новсти Е1, новосной копипаст

Если Вы имеете ввиду уравнять комиссии, которые взимаются при использовании карт разных банков с терминалом, то дело в том, что это зависит не только от нас, но и от договоренностей с другими банками... Мы, конечно, всегда стараемся договорится о самых выгодных для наших клиентов условиях и сделать хорошее предложение, но не все зависит только от нас. Безусловно, будем стараться улучшить тарифы, как только представится возможность!

Постараюсь запомнить,у колл-центра все равно нет возможности перевести на нужного человека,да и не их эта задача

Это "русский подход" :-), без обид, т.к. не в Вашу сторону попрек, задача СС состоит не в забалтывании клиента, а в решении вопросов и проблем....
Лучшим, из моего опыта, СС циско, если уж совсем плохо, берут таймаут и ищут "матерого" спеца, вопросы легкого/среднего уровня решает оператор :-)
Но это не в наших национальных традициях :-) проще/дешевле посадить 10 студентов, чем нанять/подготовить спецов :-)

Главное - чтобы проблема или вопрос клиента был решен! Но при этом соблюдая законодательство, в том числе касаемо разглашения информации ;-)

Б24 как обычно, вроде и банк неплохой, но и недоговаривают чего то. В случае с терминалом никаких секретов, никаких приходов в офис за тайными знаниями - есть чек с росписью покупателя- практически неопровержимое доказательство того что он сам потратил деньги. Если бы "втычка" проводила по чипу и требовала пин- тоже все понятно. Тут то каким образом поступать, к чему эти секреты непонятные?

Подскажите, пожалуйста, на Ваш последний вопрос я ответила:

Цитата:
От пользователя: Хитрец

В случае с инетмагазом есть бланк доставки, канает. В цивилизованном месте можно сотворить слип и на нем роспись.

Договор купли-продажи, бланк доставки или выдачи товара в исправном виде/оказании услуги в полном объеме (выше уже тоже про него писали :-) )

Если есть еще вопросы, задавайте, будем разбираться))

даже не обижаюсь :-D но не смотря на все, существуют не плохие колл-центры и есть сдвиги в хорошую сторону, кстати заметил тенденцию в последнее время, услышать голос барышни примерно 70/30/

Татьяна, может тогда расскажите сообществу, как ваши втычки согласуются с требованиями PCI DSS, которым банк должен соответствовать? Как соответствуют они требованиям платежных систем?
В то время, как жулье идет даже на перепрограммирование стандартных терминалов в стремлении получить карточные данные (http://www.newsru.com/crime/05apr2012/spyterminalg..., вы занимаетесь распространением фактически скиммерных устройств, да еще в надежде приучить держателей банковских карт расплачиваться через них?
У вас в банке наверняка консультируют людей в плане безопасности - не пользоваться картой в сомнительных местах? Уж что еще может быть сомнительнее и подозрительнее данной хрени?

Конечно) Эквайринг сертифицирован по программе 3D-Secure\Secure Code, используются системы мониторинга мошеннических операций. Работа мобильного терминала не конфликтует с требованиями стандарта pci dss.



Уважающий себя банк информирует своего клиента обо всех карточных операциях. В случае компрометации можно заблокировать карту и перевыпустить, кроме того в большинстве случаев можно управлять своими лимитами по карте через тот же Интернет-банк) Мы консультируем наших клиентов грамотно подходить к управлению своими финансами)

Кстати (безотносительно кого-то конкретного, конечно же), радует, что вопросы задают не только клиенты, но и представители других банков - значит, продукт действительно интересен))

[Сообщение изменено пользователем 23.07.2012 15:40]

