О техниках катания на г\л
А как же простор, свобода, любование природой в виде стремительно надвигающихся на тебя сосен?...
А причём тут горные лыжи?
Да,на Пиле.Не Вас случаем?
Друг рассказывает: спускаюсь потихоньку, технику отрабатываю, тут какой то толчок, падаю кубарем. Встаю, смотрю палка валяется, в метрах 10 мешок какой-то лежит, вижу зашевелился. На горе было в тот момент человек 10
может показать "мастер-класс" на любой горе, на любом склоне
Жесткий снег, пухляк, бугры, ...)
Тогда про такого никто не скажет, что унего техника однобокая.
Лично мне вообще пофиг, кто что про мою технику скажет. За исключением тех людей, конечно, на кого я ровняюсь и у кого учусь. Что на машине я никогда в бездорожье не полезу (ну не понимаю я этой романтики ползать по грязи), так и на лыжах, в лес и сугробы меня не тянет. Thats all.
v
vld.k
>Лично мне вообще пофиг, кто что про мою технику скажет. За исключением тех людей, конечно, на кого я ровняюсь и у кого учусь.
Но элементарное, учителя объяснить то должны, что кроме модного резанного поворота существует еще как минимум семь видов, так навсякий случай, например уворачиваться от летунов. Или мы в "касках" нам по барабану.
Кататься нужно как хочется, в удовольствие, а вот уметь нужно желательно больше.
Но элементарное, учителя объяснить то должны, что кроме модного резанного поворота существует еще как минимум семь видов, так навсякий случай, например уворачиваться от летунов. Или мы в "касках" нам по барабану.
Кататься нужно как хочется, в удовольствие, а вот уметь нужно желательно больше.
в метрах 10 мешок какой-то лежит
Судя по расстоянию это я и был.Я потом раза несколько извинился и сейчас извиняюсь (передайте другу пожалуйста).
Никак понять не могу как это произошло,видимо тренировкой слишком увлекся.
Д
Денис aka Krishna
<flame>
2 vld.k :
Философия горных лыж - это в первую очередь ответ на вопрос "зачем мне это надо?"
Катальщиков, способных показывать класс на любом склоне - ИМХО очень мало. Хотя, смотря что считать классом. Если, например, уровень Олимпиады - то совсем таких катальщиков не будет.
Можно научиться спускаться с любого, теоретически пригодного для спуска склона - только будет ли это классным спуском?
К этому ^ я стремлюсь, но на этом не зацикливаюсь. Универсальным лыжником мне не стать (даже если такие бывают). Критерий универсальности см. выше.
ИМХО главное - научится максимально эффективно управлять системой лыжник+лыжи. Научиться управлять на таком склоне, где тебе нравится кататься. Не важно, где это происходит - на трассе слалома, или "в сугробах" - как выразился Iggy, или в сноупарке. Важно, КАК ты это делаешь.
А еще важнее - что тебя с этого ПРЁТ! :-) Или, как минимум - вставляет. Если не прет и не вставляет - выбрасывай лыжи.
Это, кстати, и есть философия. :-)
</flame>
Еще 2 vld.k:
О каких семи техниках идет речь? Поворот с проскальзыванием еще знаю. :-) Поделись, pls, как вариант - ссылкой.
[Сообщение изменено пользователем 01.03.2004 22:57]
2 vld.k :
Философия горных лыж - это в первую очередь ответ на вопрос "зачем мне это надо?"
Катальщиков, способных показывать класс на любом склоне - ИМХО очень мало. Хотя, смотря что считать классом. Если, например, уровень Олимпиады - то совсем таких катальщиков не будет.
Можно научиться спускаться с любого, теоретически пригодного для спуска склона - только будет ли это классным спуском?
К этому ^ я стремлюсь, но на этом не зацикливаюсь. Универсальным лыжником мне не стать (даже если такие бывают). Критерий универсальности см. выше.
