Тема про экономику...

Тучка Винни
От пользователя Арkадий
ваш сыр будет стоить не 2700, а 5400 руб/кг. Потянете?)

Такой сыр тоже есть - причем в еще большем количестве вариантов.
Просто нравится меньше.
Опять же: Вы же - за руку рынка. :-)
У той же Доброй фермы было замечательное сливочное масло из козьего молока. Но спроса не было - масло убрали из ассортимента (к моему личному глубокому сожалению :weep: ).
А на Азиаго спрос есть - и цена оптимальная (в отличие от тех же 6-7 штук за вкус очень на любителя).

От пользователя Арkадий
А вот если сейчас выплеснуть на рынок дешовые кредиты как предлагает Чемезов

Он предлагает их не на рынок выплеснуть, а обеспечить условия для развития производства. Но Эле категорически не нужно производство товаров и услуг и, соответственно, расширение предложения товарной массы - у неё принципиально другие задачи.
Уже обсуждали:
От пользователя Тучка Винни
Цитата:
От пользователя: Captain Fantastic
Сельское хозяйство в РФ в упадке. Дефицит всего необходимого для производства привёл к дефициту продукции: зерна, молока, рыбы, мяса.

Разумеется, в силу отсутствия креатива у некоторых эти некоторые карту восьмидесятых будут пытаться разыгрывать. :-)
Очень не факт, что им удастся в полной мере повторить тот финт, но попытаются по любому. :-D
1 / 6
Арkадий
От пользователя Тучка Винни

Основная задача Набиуллиной - сдержать инфляцию. Её действия меня вполне устраивают, да
6 / 1
Тучка Винни
От пользователя Арkадий
Денег в стране стало больше, чем товаров и услуг.
Причина понятна?)

Давайте в Вашу же логику:
1. Чем выше ставка кредитов на производство - тем меньше товаров.
2. Чем выше ставка депозитов - тем больше денег у потребителей.
3. Чем меньше товаров и чем больше денег - тем выше цены.
И в эту игру можно играть вечно (хотя черная метка от СВ даёт надежду, что играть этой музыке осталось не очень долго).
1 / 7
Арkадий
От пользователя Тучка Винни
обеспечить условия для развития производства.

до 2022 эти условия были. Чего не развивались? Кто мешал?
7 / 1
Тучка Винни
От пользователя Арkадий
Основная задача Набиуллиной - сдержать инфляцию. Её действия меня вполне устраивают, да

От пользователя Тучка Винни
в обновленном среднесрочном прогнозе ЦБ понизил прогноз годовой инфляции в РФ на 2023 год до 4,5-6,5% с 5-7%, прогноз на 2024 год остался прежним - 4%.
https://tass.ru/ekonomika/17639823
Аркадий, можете озвучить сейчас, по факту, своё мнение по поводу тогдашнего неизменного прогноза инфляции на 2024 год в 4%?
Насколько профессиональны, на Ваш взгляд, эти великие прогнозисты?

Насколько я понимаю, Вас вполне устраивает, что прогноз на 2024 год оказался на редкость точен и инфляция эффективно сдержана на уровне 4%? :-)
1 / 7
Тучка Винни
От пользователя Арkадий
до 2022 эти условия были. Чего не развивались? Кто мешал?

Финансово - см. как Лагард Лёшу Кудрина одернула, когда он предельно аккуратно только заикнулся об уменьшении колониальной дани.
Технологически - см. историю Сбера с Опелем (даже при поддержке Меркель).
1 / 8
Арkадий
От пользователя Тучка Винни
Чем выше ставка кредитов на производство - тем меньше товаров.

какая взаимосвязь? рентабельное производство может обходиться без кредитов


[Сообщение изменено пользователем 30.10.2024 19:03]
7 / 0
Арkадий
От пользователя Тучка Винни
инфляция эффективно сдержана на уровне 4%?

В мирное время можно было бы предъявить главе ЦБ. Но не сейчас
7 / 0
Тучка Винни
От пользователя Арkадий
рентабельное производство может обходится без кредитов

Вот сейчас все начали жаловаться на нехватку молока и масла.
Так что снова актуален стал разговор десятилетней давности с хозяином сети компьютерных магазинов (ныне, увы, умершей) о создании на паях молочно-товарной фермы.
Как Вы считаете: в этом процессе (как и создании с нуля современного маслозавода) можно обойтись без кредитов? :-)
1 / 7
Тучка Винни
От пользователя Арkадий
В мирное время можно было бы предъявить главе ЦБ. Но не сейчас

