Почтим "биллинговые" платежи минутой молчания

Федеральный закон 103-ФЗ от 3 июня 2009 года, в редакции 162-ФЗ от 27 июня 2011 года
Статья 4, раздел 21.
Кредитные организации не вправе выступать операторами по приему платежей или платежными субагентами, а также заключать договоры об осуществлении деятельности по приему платежей физических лиц с поставщиками или операторами по приему платежей.
(часть 21 введена Федеральным законом от 27.06.2011 N 162-ФЗ)

Т.е. теперь нельзя будет "заплатить за квартиру в Сберкассе" (или любом другом банке). Только на почте, в ЕРЦ или у другого юрлица, не являющего кредитной организацией.

На первый взгляд кажется, что это никак не коснется тех, кто платит коммуналку через интернетбанк.
Если такой платеж делается "по банковским реквизитам" - действительно нет никаких проблем. Т.е. это обычный "внешний" платеж, который доходит до получателя, после чего тот его обрабатывает и зачисляет на лицевой счет.
Но так сейчас практически никто не работает - во-первых, для клиента это доп. затраты (комиссия за платеж), во-вторых для получателя головная боль (обрабатывать и разносить по лицевым платежки - то еще удовольствие). Сейчас банки заключают договоры на сбор платежей (или непосредственно с получателем, или с агентом-агрегатором в качестве субагента) и даже при платежах в интернетбанке все идет по той же схеме, что при оплате в терминале / в кассе - получателю направляется "биллинговая" информация, а непосредственно деньги снимаются со специального счета у агента (или перечисляются "сборной" платежкой).
Запрет заключения договоров на сбор платежей ставит крест на быстрых ("биллинговых", "онлайновых") платежах в интернетбанке. Т.е. Вы можете отправить деньги себе на сотовый. Но лицевой счет пополнится не через несоклько секунд, а лишь когда платежа дойдет до оператора связи и он его зачислит на л/с.
27 / 2
Странные шараханья - то пару лет назад было "никто, кроме банков", то теперь "кто угодно, кроме банков".
Мудернизаторы.
49 / 0
Bаld
бред сивой кобылы... 8(
24 / 0
Бочкамёда
Нифигасебе! 8(
А кому-нибудь понятно, в чем логика этой поправки? С какой целью запрещают это делать?

То есть если я сейчас являюсь клиентом банка только для того, чтобы оплатить телефон-инет-телик - ибо удобно! - то с введением этой поправки мне в общем-то банк становится ни к чему.
Это какой-то хитрый ход для развития информационных технологий вообще и банковских услуг в частности? 8(
10 / 0
Бухалов
От пользователя Бочкамёда
А кому-нибудь понятно, в чем логика этой поправки? С какой целью запрещают это делать?

http://lurkmore.ru/%D0%98%D0%B1%D0%BE_%D0%BD%D0%B5...
9 / 2
Виталий Бобырь
От пользователя 27 июня 2011 года N 162-ФЗ
Статья 21

....

10. Действие положений части 21 статьи 4 Федерального закона от 3 июня 2009 года N 103-ФЗ "О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами" (в редакции настоящего Федерального закона) распространяется на отношения, возникшие из договоров, ранее заключенных кредитными организациями с поставщиками и операторами по приему платежей и подлежащих расторжению со дня вступления в силу настоящего Федерального закона.


т.е. за 90 дней обязаны расторгнуть...

Банкам с Визой и Мастеркадом работать-то еще можно?
2 / 3
Бочкамёда
От пользователя Бухалов™
Автор: Бухалов™ (ЛС)
Дата: 18 Июля 2011 17:33

ну вот теперь все понятно! так бы сразу и сказали! :-D :-D
5 / 1
Cybervlad
Есть слабая надежда, что все это касается только приема платежей наличными (т.е. через кассы, терминалы и т.д.), ибо в том же законе читаем:
103 ФЗ
ст. 1.2.4
2. Положения настоящего Федерального закона не применяются к отношениям, связанным с деятельностью по проведению расчетов:
4) осуществляемых в безналичном порядке;

Но с другой стороны в разделе 21 статьи 4 жестко написано "не имеет право заключать договоры по приему платежей", безо всякого разделения наличные/безналичные.
1 / 0
Terri®
От пользователя Cybervlad
от 3 июня 2009 года,


От пользователя Cybervlad
Т.е. теперь нельзя б


От пользователя Cybervlad
(часть 21 введена Федеральным законом от 27.06.2011 N 162-ФЗ)

красавцы))))
давайте сделаем все так чтобы населению было неудобно что капец)
От пользователя Виталий Бобырь
Банкам с Визой и Мастеркадом работать-то еще можно?

:lol:
думаете отдельно теперь везде выставят киоски "Виза" и "Мастеркард"? :-D
и рядом ерц.... :-D
4 / 5
°C
От пользователя Cybervlad

Влад, сугубое имхо.
Надо подождать, чего Вам, банкирам, ЦБ в инструкциях скажет по поводу куда и как можно переводить деньги со спецсчетов.
Законы у нас обычно являются совокупностью результатов подковерной борьбы, а вот "подзаконка" уже расписывает "как работать-то?".
3 / 0
очень удачливый
От пользователя Соск Маркин
Странные шараханья - то пару лет назад было "никто, кроме банков", то теперь "кто угодно, кроме банков".
Мудернизаторы.

тогда одни деньги занесли - теперь другие (с) :-D



От пользователя Cybervlad
Запрет заключения договоров на сбор платежей ставит крест на быстрых ("биллинговых", "онлайновых") платежах в интернетбанке.


