"МММ 2011 - Мы Можем Многое!"

Беру сегодня газету "Телесемь" на 9-15 января, программу посмотреть... А на задней обложке - реклама МММ! Другие номера посмотреть, что ли, может, и там тоже? Да не головной сайт рекламируется, а местный!

Далее в программе: МММ :-)

Передачу на 1-м канале 10-го января вёл единорос Макаров. Не даёт людям слова вставить. Требует на глобальные вопросы ответа да/нет. В общем, заказная передача против системы.
Ещё дал повод поржать мужик какой-то, вроде он руководитель сырьевой биржи, говорит: "Ну как такое возможно, чтобы вы платили по 75% в месяц? Это же 1000 :-D процентов годовых!" Это п#@?ец, ребята! Вот такие люди у нас в стране страной руководят и гос. предприятиями

МММ-2011 с точки срения закона, и чем это все кончится.
Цель: точный анализ происходящего, с точки зрения текущего законодательства. Также описать дальнейшее развитие событий, последствия для участников и десятников/сотников.
==
1. МММ - это пирамида. Следовательно, она развалится. При крахе будет много недовольных.

2. Переводы участников через банк, следовательно документированы. В данной пирамиде нет анонимности.

3. Юридически, осуществление платежа между физлицами есть сделка.

4. Основания платежей между участниками эквивалентны "пустым". Следовательно, каждый платеж является передачей средств в долг и должен быть возвращен по требованию отправителя.

отправивший деньги имеет право через суд истребовать их обратно. (кроме случаев переводов "добровольное пожертвование")
==
В итоге, при крахе пирамиды (который произойдет 100%:
4. Все кто получил обратно больше чем ввел, получат иски/требования вернуть всю прибыль.
5. Организаторы - "чистые", их ответственность только на уровне "расходов на рекламу" (подозреваю, что таковые платежи они офомили правильно, через "добровольные пожертвования" и останутся полностью чисты без обязанности что-либо возвращать и без какой-либо ответственности по действующему законодательству).
6. Попадут десятники и сотники - к ним будет большинство исков с требованием вернуть "ошибочно перечисленные". Им придется направлять аналогичные иски тем, кто получал от них прибыль.
==
В результате заварушки, будет большой кипиш, может лет на 10. Но важно понимать, что в данной пирамиде никому не удастся оставить прибыль себе.

Например, пирамида 15лет назад была более анонимная - покупались билеты а не банковские проводки. И можно было крутануть деньги и практически не засветиться, оставив навар себе. Теперь такое не пройдет, все ходы записаны - не на компах Мавроди, а в банковской системе.


[Сообщение изменено пользователем 18.01.2012 22:52]

[Сообщение изменено пользователем 18.01.2012 23:36]

о господи :-D :-D :-D

Продолжу по-существу: чего ожидать и что делать?
1. Банковский счет физика - его личный счет, как бы он ни был "обособлен". Собственник полностью сам отвечает за все платежи по нему, ВСЕМ СВОИМ ИМУЩЕСТВОМ.
2. Все, что приходит с формулировкой "добровольное пожертвование" - можно считать прибылью.
3. Все, что приходит с другими ("пустыми") формулировками - будет считаться ошибочным поступлением и подлежит возврату по тем же реквизитам, с каких пришло.
4. Все расходы со счета с формулировками "добровольное пожертвование" - это ваша жертва и ее никак не вернуть, не доказать.
5. Все расходы на "рекламу", "аренду", "канцтовары" с вашего счета - это ваши личные расходы. Никакие аргументы, что "это за счет системы" - не действуют. Это не счет ООО "Система", а Ваш личный счет и Ваши личные расходы.
6. Все расходы с вашего счета по "пустым" формулировкам могут быть обжалованы вами и истребованы обратно (как ошибочные). Инициировать возврат должны именно Вы - чем раньше, тем больше шансов получить.
==
Никакие аргументы, что пришли 50тыс от Васи и я их отправил Пете - не действуют. Васе будьте добры вернуть, а уж с Петей разбирайтесь сами.
==
Ну и плачевные результаты:
Больше всего попали десятники/сотники/тысячники. Когда у него на счету десяток миллионов "Системы" - эйфория переполняет. При этом просьбы сверху "подкинуть деньжат" или "потратиться на рекламу" воспринимаются как само собой разумеющееся, и миллион-другой на это наверняка отправлялись.
А на самом деле их правовой статус - ошибочно перечисленные и подлежащие возврату. Возврату за Ваш личный счет. И отвечать по этому долгу всем своим имуществом (машиной/квартирой/компьтером - у кого что нажито).

Я бы посоветовал в кратчайшие сроки обращаться в органы (прокуратуру?): вас ввели в заблуждение, повесили на вас кучу долгов и продолжают вешать. Только так есть шанс сократить возможные последствия для вас лично.
Параллельно - перепишите с себя все имущество, т.к. весьма вероятно, что судебные приставы захотят его отобрать в уплату долгов.