Возвращаемся к источнику:
https://tass.ru/ekonomika/17639823
28 апреля 2023, 17:34, обновлено 28 апреля 2023, 19:01
"Ранее в обновленном среднесрочном прогнозе ЦБ понизил прогноз годовой инфляции в РФ на 2023 год до 4,5-6,5% с 5-7%, прогноз на 2024 год остался прежним - 4%. По данным ЦБ, в ближайшие месяцы показатель годовой инфляции продолжит временно оставаться ниже 4% под влиянием эффекта высокой базы прошлого года".
И это всё, что нужно знать о степени профессионализма нынешнего руководства ЦБ. :-)
Время с апреля 2023-го не сильно изменилось, горизонт прогнозирования в год-полтора - не ахти какой большой. А где твёрдо обещанные четыре прОцента? ;-)
1 / 7
Арkадий
От пользователя Тучка Винни
молочно-товарной фермы.

если с нуля это такой головняк, ну ее на...
Наблюдаю за мучениями одного фермера и мне его жалко. И продукция отличная, и бренд красивый уже есть, но чтобы выйти на рынок нужно получить кучу лицензий, а это стоит немалых денег. В общем энтузиазм у него пропал.
7 / 0
Dmitrich_1
От пользователя Тучка Винни
1. Чем выше ставка кредитов на производство - тем меньше товаров.
2. Чем выше ставка депозитов - тем больше денег у потребителей.

Я не понимаю: откуда у банка деньги на высокую ставку депозитов, если количество и размер кредитов падают?
На первое время могут платить из собственного капитала, а дальше?
1 / 7
DimAAB
От пользователя Тучка Винни
Чем выше ставка депозитов - тем больше денег у потребителей.


У тех потребителей, которые не испытывают острой потребности идти что-то немедленно покупать. Иначе бы эти деньги не лежали у них на депозите. И ещё: 2% вкладчиков-физиков это 21 трлн. руб. И эти люди не пойдут покупать гречку, стиральные машины и даже Весту с квартирой только потому что вдруг снизится ставка. Их будет интересовать совсем другой класс активов, слабо пересекающихся с потиебительским спросом.
1 / 6
Арkадий
От пользователя Тучка Винни
28 апреля 2023

ставка была 7,5%. Надо было успевать брать кредит)
7 / 0
Тучка Винни
От пользователя Арkадий
если с нуля это такой головняк

Даже если не с нуля. Согласитесь: та же переработка молока в масло в серьёзных масштабах объективно требует нехилой оборотки, а цену кредитов для закрытия кассовых разрывов по нынешним ставкам - её, опять же, не на кого переложить, кроме как на покупателей того же масла.
Так что пока Эля очень четко действует по схеме:
От пользователя Тучка Винни
1. Чем выше ставка кредитов на производство - тем меньше товаров.
2. Чем выше ставка депозитов - тем больше денег у потребителей.
3. Чем меньше товаров и чем больше денег - тем выше цены.
1 / 6
Тучка Винни
От пользователя Dmitrich_1
Я не понимаю: откуда у банка деньги на высокую ставку депозитов, если количество и размер кредитов падают?

В современной глобальной модели экономики на финансовых рынках традиционно зарабатывать гораздо проще, чем на производственных.
Поэтому, в общем-то, производством в основном Китай и занимается.
Как сказал Аркадий:
От пользователя Арkадий
Китайским производителям помогает государство, а это нечестно.

Остальные относительно честно играют в МММ. :-D
2 / 6
DimAAB
От пользователя Тучка Винни
а цену кредитов для закрытия кассовых разрывов по нынешним ставкам

Для закрытия кассовых разрывов денежку берут на неделю другую через овердрафт и не чаще чем раз в месяц, а это в себестоимости получается не такая уж большая доля.
1 / 6
Тучка Винни
От пользователя Арkадий
ставка была 7,5%. Надо было успевать брать кредит)

Если Вы про молочно-товарную ферму - то я ни фига в коровах не понимаю. :weep:
А если про ставку овера для личных целей - то мне длинного грейса в лимон вполне хватает (под ставку 0%).
1 / 7
Арkадий
От пользователя Dmitrich_1
откуда у банка деньги на высокую ставку депозитов, если количество и размер кредитов падают?

на депозитах 116 трлн, а кредитный портфель -123 трлн.
Меня больше это беспокоит.
6 / 0
DimAAB
Вообще считаю, что Набиуллину следует ругать за мягкотелость. :cool: За недостаточное сопротивление строительным лобистам по льготной ипотеке и за слишком низкое и иезкое снижение ставки в 22-м году, когда после 20% уронили до 9%, а потом в течении года и ещё ниже. Надо было медленно в течении 2-х лет снижать, после чего жёстко фиксировать на 10-12%.

