает экспертом в области организации медицины. Ваша любимая тема кстати.

Сыграю ка я на поле
От пользователя 2igor
2igor

словами им одной медицинской песни: "патанатом - лучший диагност".
Ибо если я не принимаю всерьез предположения этого исторического деятеля в
области экономики, то с каких щей я буду интересоваться его позицией в области медицины? Психопатологии, что ли ради? Так он даже не политик.
0
R.G.-36/S
19:33, 28.07.2013
От пользователя 2igor
Больничка, которую он купил своей дочери, находится в кризисном положении.

А какая (оживился)?
0
2igor
19:41, 28.07.2013
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 16:53]
0 / 1
R.G.-36/S
19:52, 28.07.2013
[Сообщение удалено пользователем 12.09.2013 17:48]
0
urbanchik
20:37, 28.07.2013
От пользователя 2igor
ЗАСТАВИЛ продать Кировлес лес своей фирме дешевле рыночных цен на миллион


тогда давайте вспомним...как некто, похожий на губера СО Э.Р,. в своё время кинул П. Чернавина...пообещав (фактически ЗАСТАВИВ вложить почти 1 млрд. руб.!) ему растоможку китайски м/к при сборке в Н-Уре (Амур) :cool: :ultra:
теперь у П.Ч. большие неприятности - ВУД и пр. :weep: :-(
6 / 10
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.