Конец эры экспресс кредитов?
d
dc
2 Dan-
Так в чём я неправ? В 10*10*10 я беру сумму 13 500 на 10 месяцев под 24 с копейками процентов годовых и это мне выгоднее, чем СК с 15 000, 25% годовых и 2% комиссией и выдачей карты.
Американская улыбка - это гут, но конкретики нет , увы. :-(
Так в чём я неправ? В 10*10*10 я беру сумму 13 500 на 10 месяцев под 24 с копейками процентов годовых и это мне выгоднее, чем СК с 15 000, 25% годовых и 2% комиссией и выдачей карты.
Американская улыбка - это гут, но конкретики нет , увы. :-(
Ю
Юноша-
Американская улыбка
Она вам будет обеспечена, если воспользуетесь этим кредитом. Конкретика неоднократно излагалась многими участниками данного форума. Можете поискать самостоятельно.
A
_AF_
не забывайте, что за 15 000 руб. вы купите видеокамеру _в кредит_, а при оплате _налом_, либо безналом по карточке, вы платите меньше, за счет так называемой скидки, которая на самом деле достаточно существенно влияет
d
dc
2 АФ - согласен, что за наличные можно купить дешевле (если поискать). Но это уже косяки магазина.
Мне просто понять хочется - действительно ли (если в магазине "кредитная" цена равна цене за кэш) при описанных мною условиях в СК я заплачу больше, чем по 10х10х10?
Мне просто понять хочется - действительно ли (если в магазине "кредитная" цена равна цене за кэш) при описанных мною условиях в СК я заплачу больше, чем по 10х10х10?
d
dc
Против СК ничего не имею. Сравниваю с ними только потому, что считаю их условия наиболее предпочтительными (после Сбера, конечно).
s
spa19
Всем привет!
обсуждать доп. гарантию в Эльдорадо не стану - деньги вне банков тоже зарабатывать всем хочется :-)
Что касается экспресс-кредитов, то почему-то никто не берет в расчеты стоимость своего личного времени (здесь и далее речь не идет о кредитных картах, сравнивается только "экспресс" и "простой" кредиты), а именно:
Экспресс-кредит в магазине можно получить за 15 минут (заявлено, фактически может быть больше, но не намного), в выходной день или вечером после работы, чего не скажешь о «простом» кредите. А ведь если ехать за «простым кредитом» в рабочее время, то в общем случаи это в ущерб для з/п, и уж точно займет это больше 15 минут.
Еще к преимуществам экспресс-кредита можно причислить присутствие на территории торговой точки нескольких банков, что позволяет при отказе в одном банке практически без потери времени попытать счастье в другом.
То что заявленные 10% дают 23%, 40% и т.д. N% - это не такой уж большой секрет – это уже ни раз обсуждалось и на страницах данного форума. Ну не умеют люди считать и что??? Я вот, например, знаю, что в литре пива содержится примерно 440 килокалорий или 1850 килоджоулей, но при этом я понятия не имею сколько килокалорий пива в день лично я могу потребить, чтобы не набрать вес, и уже тем более не знаю сколько Ккаллорий уйдет на то чтобы нагреть выпитое пиво до температуры 36,6 (хотя, взяв учебник по физике, посовещавшись с диетологом и т.д. – могу, но мне лень) – и что мне теперь надо начать компанию по защите прав потребителей: «они скрывают правду!!!».
А с условиями экспресс-кредитов можно ознакомится заранее (до похода в магазин), как правило, образец договора есть на официальном сайте банка (и распечатать его можно хоть каким кеглем).
Нет, я никого не агитирую за экспресс-кредит, сам сколько раз зарекался не брать, но…
ЗЫ: все вышесказанное ИМХО.
