Re: Беговые лыжи
n
@ndrew2709 (откубрячил шаурму)
1. Парафин сам по себе вообще никак не работает. Работают функциональные добавки, которые в нём, а парафин вмещающий материал.
.. эти самые добавки придают диэлектрические свойства поверхности лыжи, не позволяя прилипать снежному порошку, из-за которого лыжа не едет.
2. Для воды на поверхность наносится накатка (канавки), которая исключает подсос скольязка к снегу.
.. эти самые добавки придают диэлектрические свойства поверхности лыжи, не позволяя прилипать снежному порошку, из-за которого лыжа не едет.
2. Для воды на поверхность наносится накатка (канавки), которая исключает подсос скольязка к снегу.
1. Не согласен, ибо:
- парафин сам по себе водо / снего-отталкивающий
- парафин не электризуется- те статическое на нем не получить никак от слова савсем
2. с наличием эффекта аквапланирования- согласен
О
Один в поле (не воин)
С чего бы это?
Ещё наблюдение. Нетоповый скользяк седеет гораздо слабее, чем на верхних моделях лыж.
Я раньше думал мне одному так кажется и как-то стеснялся это озвучить
O
Otool_
раньше думал мне одному так кажется и как-то стеснялся это озвучить
Я уже писал, что седина имеет разное происхождение. Чаще всего это выступивший парафин.
O
Otool_
Не согласен, ибо:
При правильной подготовке слоя парафина, как масла на бутерброде, почти нет.
Со снегом контактирует пластик.
Парафин в порах, работают добавки.
W
West®
Разница между обработанными и необработанными лыжами есть, и большая.
У меня старенькие RCS, стараюсь обрабатывать простым недорогим LF каждые 100 км. Пробеги детские, 200-300 км за сезон по выходным, остальное на велике ежедневно на работу.
А товарищ купил мадшус из средней ценовой линейки и ни разу не обрабатывал. Смотрю, отстает он от меня сильно. Поменялись лыжами, я на них встал и сразу упал - вперед , не едут от слова совсем. Так что хотя бы база нужна, без нее только туристические лыжи работают, которые с насечкой
У меня старенькие RCS, стараюсь обрабатывать простым недорогим LF каждые 100 км. Пробеги детские, 200-300 км за сезон по выходным, остальное на велике ежедневно на работу.
А товарищ купил мадшус из средней ценовой линейки и ни разу не обрабатывал. Смотрю, отстает он от меня сильно. Поменялись лыжами, я на них встал и сразу упал - вперед , не едут от слова совсем. Так что хотя бы база нужна, без нее только туристические лыжи работают, которые с насечкой
О
Один в поле (не воин)
Мужчины, истина как всегда оказалась где-то посередине. Я немного заморочился и изучил технологии изготовления лыж Atomic. Думаю что это справедливо и к другим производителям. Действительно, на топовые модели скользяк делают по другой технологии, которая требует регулярного обслуживания. Другими
словами без парафина она будет быстро изнашиваться. Тогда как на младшие модели ставят другой полиэтилен, который в этом не нуждается и работает без парафина намного дольше. Более того он почти не не набирает в себя парафин (а значит и грязь), поэтому парафинить его практически бесполезно.
n
@ndrew2709 (откубрячил шаурму)
1. При правильной подготовке слоя парафина, как масла на бутерброде, почти нет.
2.
Со снегом контактирует пластик.
Парафин в порах
2.
Со снегом контактирует пластик.
Парафин в порах
1. Согласен
2. Катахреза однако
ПС:
истина посередине- ибо парафин все-таки впитывается / интегрируется / вплавляется в структуру пластика ПО ВСЕЙ поверхности контакта сор снегом
О
Один в поле (не воин)
парафин все-таки впитывается / интегрируется / вплавляется в структуру пластика
На моих лыжах - разве что на уровне подсознания либо вы верите в гомеопатию
В принципе всё логично - за скорость и вес всегда надо чем-то жертвовать и чаще всего это ресурс либо время на обслуживание. В автомобилях точно так же.
О
Один в поле (не воин)
Вот статья хорошая, из нее всё становится понятно
https://www.ski.ru/az/blogs/post/nemnogo-o-skolzya...
https://www.ski.ru/az/blogs/post/nemnogo-o-skolzya...
n
@ndrew2709 (откубрячил шаурму)
статья хорошая, из нее всё становится понятно
https://www.ski.ru/az/blogs/post/nemnogo-o-skolzya...
https://www.ski.ru/az/blogs/post/nemnogo-o-skolzya...
Статья хорошая.
Цитирую прямо из нее:
- Спеченные скользящие поверхности......... великолепно впитывают мазь.
- ..горячий способ ПРОПИТКИ скользящей поверхности парафином.
ПС:
я нигде не писал про "парафиновый бутерброд"- наоборот, подразумевалось прямо противоположное.
О
Один в поле (не воин)
Не совсем понял что вы хотели сказать. Смысл в том, что скользяк из экструдированного полиэтилена парафинить бесполезно. В лучшем случае тонкая пленка при правильном нанесении и удачном стечении обстоятельств продержится несколько км. Поэтому некоторые думают, что эффект есть, но он очень кратковременный. Раньше парафин работал на деревянных лыжах именно из-за пористой структуры дерева. Я думаю что даже если жидким парафином помазать экструдию - будет эффективнее. Углубившись в эту тему, я даже нашел как народ делает эту смесь самостоятельно из обычного парафина и смывки или уайт спирита. И вот это действительно быстро, для успокоения души можно и мазнуть перед выходом.