ИМХО главное - научится максимально эффективно управлять системой лыжник+лыжи. Научиться управлять на таком склоне, где тебе нравится кататься. Не важно, где это происходит - на трассе слалома, или "в сугробах" - как выразился Iggy, или в сноупарке. Важно, КАК ты это делаешь.
А еще важнее - что тебя с этого ПРЁТ! :-) Или, как минимум - вставляет. Если не прет и не вставляет - выбрасывай лыжи.
Это, кстати, и есть философия. :-)
</flame>
Еще 2 vld.k:
О каких семи техниках идет речь? Поворот с проскальзыванием еще знаю. :-) Поделись, pls, как вариант - ссылкой.
[Сообщение изменено пользователем 01.03.2004 22:57]
v
vld.k
2 Денис aka Krishna
Вполне нормально, ОК.
Вполне нормально, ОК.
T
Total
Мне не все они известны, естественно, но могу попробовать, а другие продолжат:
1.Поворот на месте, путем поочередного перекладывания лыж в противоположную сторону.
2.Поворот плугом.
3.Поворот отставлением пятки (упоровая техника).
4.Поворот прыжком с одновременным забрасыванием пяток на склон.
5.Поворот коньковый, толчком ноги в сторону.
6.Поворот стилем "христиания". Высокая прямая стойка, бросок верхней части корпуса в сторону поворота, ноги идут следом.
7.Поворот на параллельных лыжах.
7.1. По способу разгрузки лыж
7.1.1. сгибание-разгибание
7.1.2. подсед
7.1.3. подхлест
7.2.По способу ведения дуги
7.2.1.Резаный поворот с закантовкой
7.2.2.Резаный поворот с плоским ведением лыж
7.3.По положению ног
7.3.1.Широкое ведение (атлетическая стойка)
7.3.2.Узкое ведение (на внешней лыже)
7.4.По положению корпуса
7.4.1.Угловинтовое положение
7.4.2."Заклон" (слова такого нет в словаре)
8.Поворот в глубоком снегу.
Ноги вместе, маховые движения коленями вверх-вниз, движение вдоль оси склона.
9.Поворот в бездонном снегу. Глиссирование. То же, что и п.8, но с выраженной задней стойкой.
10.Поворот на снегу с коркой фирна. Попеременно продавливать ногами корку, "крутить педали", управляя коленями в задней стойке.
11.Повороты на буграх.
11.1.Могул. Узкое ведение ног в низкой стойке.
11.1.1.По вершинам бугров.
11.1.2.Между буграми.
11.2.Авальман. Раздельное широкое ведение ног в низкой стойке.
12.Карвинг-поворот, все параллельно.
[Сообщение изменено пользователем 04.03.2004 22:38]
1.Поворот на месте, путем поочередного перекладывания лыж в противоположную сторону.
2.Поворот плугом.
3.Поворот отставлением пятки (упоровая техника).
4.Поворот прыжком с одновременным забрасыванием пяток на склон.
5.Поворот коньковый, толчком ноги в сторону.
6.Поворот стилем "христиания". Высокая прямая стойка, бросок верхней части корпуса в сторону поворота, ноги идут следом.
7.Поворот на параллельных лыжах.
7.1. По способу разгрузки лыж
7.1.1. сгибание-разгибание
7.1.2. подсед
7.1.3. подхлест
7.2.По способу ведения дуги
7.2.1.Резаный поворот с закантовкой
7.2.2.Резаный поворот с плоским ведением лыж
7.3.По положению ног
7.3.1.Широкое ведение (атлетическая стойка)
7.3.2.Узкое ведение (на внешней лыже)
7.4.По положению корпуса
7.4.1.Угловинтовое положение
7.4.2."Заклон" (слова такого нет в словаре)
8.Поворот в глубоком снегу.
Ноги вместе, маховые движения коленями вверх-вниз, движение вдоль оси склона.
9.Поворот в бездонном снегу. Глиссирование. То же, что и п.8, но с выраженной задней стойкой.
10.Поворот на снегу с коркой фирна. Попеременно продавливать ногами корку, "крутить педали", управляя коленями в задней стойке.
11.Повороты на буграх.
11.1.Могул. Узкое ведение ног в низкой стойке.
11.1.1.По вершинам бугров.
11.1.2.Между буграми.
11.2.Авальман. Раздельное широкое ведение ног в низкой стойке.
12.Карвинг-поворот, все параллельно.
[Сообщение изменено пользователем 04.03.2004 22:38]
M
MarvinFS
Уважаемый Тоталь,
А Вы вообще на наших смешных горочках катаетесь или Вы только теоретик? (а теоретик и демагог Вы, как я понимаю, отличный! ) Было бы интересно взглянуть на всё это вышеперечисленное хотя б краешком глазика... Ато, я то конечно понимаю, я молодо-зелено, но Вы всё описали прямо так захватывающе!
А Вы вообще на наших смешных горочках катаетесь или Вы только теоретик? (а теоретик и демагог Вы, как я понимаю, отличный! ) Было бы интересно взглянуть на всё это вышеперечисленное хотя б краешком глазика... Ато, я то конечно понимаю, я молодо-зелено, но Вы всё описали прямо так захватывающе!
Меня боьше всего приколол вот это пункт:
7.2.2.Резаный поворот с плоским ведением лыж
Простите, а чем там резать, если лыжи ведутся плоско, а?
7.2.2.Резаный поворот с плоским ведением лыж
Простите, а чем там резать, если лыжи ведутся плоско, а?
Никак понять не могу как это произошло,видимо тренировкой слишком увлекся.
О
Ол
Дата: 02 Мар 2004 15:17
Мне не все они известны, естественно, но могу попробовать, а другие продолжат:.......
нихвига себе, ЛЮДИИИИИИИИ, я пожизненный чайник, никогда мне это всё не освоить:-(:-(:-(
перехожу в бордеры, там хоть "... Попеременно продавливать ногами корку, "крутить педали", управляя коленями в задней стойке..." не надо:-d
Я вот только не пойму к чему тут это всё развели? Если чтоб, доказать, что все кругом чайники?
А если рассуждать, что не освоив все техники нормальным лыжником не стать, тогда нельзя на дороги и водителей выпускать, которые не умеют управлять, помимо своего автомобиля, ещё и самолётом, и вертолётом, и станком с ЧПУ!!!
Д
Денис aka Krishna
> Я вот только не пойму к чему тут это всё развели?
Лично я - для общего развития.
> тогда нельзя на дороги и водителей выпускать, которые не умеют
> управлять, помимо своего автомобиля, ещё и самолётом, и
> вертолётом, и станком с ЧПУ!!!
А тебя что, кто-то не пустил на склон? :-) Хочешь - осваивай, не хочешь - не осваивай. А узнать о том, что это существует - ИМХО полезно.
А вообще все повороты сводятся к повороту резанному или с проскальзыванием. :-)
Я бы в этот список добавил поворот на внутренней ноге. :-)
Лично я - для общего развития.
> тогда нельзя на дороги и водителей выпускать, которые не умеют
> управлять, помимо своего автомобиля, ещё и самолётом, и
> вертолётом, и станком с ЧПУ!!!
А тебя что, кто-то не пустил на склон? :-) Хочешь - осваивай, не хочешь - не осваивай. А узнать о том, что это существует - ИМХО полезно.
А вообще все повороты сводятся к повороту резанному или с проскальзыванием. :-)
Я бы в этот список добавил поворот на внутренней ноге. :-)
T
Total
Марвин, я катаюсь на наших горочках. Регулярно.
Вы имеете отдаленное понятие о демагогии.
Точнее, никакого понятия.
Я перечислил известные мне способы поворотов на г\л. Можно добавить или указать на ошибки. Буду благодарен.
Игги, плоское ведение лыж в резаном повороте позволило Ингемару Стенмарку завоевать титул чемпиона мира по GS&SC в 70-х. В то время многие прикололись. А потом притухли. Но вы не отвлекайтесь на историю, долбите дальше. :о))))))
Вы мне не говорите, кто там что выйграл. Вы мне опишите теорию этого технического элемента.
Просто интересно, каким местом лыжа режет при плоском ведении?
Просто интересно, каким местом лыжа режет при плоском ведении?
P.S. Сколько я о горнолыжной технике не читал, а такого чуда, как плоское ведение в резаном повороте нигде не встречал.
Если такое даже и существовало когда-то, в чём я очень сильно сомневаюсь, то оно давно уже умерло и ни один ведущий спортсмен ЭТО не использует. А это о чём говорит? О том, что этот приём не эффективен. Иначе, все бы его на вооружение взяли.
M
MarvinFS
Марвин, я катаюсь на наших горочках. Регулярно.
Уважаемый Тоталь,
То что Вы знаете, кто победил в GS в 70-х (10 лет подряд?!) Вам за это большой пирог с полки. То что Вы знаете так много умных слов - Вам еще больший пирог с полки (всё еще не могу читать то место, где про педали без смеха), но вся Ваша совершенно ни к чему разведенная демагогия, в которой, как вы правильно заметили, я не специалист, совершенно напрасна, если она не подкреплена делом - в частности катанием на склоне в присутствии грамотных любителей. (сознательно не называю нас спортсменами, потому как не спорсмены мы в полном смысле этого слова). Толи Вам просто нечем заняться и Вы супер крутой голнопляжник, которому по приколу разводить ламеров, которые ничего не понимают в технике. Толи Вы и в правду ничегошеньки не понимаете в том, о чем говорите. В любом случае Ваша "бравада" громкими словами и названиями пустой звук достойный уст 15-летнего пацака, первый раз скатившегося на классике с андрея и возомнившего себя боди миллером и яницей костелич в одном лице. shame on you, dude! :-)
я на склоне бываю в среднем 5 раз в неделю, на пиле на вечернем постоянно ходим трассы, бывало и с Рогожкиными и с остальными "слонами". На Ежухе проводим все выходные. Почему то Вас никто не наблюдает. (хотя я думаю Вы один были бы на горных лыжах с приделанными к ним педалями, поэтому не трудно было бы Вас идентифицировать). Хватит, уважаемый, уже меряться... размерами своей председательной железы, это глупо и стыдно... с педалями то...
[Сообщение изменено пользователем 03.03.2004 00:35]
D
Deller
плоское ведение лыж в резаном повороте
Очень хотелось бы глянуть! Может на тех лыжах еще кант есть, как киль у корабля - посередине?
T
Total
"Если я об этом не слышал, значит, этого нет!" - логика просто потрясает.
Ради Вас откопал древнюю книженцию Жоржа Жубера "Техника и мастерство"М."ФиС"1983г:
Но там нет краткого описания, к сожалению. А переписывать лениво. Наверняка где-то еще есть. Техника "сёрф" из той же оперы. Все развивается по спирали, не забывайте. :о))
T
Total
Вы просто маньяк какой-то! Разве можно так часто кататься?
Всю Вашу экспрессию можно принять на свой счет, но только если бы написано было о поворотах примерно так:
"Обычно я использую на Ежухе вот такую технику:------"
Глупо звучит, правда?
Я просто люблю г\л, читаю о них, катаюсь на них, балдею и не устраиваю истерик, увидев незнакомую инфу.
Удачи на склоне, Марвин...))
Всю Вашу экспрессию можно принять на свой счет, но только если бы написано было о поворотах примерно так:
"Обычно я использую на Ежухе вот такую технику:------"
Глупо звучит, правда?
Я просто люблю г\л, читаю о них, катаюсь на них, балдею и не устраиваю истерик, увидев незнакомую инфу.
Удачи на склоне, Марвин...))
Д
Денис aka Krishna
Блин, народ, че вы тут начинаете ... меряться, действительно? "Я на склоне.... в неделю, я на лыжах ... лет". Вроде как хотели инфой по технике катания обменяться? Дык давайте, выкладывайте, у кого что есть.
Есть техники некрасивые, устаревшие и т.п. Но их полезно знать ИМХО. Между прочим, среди того, что перечислил Total разве что этот таинственный резанный поворт на плоских лыжах сомнение вызывает. :-) Я сколько не думал - никак не могу себе этого представить. :-) А остальное так или иначе находит применение.
