Судостроительный банк - разрешите преставиться

спасибо за развернутый комментарий. но есть же и другие области деятельности. к примеру, человек занимается разработкой сайтов. для расчетов с клиентами нужно юрлицо. работает он на дому, но к клиентам ходит сам, никто его дома не посещает. в этом случае ведь ему совершенно не обязательно иметь не дешевый офис, только для того, чтобы в банке счет открыть?

у вашего банка есть какой-то индивидуальный подход к клиентам, или всех под одну гребенку?

зы. вопрос думаю многим интересен. сам являюсь клиентом вашего банка и сижу в офисе :-) но три года назад прекрасно открывал счет для другого своего юрлица зарегистрированного по месту прописки. никаких требований по наличию офиса у старого банка не было.

----------------------------------
4. Тарифный план "Моё дело" - в чём его особенность, отличие от "Базового" например?
----------------------------------
В вопросе два "четвертых пункта", сначала упустили.

Основное отличие от тарифа "Базовый" - платежка по интернет-банку не 25 руб. а 20 руб. (при этом, бумажные - дороже). Но, по этому тарифному плану платежи принимаются до 16-00 а не до 20-00.



А вообще, интересен ли сервис "Мое дело" в Екатеринбурге ?


---------------------------
С уважением
Евгений Чечулин

[Сообщение изменено пользователем 03.08.2011 18:40]

дороговато у них, имхо.
не понятно, чем сильно круче той же Эльбы от СКБ-контура, которая стоит 400 в месяц.
кстати, может здесь отличия прокомментируете?

Присоединяюсь к вопросам...
Есть ли индивидуальный подход к клиентам в части договора аренды или это беспрекословное требование Москвы...?
А то здесь ряд банков часто говорят об индивидуальном подходе и показывают это как конкурентное преимущество... Он у Вас есть в этом вопросе..?

В принципе нам понятно почему это все делается... И Вы тоже сами понимаете, что есть разные возможности установить адрес нахождения Ю.Л., а не только договор аренды.

Но ведь действительно есть разные ситуации и способы установления нахождения Ю.Л. Например, мы при регистрации Ю.Л. в налоговой составляли акт осмотра помещения и таким образом было зафиксировано нахождение Ю.Л. (т.к. договора в принципе быть не может до момента регистрации а только гарантийное письмо). Как говориться приезжайте - чаем, кофе угостим.. :-):-):-):-)


[Сообщение изменено пользователем 03.08.2011 19:51]

Поясните, пожалуйста, КАК вы (банк) выполняете функцию проверки кассовой дисциплины у ИП, учитывая что ИП вообще не имеет кассу, т.к. в принципе не существует такого понятия, как "касса ИП". Любые средства, хоть в кармане, хоть наличная выручка, хоть на любом счёте ИП - это его личные.
Если я, ИП, таки поддамся на ваши действительно заманчивые условия и открою р/с - ЧТО конкретно в рамках осуществления контроля кассовой дисциплины банк будет ко мне предпринимать?
У меня не было опыта предпринимательской деятельности в виде юридического лица, поэтому про кассовую дисциплину ЮЛ я знаю только понаслышке. Но, например Уралфинанс (где у меня р/с сейчас) ко мне, как ИП, после 1 января 2009 абсолютно никаких новых требований не выдвинул. Т.е. для ИП в этом банке ничего не изменилось.
Но ваша фраза, что "пока пока поправки не приняты, банки, и мы в том числе, выполняем эту функцию" меня просто пугает. Разъясните этот момент пож-та.

Далее

Здесь объясните тоже. СКС - это вы так называете счёт ИБФЛ? Или в рамках открытия ИБФЛ (т.е. один счёт) при желании выпускается карта и добавляется ещё один картсчёт, и эти оба счёта управляются через ИБФЛ?


Получается, что если ИП действует по схеме как в ситуации №3, т.е. переводит со счёта ИП на свой СКС (ИБФЛ), после этого тут же (не дожидаясь когда пройдёт 31 день) берёт эти деньги в банкомате или в кассе банка, при условии, что не больше 50 000 руб/ мес - то в этом случае комиссии никакой НЕ БУДЕТ?

[Сообщение изменено пользователем 04.08.2011 01:03]

См. постановление Президиума ВАС от 29.06.2010 N 1411/10.
Ну и в целом, если вы боитесь штрафа по 15.2 - см. Письмо Минфина РФ от 2 марта 2011 г. N 03-01-10/1-15

Добрый день!