Это неверное утверждение.
Вы обошли стороной вопрос, что по-сути данная приблуда является простейшим скиммером в чистом виде. Т.е. устройством для получения данных с дорожки карты. Далее, эти данные обрабатываются определенным образом в телефоне "торговца" и сей процесс (в какой программе обработалась дорожка, где сохранилась дорожка, куда ее отправили и т.п...) совершенно неведом и неподконтролен бедному клиенту, отдавшему свою карту.
Т.е. вы готовы своим клиентам рекомендовать такой способ оплаты?
А сами бы вы рискнули расплатиться своим голдом за поездку в такси, увидев, как ловко таксист прилаживает "втычку" к телефону... ? :-)


Мы рады успехам коллег даже вне зависимости от интересности продукта :-)
Любопытство профессиональное, не более
Интересно и то, как технологию, заточенную под простые переводы с карты/на карту, да еще и под платежную систему LiqPay, вы планируете позиционировать для традиционного эквайринга.

А разве простое "прокатывание чека" по пластиковой карте уже не актуально?
Я в какомто Суперстрое лет 8-10 назад так расплачивался... Проверили документы, откатали карту по какомуто специальному чеку с копиркой, я расписался... Месяца через полтора сумма со счета снялась.

это настолько старо............
что даже не стоит упоминания.
и мошеничества с импринтерами и слипами было достаточно.

действительно озвучил моменты на которые знающие люди и пытались намекнуть.

например если деньги с клиента сразу перечисляются на карту.
я придумал пару вариантов ;-)
но я человек законопослушный......могу озвучить в личку.
а вы у безопасников спросите.

Вы хотите сказать, что полные данные карты в открытом виде не фигурируют в устройстве, в которое "втычка" вставляется? :-)

Само слово "втычка" крайне неудачно. Это украинцы, возможно, оценят. Для них "шлёпки" вместо "шлёпанцы" звучит нормально, как и "мобилка" вместо "мобильный". Банчик двадцатьчетыречки, вы что, не видите этого? Или "не рубите фишку", так что ли будет правильней? Втычка? Втык в русском разговорном языке означает нечто вроде выговора с занесением в личное дело, иными словами, нечто неприятное, но вполне заслуженное. Подумайте над этим.

[Сообщение изменено пользователем 24.07.2012 02:13]

неа , судя по рекламному ролику, они же не отображаются на экране телефона, значит и не фигурируют :-D ........
зы кто не понял , это был сарказм

Не совсем понятно, что мы хотим вынести из дискуссии: методы, каким образом произвести мошеннические операции, или все таки обезопасить себя?

Риски в данном случае сокращены до минимума, продукт за рубежом работает уже давно. Учтены все возможные минусы и плюсы, на выходе очень серьезный продукт) Есть очень сильная система фрод-мониторинга, разглашать тонкости работы которой, как Вы понимаете, не имеем права, иначе это снизит уровень защищенности данных операций.

Что там и как в Украине ?работает уже давно? и что у них попадает в категорию ?на выходе очень серьезный продукт?- это их вопрос и их головная боль. Регион известен размахом карточного безобразия.
До вашей ?очень сильной системы фрод-мониторинга? тоже вопросов нет.
Татьяна, вопрос был в другом. И задан был уже пару раз, но Вы его упорно обходите стороной.

Я говорю о том, что распространяя устройства, которые не отвечают никаким требованиям ПС по безопасности, вы пытаетесь перекроить систему приема платежных карт, к которой и так доверия от клиентов немного! И, что самое прискорбное, надеетесь, что клиенты будут этим пользоваться. Если клиентам банки всегда говорят ?смотрите, где и как пользуют вашу карту?, то ваш подход из серии ? ?пофиг, где-то прокатали и ладно?.
Или главное сейчас втридорога напродавать втычки, понимая, что не взлетит?


А вот это, простите, уже больше на лицемерие похоже на фоне обсуждаемого "продукта". Или полное непонимание, что же вы такое продаете.

Дак и расскажите как он хорошо защищен:-)
Отсылка к "приходите в банк все покажем" как то плохо сочетается с поизицией банка все что можно делаем удаленно или политика партии поменялась?