Подумайте - сейчас еще есть фора по времени, пока заварушка не началась... Прибыли никто не получит, а гемороя хапнут практически все выше крыши.

Они этого не понимают, я им это излагал много раз, думают, что можно сказать денег нет и всё! Наивные люди.

скоро введут в законе понятие "банкротство физического лица", дестяники и т.п. перепишут все на 3их лиц и отскочат по этой статье, если мошенничество не прикрутят...

в том и в том случае если транзакции прошли отмена только по суду

В случае "добровольное пожертвование" суд, скорее всего, откажет в возврате с мотивировкой - вы сами добровольно пожертвовали и "досвиданья". Поэтому при поступлениях на ваш счет с подобной формулировкой - вы можете радоваться, этих денег (скорее всего) у вас уже не отнимут.
В случае же "ошибочного платежа" - суд скорее всего выдаст исполнительный лист на возврат, вам придется вернуть всю сумму отправителю (ну и % за пользование чужими средствами, порядка ставки цбфр).
Дополнительные расходы участников - судебные издержки и госпошлины (ну еще банковские расходы, это может быть значительно при большом количестве источников поступлений).

Перевод с формулировкой "Возврат долга" - все это решает. Дал деньги в долг без процентов налом, вернули на счет - безналом. Ни прибыли,ни выгоды, ни возможности подать в суд кому-нибудь на кого-нибудь. Ибо не с чего и никак и ничем не аргументоровать претензии физика к физику.

Разбор полётов :-) :-) :-)
1. Напомните мне хотя бы ОДНУ пирамиду которая развалилась????? Предупрежу сразу даже не пытайтесь сюда относить те пирамиды, которым помешали и закрыли их, а также мошеннические схемы. где с деньгами сбегала верхушка....
Что-то не припоминается, либо власти, либо суды, либо организаторы сбегали.
МММ-2011 под это не попадает, ни по одному параметру. Закрыть не могут потому что закрывать нечего, нет никакой "фирмы МММ". Если сбегать то придётся сбегать одновременно миллионам руководителей, что тоже как мне кажется, крайне маловероятно, с учётом фактов и веры самих руководителей в систему. Так что, отпадает пункт.

2 и 3, Переводы документированы. Конечно документированы, без бумажек совсем не обошлось, только в том что назначение перевода пустует, вы ошибаетесь. Назначение есть, и как раз это один из немаловажных факторов который предусмотрен, для того что-бы потом не стали бегать верните мои ошибочно отправленные деньги.

4, Организаторы? какие организаторы? почему это они чистые? кто рядовому участнику мешает стать организатором? есть желание жить как человек, и помогать другим так жить, становись организатором, никто не запрещает.

Далее пошла уже теоретическая пирамида, которая рушится тут же т.к. предыдущие пункты являются пустышкой.

А это Вы от куда взяли? крах пирамиды который произойдёт 100 процентов?

Вы мне напоминаете наших учёных физиков, они описывают строение всего во вселенной основываясь на недоказуемых постулатах. Приняли что-то как им показалось максимально верное за основу (она при этом доказательству впринципе не поддаётся) и уже от этого пляшут, законы какие-то пишут термодинамики и всего остального. По сути научную пирамиду создают :-) а в тоге имеют что? а то, что когда то один пошутил и написал теорию эволюции, а остальным понравилось, и с тех пор все пытаются доказать, что он был прав, и нас в школе этому учат, а Автор теории эволюции сам не считал её верной, вольный труд, не более того.
Так же и Вы, решили что пирамида рухнет, непонятно на чём основываясь, и понеслась, суды, иски, ответственность имуществом.. хотя уже на втором пункте спотыкаетесь касаемо формулировки перевода, т.к. не знаете как переводы внутри системы происходят, т.е. ещё одну теоретическую пирамиду строите.
Народ не смешите, Нострадамус 21 Века.

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2012 20:29]

5. Использование пожертвованного имущества не в соответствии с указанным жертвователем назначением или изменение этого назначения с нарушением правил, предусмотренных пунктом 4 настоящей статьи, дает право жертвователю, его наследникам или иному правопреемнику требовать отмены пожертвования.

Я думал он в общеполезных целях пандус у себя построит в подъезде, а он их в комерческих целях крутил в МММ. Вот у меня скриншоты есть - его данные в системе.

Когда к десятнику(сотнику, тысячнику) придут конкретные пацаны, с требованием вернуть деньги, вы первый побежите в полицию. А дальше вам придется объяснить полицеским, что пацаны ошибаются и доказать это.
Гарантировано первыми под раздачу попадут десятники. Кто гражданам помешает распечатать вам пяточину?

За примерами даже далеко ходить не надо - ваше же АУ "МММ". Сперва были огромные очереди за деньгами, потом долго Пантелеча с деньгами искали, а уж опосля закрыли. Отдохнул, математик, подумал: а нахуа самому на киче просиживать. Наберу ка я кучу лошар, обзову их десятниками, сотниками, тысячниками по примеру татаро-монгольской орды, а как эта афера прикажет долго жить свалю. Главное - ничего не обещать, напротив, напишу, что это пирамида и я вас кину. Денег я не касаюсь - с меня и взятки гладки.