В конечном итоге договор аренды, либо свидетельство о праве собственности нужны для идентификации клиента и предположения о легитимности его бизнеса. Разработчик сайтов, как и адвокат, может вести бизнес на квартире. Всех под одну гребенку не гребем.

--------------------------------
С уважением
Евгений Чечулин

[Сообщение изменено пользователем 04.08.2011 16:11]

Физическому лицу можно открыть просто текущий счет, без выпуска пластиковой карты, для расчетов, получения наличных через кассу и пр. операций. При желании клиента выпустить карту открывается дополнительно карточный счет (СКС). Все операции по пластиковой карте проходят через СКС. Так как наши карты мультивалютные, СКС отрывается в трех валютах: рубли, евро и доллары США. Клиент сам выбирает основную валюту карты, в которой он на нее вносит денежные средства. Оплата (расход) по карте может проходить в любой валюте из трех. Например, у вас рублевая карта, а вы за границей расплачивайтесь картой в евро, то происходит конвертация из рублей в евро. Всеми счетами физлица (текущий счет, СКС, вклады онлайн, кредиты) в различных валютах можно управлять через интернет-банк.

--------------------------------
С уважением
Марина Заспанова

----------------------------------------------
Еще раз обращаю Ваше внимание, что тарифы по СКС и текущему счету на получение наличных денежных средств разные.
Комиссия за выдачу наличных денежных средств с текущего счета физлица при условии нахождения денежных средств на счете физлица менее 31 дня - 1% от суммы выдач; при условии нахождения средств на счете более 31 дня - бесплатно.
Комиссия за выдачу наличных денежных средств по банковской карте (СКС) в банкоматах банка или пунктах выдачи наличных банка (касса банка) по тарифному плану ?Стандарт? - 0% < 50000 руб в месяц, 1% > 50 000 руб. в месяц. По тарифному плану ?Премиум? - 0% < 150 000 руб в месяц, 1% > 150 000 руб. в месяц.

На обслуживание по тарифному плану ?Премиум? клиент Банка (физлицо) переходит автоматически, при выполнении одного из следующих условий:
1. Клиент является держателем пластиковой карты СБ Банка следующего вида:
- American Express (любая категория)
- Diners Club (любая категория)
- VISA Platinum
2. Клиент разместил срочные вклады на общую сумму от 250 000 рублей (либо эквивалент в долларах США /Евро по курсу ЦБ на день размещения депозитов) на срок от 91 дня.
Действие тарифного плана ?Премиум? по операциям клиента заканчивается с первого числа месяца, следующего за месяцем, в котором были нарушены условия обслуживания по данному тарифному плану (закрыты пластиковые карты, вклады) и не были восстановлены. В этом случае клиент переводится на обслуживание по тарифу ?Стандарт?.


___________________
С уважением
Марина Заспанова

Добрый день, Евгений!
Сейчас я жду свежую выписку из ЕГРЮЛ... после 10го приду к Вам открывать счет.
Посмотрим, как Ваша гребенка гребет.. :-):-):-):-):-):-):-)
Если не будет получаться обращусь к Вам на прямую...

Доброе утро !



В первую очередь нужно исходить из того, какой вид деятельности предпринимателя и на какой системе налогообложения он находится. Из этого вытекает список документов, которые запрашивает банк для проверки. С точки зрения банка, в отношении предпринимателей, осуществляющих кассовые операции, действует Порядок ведения кассовых операций в РФ, утвержденный Решением Совета директоров Банка России ?40 от 22.09.1993. Исходя из вышеназванного Порядка, предприниматели обязаны вести кассовую книгу и заполнять приходные и расходные кассовые ордера.

Вообще, кроме инструкций ЦБ РФ, есть много статей в специализированной прессе, описывающих порядок проверки кассовой дисциплины. Например, из свежих, в журнале "Главная книга", 2010, N 17.