Другое дело, что этот список можно еще дополнять и дополнять.
Вообще, какой-то тут уклон в слалом наблюдается.... видимо, из-за этого ругачка основная и возникает...
Есть техники некрасивые, устаревшие и т.п. Но их полезно знать ИМХО. Между прочим, среди того, что перечислил Total разве что этот таинственный резанный поворт на плоских лыжах сомнение вызывает. :-) Я сколько не думал - никак не могу себе этого представить. :-) А остальное так или иначе находит применение.
Другое дело, что этот список можно еще дополнять и дополнять.
Вообще, какой-то тут уклон в слалом наблюдается.... видимо, из-за этого ругачка основная и возникает...
M
MarvinFS
"Обычно я использую на Ежухе вот такую технику:------"
Не, может я неправильно выразился, Вы не уловили того, что я хотел сказать. Обсуждение техники ради обсуждения техники это как учиться курить в теории... Т.е совершенно бесмысленно. Нормальное обучение разным техникам происходит только на соответствующем этой технике склоне с применением грамотного инструктора или тренера или хотя бы эксперта, который понимает и умеет то, о чем говорит, а не только "теоретически подкован". Дальше, склон тоже должен соответствовать технике, т.е скажем на ежухе трудно учиться могулу или на пиле учиться фрирайду по целине. Что касается конкретно нашей тусовки (нашей я имею ввиду лично нашу компанию и сочуствующих любителей, примерно тех, кто катает на кубке губернии) то тут вопрос прост: поклоники спортивного катания, таких дисциплин, как слалом и гиганг-слалом... Всё, больше сказать нечего. Техника только одна для нас. Она известна и мы её нарабатываем проходом трасс.
Что касается той техники, которую я использую, то это всё одна и таже техника без всяких изысков, я её использую на ежовой, пильной, абзаково, качканаре... к своему стыду было пару раз на волчихе! на остальных горах к сожалению данную технику использовать проблематично, вследствии отсутствия фэйкового снега и нормальной подготовки склонов. (ну может в след сезоне еще попробуем СД.) Стожки, исети, флюсы, белые, голубые для такого спортивного слаломного стиля не подходят соответственно меня не интересуют. А техника это слаломный стиль "новой" школы, для которго и выпускаются узко специализированные слаломные (или GS) лыжи. Они обладают рядом преимуществ перед обычными all-around лыжами в следствии технологий в них заложенных и особенностей геометрии. Если человек брыжущий слюной на лыже head c120 ростовкой 175 пытается доказать что он всех сделает, и что эт оулчшая лыжа, то остается только грустно на него посмотреть, похлопать по плечу и предложить пройти трассу. (ведь с больными не спорят)
"Если я об этом не слышал, значит, этого нет!" - логика просто потрясает.
С чего Вы взяли, что у меня именно такая логика? Я же оговорился, что если даже это и было, то оно давно умерло.
Если вспомнить, что было в 70-80-е года, то мы выясним, что трассы тогда были мягкими и эта ваша техника плоского ведения в резаном повороте (полнейший бред, т.к. совершенно непонятно, чем может резать скользящая поверхность) возможно имела место быть. А то, что всё развивается по спирали... Чтоб горнолыжная техника развилась по спирали и вернулась на круги своя к сбросу пятки и прочим классическим выкрутасам, нужно все подготовленные и сертифицированные FIS склоны опять сугробами засыпать.
На самом деле, приехали бы как-нибудь на Ежовую или на Пилу и показали бы нам класс, как Вы владеете всем тем бредом, который Вы тут понаписали. Ну Вы поняли, какой технический элемент меня больше всего интересует.
О
Ол
непонятно, чем может резать скользящая поверхность
Игги, очень даже всё и просто: едешь на плоских лыжах подъезжаешь к вешке и раззззз её кантом и нет вешки, вот тебе и резанное ведение на плоских лыжах))))
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.