Спасибо за внимание
обсуждать доп. гарантию в Эльдорадо не стану - деньги вне банков тоже зарабатывать всем хочется :-)
Что касается экспресс-кредитов, то почему-то никто не берет в расчеты стоимость своего личного времени (здесь и далее речь не идет о кредитных картах, сравнивается только "экспресс" и "простой" кредиты), а именно:
Экспресс-кредит в магазине можно получить за 15 минут (заявлено, фактически может быть больше, но не намного), в выходной день или вечером после работы, чего не скажешь о «простом» кредите. А ведь если ехать за «простым кредитом» в рабочее время, то в общем случаи это в ущерб для з/п, и уж точно займет это больше 15 минут.
Еще к преимуществам экспресс-кредита можно причислить присутствие на территории торговой точки нескольких банков, что позволяет при отказе в одном банке практически без потери времени попытать счастье в другом.
То что заявленные 10% дают 23%, 40% и т.д. N% - это не такой уж большой секрет – это уже ни раз обсуждалось и на страницах данного форума. Ну не умеют люди считать и что??? Я вот, например, знаю, что в литре пива содержится примерно 440 килокалорий или 1850 килоджоулей, но при этом я понятия не имею сколько килокалорий пива в день лично я могу потребить, чтобы не набрать вес, и уже тем более не знаю сколько Ккаллорий уйдет на то чтобы нагреть выпитое пиво до температуры 36,6 (хотя, взяв учебник по физике, посовещавшись с диетологом и т.д. – могу, но мне лень) – и что мне теперь надо начать компанию по защите прав потребителей: «они скрывают правду!!!».
А с условиями экспресс-кредитов можно ознакомится заранее (до похода в магазин), как правило, образец договора есть на официальном сайте банка (и распечатать его можно хоть каким кеглем).
Нет, я никого не агитирую за экспресс-кредит, сам сколько раз зарекался не брать, но…
ЗЫ: все вышесказанное ИМХО.
Спасибо за внимание
e
epv
при кредите 10-10-10 самым распространённым способом обмана покупатля является изначальное завышение цены на товар, смотрите цены на даный товар по разным магазинам и интересуйтесь скидками при расчёте налом
в СК помимо кредитной карты можно (а в вашем случае нужно) оформлять кредит "на неотложные нужды", т.к. кредитная карта это инструмент вобщем-то предназначенный для текущего краткосрочного кредитования
в СК помимо кредитной карты можно (а в вашем случае нужно) оформлять кредит "на неотложные нужды", т.к. кредитная карта это инструмент вобщем-то предназначенный для текущего краткосрочного кредитования
Е
_Евгения_
Так в чём я неправ? В 10*10*10 я беру сумму 13 500 на 10 месяцев под 24 с копейками процентов годовых и это мне выгоднее, чем СК с 15 000, 25% годовых и 2% комиссией и выдачей карты.
Немного некорректное сравнение.. Сравните 13500 на 10 мес. и 13500 в СК, а не 15000 в СК .. И не забывайте что по экспресс-кредиту проценты все время будут считать на 15000, а не на 13500 минус все внесенные платежи..
d
dc
2 Евгения. А зачем мне себя путать? Я же деньги прикинул, получается, что дороже выходит. И как эти проценты считаются, мне тоже всё равно, если на итого 10х10х10 дешевле.
2 epv. Спасибо за совет, будем посмотреть.
2 epv. Спасибо за совет, будем посмотреть.
s
spa19
После Ваших замечаний ситуация стала еще более некорректной
расчеты dc практически верны, единственное неучтено, что в случаи с кредитной картой СК первый взнос на 700 р. меньше, и чисто теоретически на эти 700 р можно получить какой-то доход, а в остальном (ИМХО) очень близко к правде
s
spa19
а вообще, что касается кредитной карты СК, то вот лично мне не понятно 2% с меня возьмут при получении карты ( "Комиссия за открытие лимита кредитования – 2% от суммы установленного лимита кредитования (наличными в момент получения карты"
http://www.kаznа.ru/personаl/crediting/personаl/crediting/credit_cаrds/) или будут брать каждый год? ("Срок действия кредитного лимита– 1 год". там же) хотя написано КРУПНО
d
dc
2 epv
Кредит на неотложные нужды у СК от 30 000 р. Не мой случай.