Приходите, всегда рады ! :-)


---------------------------------------------
С уважением
Марина Заспанова

Вы меня извините, но я так и не понял. Был задан прямой вопрос по конкретно описываемой ситуации, т.е. в вопросе 90% ответа. Мне только надо подтвердить "да, это так. Кокретно в вашей ситуации комисси НЕ будет" или "Нет, вы не правильно трактуете или не так понимаете смысл тарифов. И в вашей ситуации комииссия будет"
Потому как из вашего ответа НЕ ЯСНО, будет комиссия или нет. Неужели я приду с улицы к вам в банк, а меня будут ТАКЖЕ консультировать, т.е. тупо копировать (зачитывать) тарифы без объяснения смысла?
Также по порядку проверки кассовой дисциплины предпринимателей.
Вы ничего не объяснили, ЧТО и КАК вы будете проверять, а только тупо скопировали названия нормативных документов. Т.е. я приду с улицы в банк - а мне консультанты также ответят - добро пожаловать у нас открыть счёт, а потом мы вас будем долбать безумными требованиями, причём сами толком не знаем что, но смотрите сами какие-то древние инструкции, сами их ищите в интернете, сами их читайте и осмысливайте?
Я в теме конретно спросил - осуществляете ли вы проверки кассовой дисциплины ИП? Вы ответили - ДА, осуществляем.
КАК и ЧТО вы осуществляете - вы ответили только ссылкой на нормативные документы.
Но меня интересует, что не в теории, а ПРАКТИЧЕСКИ вы делаете в рамках исполнения этих инструкций?

Лично мне не понятен даже сам термин "кассовая дисциплина" ИП. У ИП нет кассы - ИП это ФЛ, при любой системе налогообложения. И касса ИП - это его карман. Т.е. по мнению Судостроительного банка я должен вести кассовую книгу:
20.07 - По расходному ордеру выдал на подотчёт самому себе из кармана 15000 руб
21.07 По приходному ордеру положил самому себе в карман 10 000 рублей
По согласованию с банком Установить лимит нахождения своих же денег в свём кармане, если есть превышение - мчаться в банк и сдавать или заказывать инкассацию. Если лимит нахождения денег в собственном кармане будет превышен - банк меня оштрафует?

Т.е. здесь на форуме, в рамках неформальной консультации, опишите ваши КОНКРЕТНЫЕ действия по контролю кассовой дисциплины ИП, независимо от их рода деятельности и системы налогообложения. Не берём редкие исключения - только самые массовые случаи.

Если не будет понятного ответа - я пока воздержусь от перехода в ваш банк, ибо в банке, где я сейчас такого бреда, как контроль кассовой книги ИП, не существует. А зачем мне получать новый геморрой?

[Сообщение изменено пользователем 08.08.2011 17:36]

1. Я понял так, что для ФЛ у банка не очень интересные тарифы. Проще открыть в другом банке как для ФЛ, т.к. в Судостроительном нужно ждать 31 день, чтобы не попасть на комиссию при снятии со счета ФЛ деньги, которые перечислены ему безналичным путем.

2. Что касается проверок кассовой дисциплины, то я думаю, что есть варианты работать совсем без кассы. Например, у меня сейчас как у ООО лимит кассы 0 руб. (не важно в каком банке). Поэтому я не могу "держать" деньги наличные в кассе предприятия. Т.е. я могу получить их и в этот же день выдать работнику на подотчет. В итоге касса равна 0...

Уточните у бухгалтеров которые ведут ИП... Думаю что и здесь ситуация примерно такая же (ну что можно как-то обойти). Хотя у Вас может быть доход в виде наличных средств... В общем нужно уточнять...

Поддерживаю вопросы uriel-ek по кассовым операциям. ИП может получать наличку по бланкам строгой отчетности (услуги) или от почты наложенный платеж (чеки и отчетность тут предоставляет сама почта). Кассы тут нет и быть не должно. Эти деньги как бы расчетного счета и банка не касаются или ?

Но счет есть и используется для оплаты услуг ИП которые по договору и платежей поставщикам.

Проясните пожалуйста. Тоже хочу в Вашем банке счет открыть.

[Сообщение изменено пользователем 08.08.2011 21:11]

В этом то вся суть. Касса - это понятие применимо ТОЛЬКО для ЮЛ. У ИП НЕТ "кассы" как таковой. Не путать с выручкой через ККМ - это совсем другое. Порядок кассовых операций разработан и применим только для ЮЛ. У ИП нет кассы и к нему не может быть применён контроль за "кассовыми операциями", такой же, какой применяется для ЮЛ. Все наличные средства, полученные в рез-те деятельности ИП - это все его личные, т.е. находящиеся в распоряжении ИП - т.е. в его кармане. ИП не должен вести кассовую книгу. Книга кассира-операциониста - это совсем другое.
Т.е. в данной теме Судостроительный банк в лице

пока что сухо цитирует нормативные документы и фразу о том, что банк "должен согласно того-то и того-то что-то контролировать у некоторых категорий ИП" Но ЧТО и КАК в рамках этого он делает - не раскрывает.