Как говорил один цыган:
А нам бы новый бизнес-план,
Чтоб бабки нам, а срок другим,
Мы за ценой не постоим.

Начинается, уралмаш, химмаш подтянулся? пацаки на моциках?
Не забывайте где живёте. Это пацанам придётся доказывать, куда они деньги отправляли. А на всех остальных граждан этой страны действует 49 статья конституции. п.2 и п.3

Чего доказывать - через банк прошло. :-D

когда дело касается денег, никто конституцию читать не будет

Во первых попрошу не оскорблять, я же ЛОШАРАМИ РОСТОВЩИКОВ НЕ ОБЗЫВАЮ, хотя следовало бы.
Самое странное это то, что все пишут про афу, про то что кинут кого-то мозгами немного пораскиньте.
Есть лотерея ГОСЛОТО, всепокупают билеты. всем сразу сказали: Лотерея, повезёт получишь выйгрыщ, нет? значит не повезло.
купил билет, проиграл. ДАЖЕ в голову не прийдёт никому бегать и кричать, нас обманули, я деньги потерял.
Здесь тоже самое, хочешь рискнуть, вкладываешь деньги, десять раз предупреждают, что гарантий никаких абсолютно нет, повезёт получишь, нет потеряешь.
И начинаются стоны и крики, это кидалово, закройте они мошенники. А чего же вы на организаторов не наезжаете? почему на ВЫ ВООБЩЕ ОСТАВЛЯЕТЕ БЕЗ ВНИМАНИЯ процессы изменения курсов валют и драг металлов?
Курс упал, все кто вложили потеряли часть своих денег, почему ни у кого не хватает ума, идти и подавать в суды на Форекс, на Биржу и подобные организации?

Самое интересное в том, что вразумительного ответа Вы не сможете дать ни на один поставленный Выше вопрос, ни мной, ни другими участниками системы. 10 Января в передаче про Справедливость: НИ ОДИН присутствующий финансист, адвокат или же просто участник за весь год ничего не понял, а всё продолжает как зомби: пирамида рухнет, Мавроди мошенник, Вас кинут.

В мозгу до сих пор, чтоли ничего не срабатывает? чуть чуть задуматься не пытались? Мне становится жалко просто этих людей, без обид.

А это уже от человека зависит, как он себя в этой жизни ощущает. Если он принимает факт того что может просто так прийти и применить силу, то он силой это и получит обратно. Если так судить, то можно без разбора к любому подходить и говорить, что ты моим вздухом дышиш, так чтоли?
А если у человека мозг работает и он понимает смысл фразы: Ни каких гарантий! То вопрос отпадает сам собой.

Только не отрицайте того, что у нас в России возможно всё. Например у меня сосед - майор, тоже вложился. Он мужик простой, дал - взял, не дали - забрал ;-)

Потому что форекс - реальный рынок. У вас же...
Вы гарантируете доходность и даже расписаны курсы вашей туалетной бумаги (мавро). ЭТОГО НИКОГДА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НА РЕАЛЬНОМ РЫНКЕ.
Кстати, эти мавро как фантики из игры монополия - нигде не зарегистрированы, валютой не являются, акциями тоже. Фактически вы взяли деньги по договору займа с фиксированной объявленной вами же доходностью. За это вам оплатили РЕАЛЬНЫМИ деньгами, а не мавриками. Реальными же деньгами придется и отдавать.

Не надо путать тёплое с мягким. :-D

Значит не берите у него деньги, кто ж виноват, что вы у него денег взяли?

Реальный рынок? это с каких пор он стал реальным? от чего меняется цена доллара сегодня и завтра? не от того ли что толпа народу просто торгуется и сами цены назначают?
Спешу Вас обрадовать в 94 году, были РЕАЛЬНЫЕ акции, зарегистрированные!!!! И они были в цене и их покупали!!!
БЫЛ РЕАЛЬНЫЙ рынок МММ и он РЕАЛЬНО работал и всем платил деньги, пока "мягкое" вышестоящее не решило помешать, с такими же мозгами как и у Вас, "мягкими".

Потому и делается сеейчас всё без какой либо организации целиком на единственно ценном отношении между людьми: ДОВЕРИИ! Что бы всякие там "мягкотелые" и "мягкомозглые" не мешали. наводить порядок на планете.

И с каких пор деньги стали реальными? Вы хоть вопросом задавались от куда берутся деньги? чем они обеспечены? кто им ценность придаёт? Задайтесь чтобы глупых вопросов не задавать.

Предлагаете мне вам курс по экономике прочесть? :lol: Сперва поучитесь в институте - потом не будете таких вопросов задавать!

Вот в этом то и проблема, как вдолбили Вам экономику в институте так вэ и отказываетесь видеть всю картину.
Объясните мне можалуйста, что такое деньги? Чем они обеспечены? И кто их производит?