2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 17:17]
2 / 3
°C
От пользователя 2igor
Тогда сравнение будет явно не в пользу золота. В США можно найти депозиты за 4% годовых. За 33 года сумма в 3,7 раза выросла


За обсуждаемый вами выше период в США была парочка волн крупных разорений банков. В США золото могут экспроприировать, как неоднократно упоминалось, а депозиты могут и просто испариться, как это бывало в ссудно-сберегательных банках.
Ну, например...

http://www.cofe.ru/finance/russian/1/262.htm
---------------------------------------------------
В течение 1987 г. сберегательные учреждения пытались выполнять свою основную функцию оказания помощи американцам в строительстве и покупке жилища. На них пришлось 40% всех выданных ипотечных ссуд для покупки домов на общую сумму 254 млрд дол. В 1987 г. портфель закладных на дома увеличился на 10,5%. Непосредственно перед крахом объем изъятия средств превосходил новые вклады в сберегательных учреждениях в среднем на 1,5 млрд дол. в месяц. Этому способствовали следующие факторы: очень низкая норма сбережений, использование населением все возрастающей части сбережений для прямой покупки рыночных фин. инструментов или для погашения долгов.
После биржевого кризиса 19 октября 1987 г. вкладчики поместили большой объем средств на сберегательные счета; с октября по апрель прирост депозитов составлял в среднем 4,5 млрд дол. в месяц. В значительной степени это было связано с тем, что инвестиции в акции представлялись намного более рискованными, чем вклады в сберегательные учреждения, застрахованные федеральными органами. Этот процесс продолжался семь месяцев - в мае ситуация изменилась.
Сберегательные учреждения оказались разделены на две группы: платежеспособные учреждения с хорошим руководством, составляющие 90% всех институтов, и остальные 10% - неплатежеспособные учреждения. 10% понесли огромные убытки, к-рые привели к банкротству многих сберегательных учреждений и попыткам спасения некоторых учреждений регулирующими органами, а в конце концов Конгрессом и амер. налогоплательщиками. Неплатежеспособные сберегательные учреждения потеряли 10,2 млрд дол. в 1987 г., в то время как во всей отрасли были зарегистрированы чистые убытки в размере 7,8 млрд дол. против 131 млн дол. чистой прибыли, полученной в 1986 г.
---------------------------------------------------

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0...
---------------------------------------------------
Первыми жертвами кризиса стали строительные компании и отрасль автомобилестроения, в которых объём производства упал вдвое. Обанкротилось около 20 тыс. предприятий, в мелкой промышленности 2 млн хозяйственных субъектов оказались на грани банкротства. Без работы осталось 700 тыс. человек. Большой объём непогашенной задолженности привел к угрозе массового банкротства мелких банков и кризису всей кредитной системы в целом, что привело к увеличению участия государства в банковской сфере. Для решения этих проблем были осуществлены программы по реструктуризации долга мелких и средних предприятий на 65 млрд новых песо и по созданию нескольких сотен тысяч временных рабочих мест[1].
---------------------------------------------------

http://lenta.ru/news/2008/09/26/wamu/
---------------------------------------------------
15:55, 26 сентября 2008
Банкротство Washington Mutual стало крупнейшим в истории банковской системы США


Ссудо-сберегательный банк Washington Mutual (WaMu), потерявший за последний год более 95 процентов своей стоимости, обанкротился и был взят под контроль Федеральной корпорацией страхования депозитов США (FDIC), сообщает Bloomberg. Это банкротство стало крупнейшим в истории американских банков.

Принадлежащие банку депозитные активы на 136 миллиардов долларов были проданы всего за 1,9 миллиарда банку JP Morgan Chase. Среди претендентов также назывались Citigroup, Wells Fargo и Banco Santander. Отделения и филиалы WaMu будут открыты 26 сентября, и вкладчики смогут забрать свои деньги.

С 16 сентября вкладчики WaMu отозвали из банка депозиты на 16 миллиардов долларов. Банк потерпел крах после того как вечером 25 сентября рейтинговое агентство Standard & Poor's понизило рейтинг кредитного учреждения с BB- до ССС. Этот рейтинг на восемь ступеней ниже минимального инвестиционного.

После покупки подразделения WaMu JP Morgan стал крупнейшим банком США по объему депозитов (900 миллиардов долларов). При этом банк не взял на себя прочие обязательства разорившегося конкурента.

За 18 дней до краха WaMu сменил своего исполнительного директора. Керри Киллинджер был уволен, а на его место заступил Алан Фишмен. Последний получил 7,5 миллиона долларов в качестве подъемных и миллион долларов ежемесячного оклада.

WaMu стал тринадцатым коммерческим банком США, разорившимся в этом году. Последний раз такое количество банкротств в американском банковском секторе наблюдалось по итогам 1994 года.
---------------------------------------------------

[Сообщение изменено пользователем 19.04.2013 22:45]
1 / 1
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 17:17]
1 / 1
bkmz1
От пользователя 2igor
Официальная инфляция охватывает ВСЕ товары и услуги. В том числе и падающие цены на технику. А потребительская корзина растет в 1,5-2 раза выше
инфляции

Доход от депозитов превышает инфляцию примерно на 2% в год


А бабло то лишнее куда девается :-D

ИЛи деньги лежащие на депозитах в инфляции не участвуют

[Сообщение изменено пользователем 19.04.2013 22:58]
1 / 1
°C
От пользователя 2igor
Только 23% золота сдали

От пользователя 2igor
Нужно хранить только

Воооот... и начались дополнительные условия. :-)
... которые, что бы кто ни писал, сводятся к одному и только одному дополнительному условию: нужно попасть в процент везунчиков и не попасть в процент неудачников. И распределение этих процентов на самом деле нечувствительно к самому инструменту, в который вы верите, а ваши оппоненты не верят, верят во что-то свое...
5 / 0
Граждане, храните деньги в Сберегательнойкассе, если, конечно же, они у вас есть. :lol:

Ну а по делу.... ни золото сейчас ненадёжно, ни депозиты дохода не приносят - так лишь делают вид, что перекрывают инфляцию.
2 / 0
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 17:17]
1 / 1
urbanchik
От пользователя последняя сказка ...
А разве кто то спорит?

дубльигорь как всмегда круче всех марсков и пр..кейсинианцев :-D :super: :ultra:
0 / 2
urbanchik
От пользователя 2igor
Кто хочет надежно вложить - лучше депозитов нет

эти сказки расскажите миллионам людей которых "швырнули" в сбере.. и тех, кто "попал" на кипре :cool: :ultra:
4 / 0
urbanchik
От пользователя 2igor
Хотите получать гарантированный (пусть и не очень большой) доход


насчёт этого ещё почтенный О.Бэндэр высказался :super: :ultra:
0
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 17:17]
0 / 2
°C
От пользователя 2igor
Это если вкладывать в спекулятивные инструменты. В депозитах процент гарантирован (пусть и не очень большой).

Самая большая глупость - вера в превосходство. ;-)
Все финансовые кризисы связаны с крушением веры в предсказуемость инструментов с фиксированной доходностью, к которым относятся депозиты.
Опять график индюшки Талеба для вас публиковать? :-)
2 / 1
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 17:17]
1 / 1
°C
Евросоюз из цивилизации вычеркиваем, как я понимаю? :-)
3 / 2
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 17:17]
1 / 1
°C
От пользователя 2igor
На Кипре до 100 тыс всем отдали.

При "павловской" реформе тоже до 1000 рублей всем отдали.
3 / 2
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 17:17]
1 / 1
°C
Общество локализованное во времени и пространстве. Все сходится.
Вы, видимо, имели в виду другое - разделение на привлекательные и непривлекательные для вас. В этом случае вы просто будете отвергать непривлекательные для вас примеры. :-)

На самом деле здесь спорить не о чем.
Предсказуемость актива, которая является и признаком депозита также, но не только его, является самой настоящей опасностью. Она является побудительным мотивом не просто для прогнозирования, но для железной уверенности в прогнозах, за которой следует наращивание актива не только на собственные, но и на заемные средства. Эта воронка затягивает, делая незаметным прохождение точки невозврата, за которой активы не могут покрыть пассивы. А потом некий произвольный толчок проявляет эту несуразность, и бах... нет денег на текущие операции, кредитор последней инстанции должен предоставить ликвидность, перенеся проблему с одного субъекта на другого.
У Советского Союза и Кипра в выше озвученных примерах не оказалось кредиторов последней инстанции. А у США в 2008-м оказался. И у Японии в прошлом веке нашелся... ну просто долг был номинирован в валютах собственных эмиссионных центров. А у Кипра нет такого центра.
У России такой был в 1998-м, но его не применили в традиционной форме, поступив оригинально. :-)
2 / 1
От пользователя 2igor
Денежная масса каждый год растет, как и ВВП

Скорее номинальный ВВП растёт каждый год благодаря росту денежной массы. :hi:
Особенно в тех странах (не будем показывать пальцем), где 70% ВВП - услуги. :-D

Если так посмотреть, то в развитых странах рост ВВП примерно равен инфляции. Вот он секрет роста экономики! :hi: :-D
2 / 1
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 17:17]
4 / 5
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 17:17]
4 / 5
bkmz1
От пользователя 2igor
В 2,83 раза цены выросли. А золото в 2,2 раза.


Расскажите это американцам которые помнят в 1980 году цену жилья. Вот поржут то :-D
4 / 5
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 17:17]
5 / 4
urbanchik
От пользователя 2igor
Их не сбер швырнул, а советское государство. Сбер все всем отдал


сбер был и есть государственный банк.Все его деяние - есть реализация гос. "косяков". насчёт отдачи - это верно. Отадл своим..ВСЕХ остальных вчистую кинул...т.н."компенсация" - не что иное как жалкая попытка уплатить ЧАСТ набежавших %% - не более того. ваш идеал -ВВПу признал, что у него нет денег на исполнение ФЗ по погашению сберовского долга .. который является ГОС.ДОЛГОМ!!!
соврал.. как всегда! :cool: :ultra:
6 / 5
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 17:17]
5 / 5
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.