А смысл тогда вообще тему открывать - если ничего не объясняете?


Это деньги как раз деньги ИП = его личные деньги в кармане. Ибо как понятие они не разделимы. Хотя счета для них могут быть разные, т.е. счёт человека как ИП и счёт его же как ФЛ. И разные ИБ для этих счетов, разные договора на открытие и обслуживание счёта.

[Сообщение изменено пользователем 08.08.2011 17:33]

Например, связной банк, но там ограничение не более 350 тыр. в месяц... (см. отдельную тему)
Генсек по-моему рекомендовал еще ВТБ-24, там больший объем можно... (какая карта не помню..) Поищите по форуму....

Банк отвечает:


Из цитирования тарифов я понял следующее:
Получается, что есть разница -
1. если ИП перевёл со счёта ИП на свой счёт ИБФЛ и получил в кассе - он платит комиссию 1%
2. если если ИП перевёл со счёта ИП на свой СКСФЛ и снял в банкомате банка до 50 000 руб в месяц - комиссии не будет. При этом неважно, каким путём деньги поступили на СКС и сколько пролежали.
Уважаемый СБ банк, я всё правильно понял?

блин да это в любом банке так, просто лимит разный
откройте карту ВТБ24 и снимайте мульт в день без %

Может я чего то не знал, но в 24 при снятии в банкомате, если деньги пришли безналом и не пролежали 21 день - там берут комиссию 1%
Получается, что если безналом перечислил на СКС в ВТБ24, а потом снял у них в банкомате (в пределах дневного лимита) - комиссии не будет?

Добрый день !
В своем вопросе вы указали два счета, а именно (карточный и текущий), поэтому Вам и пояснили в двух вариантах (карточки и текущие счета имеют разные тарифы):

СКС (пластиковая карта) - по тарифному плану ?Стандарт? - бесплатно - до 50'000 руб в месяц, 1% - свыше 50 000 руб. в месяц. По тарифному плану ?Премиум? - бесплатно - до 150 000 руб в месяц, 1% - свыше 150 000 руб. в месяц.

Текущий счет - все что находится в банке менее 31 дня и пришло безналом - 1% от суммы выдач; ?.более 31 дня, либо пришедшее наличными - бесплатно.


Если хотите ответ в другой форме, по Вашей ситуации:
ДА, бесплатно, если Вы со счета ИП пополните свою пластиковую карту физ.лица (СКС), которая работает на тарифном плане "Стандарт", и снимите деньги с карты в банкомате/пункте выдачи наличных, месячной суммой менее 50 000 руб.

--------------------------------------------
С уважением
Евгений Чечулин

В данном вопросе Банк вынужден руководствоваться нормами законодательства, которое устанавливает для ИП правила осуществления налично-денежных расчетов и ведения кассовой книги, а банку предписывает осуществлять проверку кассовой дисциплины клиентов, в том числе соответствие проводимых клиентами кассовых операций тем целям расходования выручки, которые перечислены в Указании Банка России ? 1843-У от 20.06.07.

То есть у ИП будем проверять ведение кассовой книги и оформление кассовых документов (приходные и расходные ордера).

-----------------------------------
С уважением
Евгений Чечулин

Банки проверяют только полноту оприходования наличных, полученных в Банке и полноту сдачи наличных в Банк, а также имеет ли место быть превышение лимита кассы.
Если Вы не совершаете операции (приход/расход) с наличными денежными средствами ПО расчетному СЧЕТУ в Банке, то Банк Вас проверять НЕ будет.

--------------------------------
С уважением
Евгений Чечулин

и я пожалуй задам вопросик в эту тему..
Приход наличных от ИП каким то образом отличается (основание) ? для уточнения: кассы нет, работа только по безналу , соответственно вношу свои личные средства , какая такая проверка может быть?

Еще интересный вопрос созрел. Есть ли у вашего банка интернет-эквайринг?
Термин может быть не совсем правильный. В общем если я хочу организовать на своем сайте прием он-лайн платежей по пластиковым картам, ваш банк сможет в этом помочь?

пятый раз: да!!!
в ВТБ24
В Сбере
В УБРиРе
и еще куче банков :ultra: