Тема про экономику....

Вам тоже Алексей привет передаёт :-)
Оттуда же из телеги ЧАДАЕВ:
Ну и поскольку у нас теперь взаместо политтехнологов — "социальные архитекторы", дам свою реконструкцию неудачи "инновационной модернизации" 2008-2022: социально-архитектурную.

Чем отличается общество "тоталитарное" от "либерального"? Первое подчиняет мотивы и желания индивида Большой Общей Цели, определяемой вождём (если есть), партией и правительством. Второе, наоборот, стремится максимально эксплуатировать "естественные" желания и стремления каждого из своих членов, лишь пытаясь создать некие рамки, чтобы их "низменные" эгоистичные желания — Заработать Денег, Прославиться, Штоб Бабы Давали и т.п. — в ходе погони за их воплощением служили заодно и некой общей пользе.

Где на этой шкале постсоветская Россия? Не там и не там; и даже не где-то посерёдке. Примерно так. Есть, по-прежнему, всякие Общие Цели, которые из телевизора провозглашает для страны Большое Начальство — но это, с некоторых пор, сугубо "для лохов". Нелохи же, в свою очередь, не имеют никаких целей, кроме низменно-эгоистических (это главный отличительный признак нелоха). И начальство в общем-то смотрит на это сквозь пальцы — до тех пор, пока кто-нибудь из нелохов почему-нибудь не поведёт себя Не По Понятиям. Тогда "нелоха" наказывают — причём, что характерно, само наказание осуществляется не по понятиям, а по закону. Что несложно, поскольку законы устроены так, что даже любой лох их регулярно вынужден нарушать, а уж нелох-то и подавно.

И вот Начальство в 2008-м провозглашает новую Стратегию: "модернизация-инновация". Цель же, на политическом уровне, остаётся та же, какая и была в предыдущий период (строительства Энергетической Сверхдержавы, она же Либеральная Империя, она же Страна-Бензоколонка): "повышение качества жизни людей". Это по-прежнему остаётся на всех плакатах, во всех "госпрограммах" и "нацпроектах", во всех лозунгах имеющихся "партий". Объяснение было примерно такое: старый способ "борьбы за качество жизни", сформулированный ещё в 90-е В.С.Черномырдиным («нефть-газ продадим, остальное купим») близок к исчерпанию потенциала, и нужно учредить какой-то новый.

Новый способ объяснялся примерно так. Главное-то наше богатство, как известно, не нефть и газ, а люди — все из себя очень талантливые, а некоторые так и вообще гении. Их надо просто собрать, дать им денег (здесь обычно употребляется много нерусских слов типа "венчур", "грант", "фонд", "стартап", "инвестиция", "инфраструктура" и т.п.) и они сами собой начнут производить Инновации — а это что-то типа нефти: их можно начать продавать на тот же Запад за самые настоящие доллары. И будут у нас собственные Гейтс, Джобс и целый выводок Цукербергов.

Нелохи, разумеется, из всего вышеприведённого абзаца увидели только одну, главную для себя формулу: Дать Денег. А я ещё раз напомню, как вообще устроен любой Нелох: он, как и начальство (а в начальстве их как раз большинство) тоже занимается Повышением Качества Жизни, но только не "в целом по больнице", а начиная непосредственно с себя. И, кстати, живёт в полной гармонии со средой: он искренне уверен, что повышение "качества жизни" самого себя и есть, помимо всего прочего, его скромный вклад в дело повышения качества жизни всего общества.

Тут ещё есть очень важная вещь про Запад. Дело в том, что образ Запада, он же "лучший мир", буквально заместил в сознании советский образ коммунистического будущего, ну и вообще любого будущего. Конечная цель "повышения качества жизни" — это чтобы жизнь стала Как На Западе. Это даже на бытовом уровне: чтоб не просто ремонт, а евроремонт. И Инновации мы у себя заводили с тем же расчётом: вот у них же есть Кремниевая Долина, значит, и нам надо.

Но в оптике Нелоха это всё как-то долго, сложно и непонятно. Суетиться и напрягаться, чтобы среди родных осин у всех жизнь стала Как На Западе — эдак и правнуки не доживут, чтоб дождаться. Проще и быстрее — начать опять-таки с себя, получив возможность жить по-человечески непосредственно На Западе, без всяких лишних "как".

Но для этого надо Денег. А тут — ура, их прям дают.

Я как-то приводил в пример некоторые дравидские племена, у которых в культуре процесс поглощения пищи — сугубо интимный: есть надо строго наедине, чтоб никто не видел, иначе опозоришься. В отличие от процесса избавления от продуктов пищеварения — он, напротив, вполне себе публичен, повсеместен, беззастенчив и даже демонстративен.

На наш взгляд — дикость. Но в отношении денег мы — в общем такие же дравиды. Процесс добычи денег — глубоко интимен, и самый вопрос о том, где ты их берёшь, является крайне неприличным, вплоть до оскорбления чувств и разрыва отношений. Зато процесс избавления от них — обязан быть не просто публичным, а максимально демонстративным. Дорогие тачки, брендовые шмотки, селфи "с отдыха", тюнингованное тело, премиальное жильё и прочее лухари — обязательный и непременный атрибут так называемого "успеха". Ну и предмет вожделения абсолютного большинства юношей и девушек, "обдумывающих житьё". Даже не сами деньги (они подразумеваются), а тот образ жизни, который при их наличии Можно (а на самом деле Нужно) Себе Позволить.

Кстати, это так не только глазами народа-богоносца, но и глазами любимого начальства. С их общей точки нет в общем-то никакой разницы между предпринимателем, который двадцать лет вкалывал, построил компанию, создал какой-нибудь новый продукт или технологию — и племянником госчиновника, который, ни дня нигде не работая, ездит на крутой тачке, сорит деньгами и постит селфи из лондон-дубаёв в инсте: и тот и другой — это "какие-то жулики", до которых просто ещё руки не дошли, ну либо крыша у них (пока) хорошая.

И, кстати, когда дело дойдёт до опричников, ещё неизвестно, к кому из этих двоих раньше придут. Со второго-то что особо взять? — а в случае с первым, если, к примеру, отжать тот самый бизнес, можно себя по внуки обеспечить. И народ, что характерно, только рад будет — так их, гадов.

В таком "социальном окружении" всерьёз купиться на идею, что вот ты, такой талантливый Технологический Предприниматель, придумаешь Проект, учредишь Стартап, получишь Грант, создашь Прототип, привлечёшь Инвестора, построишь Бизнес, выйдешь на IPO, достигнешь миллиардной капитализации и станешь русским Джобсом-Маском — могли только абсолютные, конченные, _педальные_ лохи. В то время как любой Нелох, трезво оценив расклад, с самого начала строил бы совсем другие стратегии: как пристроиться со своей котомкой к общей раздавайке (раз уж она работает), так, чтоб не сесть, не быть раздетым опричниками и успеть до начала шухера вовремя смыться.

Отдельный вопрос — что происходило в самих раздавайках. Но это уже сюжет другого поста.

в "Кировском" объявы висят, сулят з/п до 45 тыщ...
посмотрел, в магазине и мужики работают, интересно, что их привлекает?
:beach:

складывается впечатление, что "либеральный мир" - двигатель научно-технического прогресса, а у "тоталитарного" сила совсем в ином?
:beach:

[Сообщение изменено пользователем 26.10.2025 12:04]

ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ

кстати, оглядываясь на историю, основная битва Второй мировой таки произошла между тоталитарными государствами...

Это смотря что иметь в виду под прогрессом. :-)
А про "либеральный мир" - опять же. хорошо в телеге ЧАДАЕВ:
А.Г.Дугин недавно анонсировал свою "вестернологию" — инициативу, ставящую своей задачей научиться "изучать Запад как объект". Мне этот заход сам по себе очень нравится, но вот только я бы начал тогда опять-таки с постановки вопросов.

То, что Запад "загнивает" и "закатывается" — это нам ещё Шпенглер на пару с советской пропагандой объясняли. То, что он полон всяких вредных и опасных идей — либерализмов, коммунизмов, фашизмов и прочего ЛГБТ — это мы с молоком матерей впитали. То, что даже и Модерн сам по себе это зло и порождение аццкой сцотоны — тут мы тоже согласные, в Высоком Средневековье, знаете ли, порядок был, не то что потом. То, что законы физики придумали злые англосаксы специально для того, чтобы русских людей обижать — я даже и с этим согласен, наглость же: переливать какую-то мутную вонючую жижу из одной пробирки в другую в подвалах своих "замков" и на этом основании делать ультимативные выводы об устройстве Божьего мироздания.

Но и всё же.

Как же так вышло, что у этой кучки вшивых, бедных, вечно голодных, злых и агрессивных нехристей, копошившихся в глухом углу Евразии, получилось поставить в коленно-локтевую примерно всё остальное человечество, включая сонмище древних, великих и богатых (куда более, чем наше, к примеру) Государств-Цивилизаций, ограбить их, поиметь, опрокинуть в распад, нищету и людоедство, превратить в свою ресурсную базу, а попутно ещё и навязать им свои так называемые "ценности" — от всех помянутых "измов" до костюма с галстуком (АКА "масонская удавка") и фастфуда с голливудом, а потом ещё и интернетом; превратить, по сути, весь остальной мир в свой задний двор? Почему всё остальное человечество даже ещё и сейчас, хоть и ненавидит их, завидует им, пытается избавиться от их "гегемонии", но всё равно разговаривает на их собачьем языке, так называемом "английском"?

В чём ИХ сила, брат?

Это куда более важный вопрос, чем любое рассуждение о том, почему они в очередной раз неправы и негодяи.

Вот я хочу такую "вестернологию".

А вот теперь давайте посмотрим на это всё и поймём по-новому, зачем Петру I понадобилось не только строить заводы и корабли, но ещё и брить боярам бороды и заставлять всех одеваться в иноземное платье и плясать на "ассамблеях". И какое это культуртрегерство имеет отношение к главной задаче, которую страна тогда решала — победе в Северной войне (которая, хотя и Северная, в значительной части велась практически там же, где и сейчас, и отчасти даже с теми же).

Я, повторюсь, выступаю сейчас в ипостаси "социального архитектора", как принято говорить в нынешней АП. И, кстати, ответ действительно лежит в области социальной архитектуры. Как и то, почему не получилась "модернизация-инновация" образца 2008 года.

Тезис в следующем.

Способность (а равно и неспособность) любого общества к обновлению технологий — материальных, информационных, управленческих; военных, гражданских, гражданско-военных — это вопрос культуры, то есть ценностей, иерархии приоритетов и системы отношений. В ней, условно говоря, либо присутствует "инновационное качество", либо нет. В российском обществе образца "нулевых" оно отсутствовало. Как, кстати, и в российском обществе конца XVII века.

Другое дело, что причины в каждом случае были разными. Общество конца XVII века, времён юности Петра, было (со значимыми оговорками, но не о них речь) именно что "традиционным", ориентированным на "заветы предков" — это очень ясно показал случившийся чуть ранее церковный раскол. Общество начала XXI-го было индивидуалистически-потребительским, где образцом для подражания был быстрый "успех" мародёров-приватизаторов "советского наследия": нашим "расколом", соответственно, стал распад СССР и его последствия.

Это всё очень грубыми мазками, на уровне схемы, и я ожидаю кучу возражений по каждому пункту. Но, тем не менее, продолжая так же схематично.

У Петра была возможность решить задачу ставкой на массовый импорт и внедрение западных технологий — другое дело, что для этого потребовалось заодно и радикально "вестернизировать" культуру (в том числе и бытовую) управленческого слоя создаваемой им империи, в том числе и массово инкорпорировав в этот самый слой её природных носителей — разного рода "немцев".

У нас сейчас такой роскоши нет. Мы не можем сейчас так запросто ни импортировать технологии (их с тех пор научились хорошо охранять), ни тем более вербовать "немцев" в элиту. Те технологии, которые нам нужны, нам придётся (и уже приходится) либо воровать (а это тоже целый организационно сложный процесс), либо создавать с нуля, причём не только на уровне инженерии, но и на уровне науки; и в темпе, задаваемом противником, объединять одно с другим.

Обе эти задачи требуют в значительном количестве людей, точнее кадров, определённого антропотипа — его ещё надо отдельно описать. Но, кроме того, их придётся защищать, причём не от внешних, а от внутренних врагов — в первую очередь от "старых элит", которые будут видеть в них либо опасных конкурентов, либо "холопов", либо "скотинку", нагуливающую вес до убоя. Но, хуже того, их придётся защищать и от "общества", которое будет видеть в них вовсе не шанс на выживание и будущую победу, а что-то вроде очередных выскочек-паразитов, из-за которых кому-то где-то опять что-то недодали.

Но я здесь даже не про административно-организационный контур защиты. Скорее — про идейно-культурный, он даже важнее. Ким Ир Сен, когда создавал свою партию, к традиционному серпу и молоту пририсовал кисточку. В Камбодже, где кисточку пририсовать не додумались, "людей кисточки" вырезали физически в масштабах целой нации. В Китае во время "культурной революции" события шли похожим образом, но у них была роскошь масштаба — "всех не перевешаешь". Но — почитайте первую книгу "Задачи трёх тел" — там очень хорошо и честно описано, кого и сколько они на этом потеряли.

Я к тому, что если мы хотим выстоять в гонке технологий — нам будет очень нужна эта кисточка.

Напомни, а почему у меня тут никогда не будет своего жилья?

по рабоче-крестьянски...
хорошие автомобили, ИТ-технологии... всякие там генетики-кибернетики :beach:

потому что ипотека это не твое, а банка :-)

Всё относительно. Иногда вспомнишь, как в детстве клюшками мячик гоняли по проезжей части: и машин не было, и поверхностность даже утоптанного снега всю зиму оставалась ослепительно белой... И ловишь себя на мысли: хорошо ли, что всё так засрали или не очень?

У тебя в разы больше домов, чем у меня? :popcorn:

и в кабаках черная икра была... и осётр... и всё дёшево :hi:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Кто то смог перейти в новое качество, а кто то.... :beach:

Речь о Германии, которая выпила у себя АЭС? :-D

С бананов хотя бы на манго не пробовал перейти? :-)

В любом случае, человечество подобно живому организму, есть голова, рук, ноги, сердце и пр.
Спорить что важнее смысла нет, но голова есть голова, а жопа есть жопа... :-D

Кстати, какой идеей руководствуются нонешние тоталитарные общества?

Спроси на Банковой. :-) Хотя ответ в данном случае и так очевиден. :-D

Смысл есть в том, чтобы знать своё место. :-)

Придётся повторить:

Хорошая, кстати, иллюстрация ко всей этой ветке. :-)

[Сообщение изменено пользователем 26.10.2025 15:53]

Это смотря кто в каком месте обитает...

Глист живущий в мозгу круче, чем глист живущий в жопе? :-D

Один хрен: рождённый ползать - летать не может! :-)