Мы хотим вынести понимание как оно работает, чтобы понять или чур меня чур или клевая штука. Голые уверения продавца о том что фирма веников не вяжет это подход лохотронщиков. Нормальные люди рассказывают принципы работы. Если систему можно обмануть зная только основные принципы ее работы это плохая система.

Три схемы:
Я обладатель карты виза (можно платинум для пущего понта) захолустьебанка, смс оповещений у меня никаких нет.
Я прихожу в эммм... ну салон красоты ваш сделать там маникюр, педикюр, завивку.
Далее варианты:
1. Я расплачиваюсь картой, но т.к. из вашего айфона чек где я должен расписаться не вылазит, то вы даете мне просто кассовый чек. По приезду в свое родное захолустье я иду и пишу опротестовывание операции. Даже если по ходу разбора полетов вы как продавец услуги покажете чек (ну вроде как кассовые аппараты себе тоже пишут что и когда отбили или в память или на бумагу), то моей росписи там нет. Если что я буду утверждать делов не знаю оплатил наличкой. А карточка - а вы что-то потыкали ей в айфон а потом сказали связи нет/карта плохая/луна не в той фазе и предложили оплатить налом. И как сию ситуацию разбирать? Кто понесет убытки в итоге?
2. Вы проводите картой один раз, делаете круглые глаза связи нет/карта плохая/луна не в той фазе и проводите второй раз. Итого деньги списаны два раза, расписался я ниразу. Чек вы мне один отдали. Второй отбили после моего ухода и мой экземпляр выкинули/сожгли/съели. И как сию ситуацию разбирать? Кто понесет убытки в итоге?
3. А тут все честные только хитрые какеры для айфончика написали вирус. и сперли нужные для оплаты данные с полосы карты ну и если цифры вы в айфон вводили то их тоже. И как сию ситуацию разбирать? Кто понесет убытки в итоге?

Первые две ситуации можно нивелировать заставив юзверя вводить пин код на экране айфончика, но тогда "вот тут то мне карта и поперла" даже если вы будете чистыми и честными с помощью небольшой вирусяки айфон превращается в орудие скримера и даже пин-код есть:-)
Да и вообще в целом даже сейчас то что в терминале для оплаты не будет скримера это скорее на солидности магазина ну и то что пин-код вводить не нужно. А вот в мутном магазине платить через такую "втычку" страшновато.


Ну и интересны чисто технические моменты: с какими устройствами сопрягается? Под какие ОСи есть софт. Ведь сопряжение через аудиовход ну нифига не стандартное решение и интересное!

З.Ы.: я вот в тонкостях самих платежных систем не разбираюсь, но гораздо прикольнее такие штуки приспосабливать для пользователей как альтернатива оплаты с карты (в том числе виртуальных) по инету. - т.е. я купил как держатель вашей карты такую штуку, на айфон софтину поставил, с амазона купить надо, воткнул провел, ввел пин-код или отп-код и все оплатилось. Тут риски за вирусы можно всецело валить на пользователя.

[Сообщение изменено пользователем 24.07.2012 23:29]

"Не помню - значит, не было" :-)


Чьи?
Эмитента? Эквайера? Кардхолдера? Получателя платежа?


"В огороде бузина, а в Киеве дядька".
Фрод-мониторинг помогает предотвратить мошеннические операции по картам, эмитированным вашим банком.
Каким образом ваш фрод-мониторинг поможет, если вирус в устройстве со "втычкой" сольет данные карты (а карта другого банка, Сбера, например) и они будут использованы потом где-нибудь в Таиланде или на Кайманах?


Замечено, что "буржуи" довольно часто выводят на рынок технологически, простите, "дырявые" продукты. Но у них другой подход к управлению рисками - они предпочитают их страховать, а не делать технологически хорошо.
Скомпрометировалась карта, украли деньги? Ну и фиг с ней, карту перевыпустят, деньги вернут, это все изначально в стоимость продукта заложено.