Если уж начинать прикалываться, то у парафина и полиэтилена одна и та же формула, типа...
CH3-CH2-CH2-CH2- и т. д.
Отличается только длиной цепочки
CH3-CH2-CH2-CH2- и т. д.
Отличается только длиной цепочки
О
Один в поле (не воин)
как и у всех углеводородов
как и у всех углеводородов
Не у всех
Как минимум, есть еще C2H5(OH) и другие
Однако, полиэтилен и парафин - наиболее простые из них.
n
@ndrew2709 (откубрячил шаурму)
andrew2709
Не совсем понял что вы хотели сказать.
Не совсем понял что вы хотели сказать.
Буду краток:
скользяк топовых лыж не из экструдированнорго полиэтилена и впитывает парафин.
M
Meshok
Так в чем «прелесть» вписывания ? Если тонкая пленка парафина стирается за несколько км . Чем помогает скольжению парафин внутри пластика ?
О
Один в поле (не воин)
Буду краток:
скользяк топовых лыж не из экструдированнорго полиэтилена и впитывает парафин.
скользяк топовых лыж не из экструдированнорго полиэтилена и впитывает парафин.
А я не то же самое выше написал что ли?
О
Один в поле (не воин)
Чем помогает скольжению парафин внутри пластика ?
Мне кажется его так просто на дольше хватает, он расходуется из этих пор как будто из тюбика. А вообще мнение профессионалов такое - чтобы вся эта кухня работала нужно иметь 4-5 пар лыж на разную погоду. Но и это еще не все - после 10-15 гонок нужно фрезеровать скользяк чтобы обновить структуру. Вся эта прелесть по деньгам получается слишком неподъемной для любителей.
Бывает, бежишь кругом по стадиону, так на нем и то несколько участков, на одних лыжи бегут сами, на других - встают, как гвоздями прибиты.
За один круг по стадиону тип снега и скольжения меняется несколько раз.
Все зависит от того, как падал свет и тень, какие участки прогрелись, как образовались ледяные кристаллы, и т.д.
За один круг по стадиону тип снега и скольжения меняется несколько раз.
Все зависит от того, как падал свет и тень, какие участки прогрелись, как образовались ледяные кристаллы, и т.д.
О
Один в поле (не воин)
Вот этого дядьку послушал. Вообще надо запастись терпением и посмотреть полностью, но если кратко, то на 11:04 и на 17:28 он там дело говорит. Думаю к мнению сервисмена сборной России по лыжным гонкам можно прислушаться.
P.S. но это не точно;-)
[Сообщение изменено пользователем 10.01.2020 22:42]
P.S. но это не точно;-)
[Сообщение изменено пользователем 10.01.2020 22:42]
n
@ndrew2709 (откубрячил шаурму)
Цитата:
От пользователя: andrew2709
Буду краток:
скользяк топовых лыж не из экструдированнорго полиэтилена и впитывает парафин.
А я не то же самое выше написал что ли?
От пользователя: andrew2709
Буду краток:
скользяк топовых лыж не из экструдированнорго полиэтилена и впитывает парафин.
А я не то же самое выше написал что ли?
вы-да, то же самое.
Владимир Отуул- нет.
Бывает, бежишь кругом по стадиону, так на нем и то несколько участков, на одних лыжи бегут сами, на других - встают, как гвоздями прибиты.
За один круг по стадиону тип снега и скольжения меняется несколько раз.
Все зависит от того, как падал свет и тень, какие участки прогрелись, как образовались ледяные кристаллы, и т.д.
За один круг по стадиону тип снега и скольжения меняется несколько раз.
Все зависит от того, как падал свет и тень, какие участки прогрелись, как образовались ледяные кристаллы, и т.д.
Особенно на участках север-юг , закрытых от ветра ( например, просека)
О
Один в поле (не воин)
Чем больше я углубляюсь в изучение этой темы - структуры пластика, парафинов и составов баз, тем больше для меня все это похоже на грандиозный маркетинговый лохотрон. А споры о чудодейственных смазках и лыжах не утихают уже без малого 20 лет. Технологии, которые пишут в своих брошюрах производители
лыж и смазок не выдерживают критики даже на уровне средней школы.
И
Игарюня
Ну почему ж? Как то оно работает, вчера удалось добиться скольжения о котором мечтал, когда даже стоять на месте скользко и нет никакого шанса упереться лыжей Но почему то продержалось это всего несколько километров, а потом опять поседели и замедлились.
О
Один в поле (не воин)
В этом есть суть любого маркетингового лохотрона - как можно чаще менять лыжи, как можно чаще и больше их обрабатывать парафином, порошками и прочими нанотехнологиями и втирать, втирать, втирать! Шутка ли - я вчера нашёл щётку (щётку, Карл!), которая стоит как мои лыжи. Отгадайте с трёх раз кто
производитель.
И
Игарюня
и кто же? роторная щетка?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.