[Сообщение изменено пользователем 30.10.2024 19:42]
2 / 6
Тучка Винни
От пользователя DimAAB
Для закрытия кассовых разрывов денежку берут на неделю другую через овердрафт и не чаще чем раз в месяц, а это в себестоимости получается не такая уж большая доля.

Во-первых, это у кого как: те же производители продовольствия очень любят жаловаться на жлобство тех же крупных торговых сетей (хотя, может, и зря плачутся).
Во-вторых, речь в контексте величины кредитной ставки всё же идет о длинном коммерческом инвестиционном кредитовании и коммерческом проектном финансировании.
В-третьих, если уж Чемезов заговорил про стагфляцию:
https://www.rbc.ru/economics/23/10/2024/6718c36a9a...
то вопрос - объективно назрел.
1 / 6
Тучка Винни
От пользователя Dmitrich_1
На первое время могут платить из собственного капитала, а дальше?

Они что, больные на всю голову, что ли? :-D
1 / 6
Происходящее в современном Нью-Йорке напоминает российские лихие 90-е.

Рамзес Фриас, житель района Квинс, снял видео о нью-йоркских буднях, собрав воедино зарисовки с натуры. Вот улица, где прямо на асфальте навалены вещи, украденные из магазинов или выуженные из мусорных баков, которыми торгуют без стеснения. Вот проспект, названный в честь президента Рузвельта, местный район красных фонарей, где секс-работницы стоят с меньшим интервалом, чем между фонарными столбами.

Эвересты мусорных куч. Бомжущие наркоманы. Хостелы, переполненные безработными из числа понаехавших. Мигранты-нелегалы, находящиеся в услужении у латиноамериканских бандитских синдикатов, что тайно их переправили, словно контрабандный товар, через южную границу, а теперь требуют «вернуть должок». Перестрелки в подземке и в темным аллеях (совсем не по Бунину) стали рутиной.

Сандер, мигни если можешь, бро! :weep:
5 / 7
Тучка Винни
От пользователя DimAAB
У тех потребителей, которые не испытывают острой потребности идти что-то немедленно покупать. Иначе бы эти деньги не лежали у них на депозите. И ещё: 2% вкладчиков-физиков это 21 трлн. руб. И эти люди не пойдут покупать гречку, стиральные машины и даже Весту с квартирой только потому что вдруг снизится ставка. Их будет интересовать совсем другой класс активов, слабо пересекающихся с потиебительским спросом.

Что касается острой потребности владельцев мульонов покупать гречку - уже обсуждали:
От пользователя Тучка Винни
Цитата:
От пользователя: Тучка Винни
главному гиганту мысли, хотя и с пятнадцатого раза, но вроде бы удалось втолковать, что его мульоны, кочующие по депозитам, вырываются-таки из цепких лап банкиров на потребительский рынок. :-D

Это, кстати, всё та же иллюстрация всё той же проблемы с кругозором: если чел отнёс свои деньги не в магазин, а в банк, он почему-то искренне уверен, что у них там "тихий час", и они будут спать в банковском сейфе до тех пор, пока он не придёт за ними, а сон денег в сейфе будет настолько здоровым и полезным, что спящие в сейфе деньги сами собой вырастут на 20% в год.
1 / 7
Dmitrich_1
От пользователя Арkадий
на депозитах 116 трлн, а кредитный портфель -123 трлн.

Портфель - это виртуальные деньги. В реальные, этот портфель превратится, когда за кредиты заплатят и вернут основную сумму кредита.
Если процент невозвратов увеличится, то они так и останутся виртуальными.
Вообще-то говоря, имеется такое понятие как переходные процессы.
Так вот в переходном процессе происходят вещи, которые диаметрально противоположны, происходящим в стационарном процессе.
Например, при разрыве тока в катушке зажигания авто - резко и очень сильно повышается напряжение, которое пробивает воздушный промежуток свечи, а это сотни киловольт (при изначальном напряжении в 12 вольт).
Поэтому, господа, какие-либо воздействия (на экономику, в частности) должны быть плавными и разумными. Дергаться не надо.
Кроме того, у любой устойчивой системы должна быть отрицательная обратная связь (которую в данном случае осуществляет ЦБ), иначе эта система превращается в генератор.
А для экономики, это означает очень большую амплитуду колебаний. Тот самый рынок в разнос пойдет.
1 / 7
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.