Простите, но дело в другом)) В ветке один и тот же вопрос задается конкурентами, хоть и перефразированный, хотя я уже неоднократно на него отвечала) В связи с этим повторю озвученное: что мы хотим вынести из дискуссии?)



Тут нужно понимать, с чьей позиции мы оцениваем продукт) С позиции клиента или конкурента? Если с первой, то мы всегда все показываем и рассказываем, безусловно. Если же со второй, то если Вы работаете в банковской сфере, то и сами, наверняка, знаете, что раскрывать подробности технической реализации я не имею права. Как и любой сотрудник любого банка. Это элементарные правила безопасности, которых придерживается любой серьезный банк, и которым неукоснительно следуем мы. Думаю, специалист сам может понять, как можно создать безопасный и востребованный продукт, зная все требования платежных систем)

[Сообщение изменено пользователем 25.07.2012 10:58]

Повторюсь: (в третий раз, надеюсь, модераторы простят за очередное повторение!) эквайринг сертифицирован по программе 3D-Secure\Secure Code, используются системы мониторинга мошеннических операций. Работа мобильного терминала не конфликтует с требованиями стандарта pci dss.



Чек отправляется по электронной почте, указанной при покупке. В чеке есть роспись покупателя, которая также ставится прямо на устройстве в момент покупки.



Расписываться нужно)



Мы всегда говорим клиентам о том, что нужно обязательно пользоваться антивирусами и следить за безопасностью работы) Постоянно обновлять антивирусные базы, не давать доступ к своим компьютерам, ноутбукам, телефонам посторонним лицам и так далее. Забота о сохранности своих данных и средств - это двусторонний процесс, об этом не забывает ни Банк, ни клиент не должен)))



Терминалом можно пользоваться на ОС Андроид, IOS, Windows mobile)

[Сообщение изменено пользователем 25.07.2012 10:38]

Риски, которые могут отразиться на любом из перечисленных участников покупки.



Система настроена в первую очередь на предупреждение)) Подробнее о том, как мы относимся к вопросам безопасности, можно почитать вот здесь, если интересна эта тема: http://www.bank24.ru/press/news/detail.php?ID=1154...

[Сообщение изменено пользователем 25.07.2012 10:34]

да хоть в пятый, своей головой думать привык а не вестись на красивые слова:-)



ну вот уже ближе к теме, роспись есть. Толька она в электронном виде а значит ее можно копипастить:-)

С учетом что за содержанием в порядке терминала, т.е. айфона следит продавец, а стырят деньги если что у меня как покупателя. Чето не убедили вы вот пока меня, что в эту "втычку" карточку совать можно. Особенно на фоне мантр от всех банков, в том числе вашего не суй куда не попадя, а то сами виноват будешь:-)

З.Ы.: кстати мне еще с ашана интересно стало как банки, visa, а если что и наши суды отнесутся к росписи на сенсорном экране. И что будет если на двух чеках окажутся две идентичные росписи.

И это правильно!))



Для того, чтобы она была и не в электронном, добросовестные продавцы выдают товарный чек или бланк доставки, в котором покупатель расписывается)



Каждый человек сам решает, в каком случае пользоваться картой, а в каком платить наличными)) Могу сказать, что со своей стороны мы отслеживаем все мошеннические операции и попытки, у нас несколько систем заточены и постоянно совершенствуются в этом, есть целый штат спецов, которые дополняют работу систем. Писать здесь, на общедоступном форуме, тонкости того, как именно эти службы работают, не могу (опять же повторяюсь уже не знаю в какой раз))) - нет никакой гарантии, что это не прочитают те самые мошенники или другие недоброжелатели.



Банки и платежные системы относятся хорошо))

т.е. тех, у кого есть смартфоны от Нокии (на Симбиан) обошли стороной?