уж не к российской ПС это продвигают? а то клиент зажрался, не хочет платить всякие комиссии ;-)
12 / 0
Cybervlad
От пользователя °C
Надо подождать, чего Вам, банкирам, ЦБ в инструкциях скажет по поводу куда и как можно переводить деньги со спецсчетов.

Владимир, как Вы думаете, почему я сегодня об этом написал, а не 30.06, когда изменения в закон опубликовали? :-)
Потому что как раз сегодня пришло письмо ЦБ № 99-Т от 07.07.2011 (в "Консультанте" есть уже), намекающее коммерческим банкам, что надо обратить внимание на часть 21 ст. 4 103-ФЗ и привести свою деятельность в соответствие, не дожидаясь вступления в силу закона (90 дней с момента опубликования).

Насчет спецсчетов.
Существует специальный вид счета - счет платежного агента. С одной стороны он принадлежит этому платежному агенту (ООО, ИП, ОАО - неважно, любое юрлицо, занимающееся сбором платежей), с другой стороны, средства на этом счете как бы и не его. Ведение такого счета для банка - гимор, ибо банк обязан контролировать все расчеты агента с поставщиками услуг, в чей адрес он собирает средства.
Это было и будет, но к обсуждаемой проблеме имеет мало отношения, потмоу что суть проблемы в запрете банкам самим быть агентом. Т.е. обслуживать "ООО Гони Бабло", имеющее договоры по сбору платежей в адрес ЕРЦ, МТС, Мегафона, Ростелекома и т.д. и т.п. - банк может, а сам заключать договоры с поставщиками услуг на сбор средств - не может.
6 / 0
AlexeyBB
От пользователя очень удачливый


Весело..:-):-):-):-)

В свете Иннопрома 2011 :-):-):-):-)
Одним из обсуждаемых вопросов был что должно делать гос-во.. чтобы помочь инноваторам... Было голосование - подавляющее большинство - организовать нормальную инфраструктуры для работы...

Вот один из шагов сделан.... для организации инфраструктуры... :-):-):-):-):-):-):-)
7 / 1
Партизан Бога
задолбали казлы :suxx: :vis:
13 / 0
Alex 777
От пользователя Cybervlad
Есть слабая надежда, что все это касается только приема платежей наличными (т.е. через кассы, терминалы и т.д.), ибо в том же законе читаем:
103 ФЗ
ст. 1.2.4
2. Положения настоящего Федерального закона не применяются к отношениям, связанным с деятельностью по проведению
расчетов:
4) осуществляемых в безналичном порядке;

не видно пока этой надежды, так как банки вообще теперь по 103-ФЗ работать не могут!
0
Astron
От пользователя Cybervlad
Т.е. обслуживать "ООО Гони Бабло", имеющее договоры по сбору платежей в адрес ЕРЦ, МТС, Мегафона, Ростелекома и т.д. и т.п. - банк может, а сам заключать договоры с поставщиками услуг на сбор средств - не может.


В чем тогда проблема? Этих ООО - как собак, верно?
2 / 0
fb_sterh
Влад, понимаешь же под кого данный ФЗ принимался, разве не видно скозь эти строчки корявых "технологий" УЭК ? :-D
Есть ещё "волшебный" 210 ФЗ :-D эти "вирши" в совокупности должны сработать на создание в субьектах неких уполномоченных организаций продвигающих на территориях технологии "непонятных" карт, вот с ними Банки и будут заключать договора, а иначе :weep: ну и есно, карточку будут выпускать (никто не знает что такое УЭК, но выпускать нужно, закон :-D ), вот а ты к здравому смыслу обращаешься :-D
3 / 0
очень удачливый
От пользователя Astron
В чем тогда проблема? Этих ООО - как собак, верно?

будет ЕРЦ российского масштаба, так что есть подозрения, что это ООО будет "самой альтернативной"
0
°C
От пользователя Cybervlad

Вот писем и ждал... спасибо.
Ну была слабая надежда, что хватит разума не похерить технологии дешевых микроплатежей для банков. Ну, значит, не судьба. Наблюдаем очередную победу жадности над разумом.
11 / 0
Astron
Должны же быть обходные пути?
6 / 0
smel
ну наверное банки стазу сделают дочки, которые перезаключат договоры с поставщиками услуг и погонят деньги через них, немного больше гемора и всё.
1 / 0
@79
От пользователя °C
Наблюдаем очередную победу жадности над разумом.

Кто-то захотел откусить кусок пирога, а простым людям лишние траблы :-(
4 / 0
Виталий Бобырь
От пользователя smel
ну наверное банки стазу сделают дочки, которые перезаключат договоры с поставщиками услуг и погонят деньги через них, немного больше гемора и всё.

для "дочек" в 103-ФЗ предусмотрен только приём нала, т.е. ИБ в пролёте
2 / 2
smel
будут гнать в дочки отдельными платежками, а там уже делать "биллинг" и всё на одном и том же сервере.
2 / 0
Виталий Бобырь
От пользователя smel
будут гнать в дочки отдельными платежками, а там уже делать "биллинг" и всё на одном и том же сервере.



От пользователя 103-ФЗ
16. По специальному банковскому счету платежного агента могут осуществляться следующие операции:
1) зачисление принятых от физических лиц наличных денежных средств;
2) зачисление денежных средств, списанных с другого специального банковского счета платежного агента;
3) списание денежных средств на специальный банковский счет платежного агента или поставщика;
4) списание денежных средств на банковские счета.
(часть 16 введена Федеральным законом от 27.06.2011 N 162-ФЗ)
17. Осуществление других операций по специальному банковскому счету платежного агента не допускается.

нет тут зачислений безнала ни от физиков, ни от юриков (кроме как со спецсчета)
1 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.