При приблизительных расчетах сумма по "неотложным нуждам" в СК составила 16 588 р., что сопоставимо с "экспресс-кредитом". 88 рублей - на интернет-банк. Но в данном случае я как клиент получаю свободу выбора магазина, однако теряю время на получение денег.
Каждому - своё.
Кредит на неотложные нужды у СК от 30 000 р. Не мой случай.
При приблизительных расчетах сумма по "неотложным нуждам" в СК составила 16 588 р., что сопоставимо с "экспресс-кредитом". 88 рублей - на интернет-банк. Но в данном случае я как клиент получаю свободу выбора магазина, однако теряю время на получение денег.
Каждому - своё.
Y
YK115
Ссылка по теме: http://www.homecredit.ru/Misc/Regions/calc.shtm
Калькулятор расчета платежа. Только вот не понятно, все ли там учтено.
Калькулятор расчета платежа. Только вот не понятно, все ли там учтено.
s
spa19
2 YK115,
конечно не все... не может быть чтобы этот калькулятор учитывал разницу цен (нал/кредит)
конечно не все... не может быть чтобы этот калькулятор учитывал разницу цен (нал/кредит)
Э
Эфkaристо
Каждому - своё.
как уже было сказано схема 10-10-10 самая "адекватная" для клиента из линейки экспресс-кредитов... здесь и ставка ниже(речь шла о ~24%) чем по кредитке СК(25%+2%) и скорость получения товара выше... но, преимущества пользования картой тоже не оспоримы... см. рекламу на сайте казны, повторять смысла нет.. лично я бы выбрал карту...
Y
YK115
конечно не все... не может быть чтобы этот калькулятор учитывал разницу цен (нал/кредит)
Считается, что подставляешь оканчательную стоимость товара.
S
Smasher
Дано - хочу видеокамеру (стоит 15 000 р.), деньги сразу платить не хочу.
Условия
1. 10*10*10 (1500 сразу, потом 10 месяцев по 1500). Итого - 16 500 + 50/80 р. (10 платежек по 5/8 р. через интернетбанк) = 16 650/16 680
2. СК
Первый взнос - 500 (карта) +2% от 15 000 =800 р.
1 месяц - % (беру в месяце 30 дней по ставке 25%) + 1500 (возврат кредита) = 1 808,22
2 м - 1 777,40
3 м - 1 746,58
4 м - 1 715,75
5 м - 1 684,93
6 м - 1 654,11
7 м - 1 623,29
8 м - 1 592,47
9 м - 1 561,54
10м - 1 530,82
ИТОГО:17 495,20
Не говоря про нюансы с досрочным погашением (деньги всё равно 1 раз в месяц хочу платить), получается, что "честные кредиты" дороже?
dc, Ваша ошибка в том, что схемы платежа неэквивалентные - по 10/10/10 Вы платите 10% сразу, а проценты по обычному кредиту посчитаны, как будто первый платеж Вы платите через месяц. Посчитайте как будто первый платеж Вы платите сразу, то есть в кредит берете 13500. Вот Вам мой расчет для 25% годовых. Получается чуть дороже 10/10/10. Процент, эквивалентный схеме 10/10/10 согласно моим расчетам равен 24.3%, и не зависит от суммы.
Месяц Остаток Плата Проценты
0 13500.00 1350.00 281.25
1 12150.00 1350.00 253.13
2 10800.00 1350.00 225.00
3 9450.00 1350.00 196.88
4 8100.00 1350.00 168.75
5 6750.00 1350.00 140.63
6 5400.00 1350.00 112.50
7 4050.00 1350.00 84.38
8 2700.00 1350.00 56.25
9 1350.00 1350.00 28.13
10 0.00 1350.00 0.00
Стоимость обычного кредита 1546.88
e
epv
Стоимость обычного кредита 1546.88
+1
если добавить стоимость карты и комиссию за открытие лимита, то получим 1546,88+500+270=2346,88 - общее удоражение товара(ну и типа карта ещё останется действующая ;-) )
ЗЫ в принципе стоимость карты плюсовать к стоимости кредита не совсем корректно, т.к. карта это не только инструмент для кредита, да и вобще для получение овердрафта можно использовать и уже имеющуюся карту и следовательно платить за неё уже не придётся
Кредит на неотложные нужды у СК от 30 000 р.
а вы получайте 30000, а 16500 сразу же в гасите в день получения кредита ;-)
N
Nik33
Дано - хочу видеокамеру (стоит 15 000 р.), деньги сразу платить не хочу.
Условия
1. 10*10*10 (1500 сразу, потом 10 месяцев по 1500). Итого - 16 500 + 50/80 р. (10 платежек по 5/8 р. через интернетбанк) = 16 650/16 680
2. СК
Первый взнос - 500 (карта) +2% от 15 000 =800 р.
...
ИТОГО:17 495,20
Долго и упорно изучал совсем недавно этот вопрос :-) (некоторые присутствующие в курсе..)
так вот основное преимущество карты и здесь оно почему то никем не отмечено (выговор epv ) это ВОЗОБНОВЛЯЕМОСТЬ кредита, т.е. взяли Вы 15 000, а через месяц зарплата, ну и Вы всю з/п положили на карточку, что бы процентики не капали и постепенненько так в течение месяца через банкоматы или прямые оплаты с карточки денежки вынимаете.. процент при такой схеме резко падает, расплатились раньше еще уменьшили процентов, выбрали этот лимит на другую покупку/покупки..
и второе, о чем здесь уже говорили это скидка в магазинах при покупке за наличный расчет 5-10 % везде по разному ))
В итоге, сделав небольшие расчеты в экселе, я получил, что при скидке в 5% на товар в магазине за нал. и БЕСПРОЦЕНТНОМ кредите в магазине, кредитная карта от СК _выгоднее_ при размере кредита до 2-3 месячных доходов, при условии ежемесячного погашения в размере 0,5 мес. дохода и проведения всего дохода через карту.
На большие размеры уже выгодно брать кредит на неотложные нужды..
получается, что "честные кредиты" дороже?
скидка за нал. в 5% добавляет к %-ам за экспресс-кредит ~ 10% годовых, скидка 10% - надбавку ~21% годовых
Поэтому при учете ценности для покупателя "честные кредиты" _обычно_ получаются дешевле!
e
epv
так вот основное преимущество карты и здесь оно почему то никем не отмечено (выговор epv ) это ВОЗОБНОВЛЯЕМОСТЬ кредита
дык я сразу сказал :-)
в СК помимо кредитной карты можно (а
в вашем случае нужно) оформлять кредит "на неотложные нужды"
тут же конкретную модель обсчитывали и дополнительные плюсы кредитной карты не рассматривали, а их на самом деле много - таже возобновляемость, возможность досрочного погашения, отсутствие комиссий за гашение и т.п.
d
dc
Подвожу итоги:
1. По расчетам:
1.1 При равных ценах в магазине на товар (кредит 10х10х10 и кэш) и ежемесячных фиксированных платежах по 10х10х10 последний выгоднее, чем кредитная карта СК (+ЭК), но
1.2 в СК можно положить деньги на карту пораньше, чем наступает платеж и сэкономить на % (+СК)
1.3 можно поискать другие места приобретения и сэкономить на цене (+СК за счет бесплатной конвертации в кэш);
1.4 можно взять кредит на неотложные нужды (+СК по п.п.1.2 -1.3)
1.5 возобновляемость кредита (+СК)
2. По приобретению
2.1 процесс оформления ЭК гораздо быстрее (+ЭК);
2.2 результаты (отказ/добро) по ЭК получаешь быстрее (+ЭК);
2.3 покупку домой получаешь минимум на неделю раньше (+ЭК и - СК и потенциальному покупателю - раньше нужно было думать о заемных деньгах)
3. По жизни :-)
3.1 Договорился с торговой точкой (знакомые) по условиям без участия банков: 20% сразу - 3 000, произвольный срок погашения (до года), 2% в месяц на остаток задолженности (++++++ торговой точке). Сегодня заберу.
3.2 Всем спасибо за обсуждение и мнения.
Всех с наступающим новым годом и 10 дневными каникулами :-)
1. По расчетам:
1.1 При равных ценах в магазине на товар (кредит 10х10х10 и кэш) и ежемесячных фиксированных платежах по 10х10х10 последний выгоднее, чем кредитная карта СК (+ЭК), но
1.2 в СК можно положить деньги на карту пораньше, чем наступает платеж и сэкономить на % (+СК)
1.3 можно поискать другие места приобретения и сэкономить на цене (+СК за счет бесплатной конвертации в кэш);
1.4 можно взять кредит на неотложные нужды (+СК по п.п.1.2 -1.3)
1.5 возобновляемость кредита (+СК)
2. По приобретению
2.1 процесс оформления ЭК гораздо быстрее (+ЭК);
2.2 результаты (отказ/добро) по ЭК получаешь быстрее (+ЭК);
2.3 покупку домой получаешь минимум на неделю раньше (+ЭК и - СК и потенциальному покупателю - раньше нужно было думать о заемных деньгах)
3. По жизни :-)
3.1 Договорился с торговой точкой (знакомые) по условиям без участия банков: 20% сразу - 3 000, произвольный срок погашения (до года), 2% в месяц на остаток задолженности (++++++ торговой точке). Сегодня заберу.
3.2 Всем спасибо за обсуждение и мнения.
Всех с наступающим новым годом и 10 дневными каникулами :-)
A
_AF_
вчера видел в одном магазине плазменную панель. цена, при расчете налом ~ 460 тыс. руб., при покупке в кредит - 555 550 руб.
желающим сравнить экспресс-кредит и кредитную карту начальные условия заданы :-d
Раз уж я эту тему поднял, попытаюсь высказать свое мнение: _никогда_ не будет кредитование кого попало дешевле кредитования с оценкой платежеспособности заемщика просто потому, что уровень невозвратов при кредитовании кого попало в десятки (а то и сотни) раз выше. невозвраты могут быть отбиты только лишь за счет атомных процентов. всякие 0, 10, 15, 20% по экспресс кредиту на данный момент - это фантастика, примерно так же, как и выдача кредита под % меньший, чем принимаются вклады.
желающим сравнить экспресс-кредит и кредитную карту начальные условия заданы :-d
Раз уж я эту тему поднял, попытаюсь высказать свое мнение: _никогда_ не будет кредитование кого попало дешевле кредитования с оценкой платежеспособности заемщика просто потому, что уровень невозвратов при кредитовании кого попало в десятки (а то и сотни) раз выше. невозвраты могут быть отбиты только лишь за счет атомных процентов. всякие 0, 10, 15, 20% по экспресс кредиту на данный момент - это фантастика, примерно так же, как и выдача кредита под % меньший, чем принимаются вклады.
s
spa19
а что тут сравнивать? кредитная карта сразу отпадает:
"Условия предоставления кредита: Сумма кредита: - в г. Екатеринбург - от 10 000 до 300 000 рублей", хотя 160 т.р. можно и дабить....
да и вообще никто же не обязывает брать товар в кредит именно в этом магазине. В настоящее время есть точки, которые не включают партнерское вознаграждение в цену товара (покрывают ростом объемов)
ну и напаследок, экспрес-кредиты на самом деле скоро уйдут, на смену им прийдут КРЕДИТНЫЕ КАРТЫ от тех же игроков (РС, 1ОВК, ХКБ, РФБ и т.д.)
зы: БАНК - это место, где вам дадут взаймы денег, если вы можете доказать,
что они вам не нужны. / Боб Хоуп
БАНКИР - это человек, одалживающий вам зонтик, когда ярко светит солнце,
и отбирающий его в тот самый момент, когда начинается дождь.
/ Марк Твен
ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ !!!
Э
Эфkaристо
что они вам не нужны. / Боб Хоуп
БАНКИР - это человек, одалживающий вам зонтик, когда ярко светит солнце,и отбирающий его в тот самый момент, когда начинается дождь./ Марк Твен
уехал в Москву.... такой вумный стал....
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.