Сноупарк от Burton на Уктусе
Сегодня на Уктусе открыт сноупарк, построенный при содействии фирмы Burton немецким шейпером Ханнесом. По случаю дня сноубординга подъемник был бесплатным, но по причине холодов не работал. Поэтому действительно все бесплатно ходили пешком. Впрочем, говорят, что парк будет бесплатно доступен всю
зиму - это очень радует.
Остальное здесь - http://glader.ru/users/glader/posts/3933
[Сообщение изменено пользователем 19.12.2010 21:09]
Остальное здесь - http://glader.ru/users/glader/posts/3933
[Сообщение изменено пользователем 19.12.2010 21:09]
р
43равр55ш
ой ваще парк порадовал. теперь будем ухаживать за столь стоющим подарком
ценный подарок ну уж очень хорош !
оценил !
вопрос таков кто сможет держать парк в таком состояние !?
оценил !
вопрос таков кто сможет держать парк в таком состояние !?
t
twintip
Аккуратненько так. Джибик хороший!
Только вот непонятно: у нас что своих шейперов в ДСА нет что ли, чтоб такой незатейливый парк сделать? Ничего же особенного... Блин, Расея такими шнягами только расписывается в собственной несостоятельности и лени! Прикидываю, как это глазами того буржуя выглядит: "... Ни фига се, такой огромный город, горки кругом развитые, сноуборд-туса немалая, а мини-парк пустяковый себе сделать не могут... Чайники дремучие..."
Или нашим просто никому не надо? Может тут "собака порылась"?
Может хватит буржуям кланяться, может пора свои имена подымать?
Только вот непонятно: у нас что своих шейперов в ДСА нет что ли, чтоб такой незатейливый парк сделать? Ничего же особенного... Блин, Расея такими шнягами только расписывается в собственной несостоятельности и лени! Прикидываю, как это глазами того буржуя выглядит: "... Ни фига се, такой огромный город, горки кругом развитые, сноуборд-туса немалая, а мини-парк пустяковый себе сделать не могут... Чайники дремучие..."
Или нашим просто никому не надо? Может тут "собака порылась"?
Может хватит буржуям кланяться, может пора свои имена подымать?
t
twintip
Для меня главный вопрос - начало... Почему парк построенный неким посторонним человеком надо поддерживать, а нашими если, то не надо? Разве не заметно явное противоречие и двойной стандарт? Неужели глаз не колет эта очевидность? Если на то пошло, то и мои парки не надо поддерживать, раз я не
буржуй... Так что ли?
Вижу, исходя из огромного опыта работы в системе российского "паркового хозяйства":
1. Кто-то получил от Бёртона денег, что и двинуло процесс по принципу "не подмажешь - не поедешь". За одни понты, имена и красивые баннеры добро на мероприятия никогда не дают... Как говорят, случайностей не бывает. А наши шейперы деньги ведь не приносят админам на комплексы, чтобы получить разрешение.... В следующем году, если инициативы Бёртона не будет, 100пудово опять будет тухляк. Либо появится собственная концепция Уктуса.
2. Нашим шейперам просто это не нужно - они и не пытаются. И причины могут быть весьма уважительные. Если нет, опять-таки, концепции админов, то парням не охота (да и правильно делают!...) ковыряться без их поддержки - без ратрака, каких-то льгот, позволяющих замутить выгодное и постоянное дело... А в планы Бёртон, возможно, они не вписываются....
Без обдуманного решения руководства не было бы ничего и на Воллчихе. Там парк является составляющей Комплекса - и баста! Соответственно ведутся расходы на развитие и содержание.
А если ратарка не хватает иногда, так это понятно и никогда не вызывает "плача" и жалоб - он занят и другими вопросами, надо понимать, что и технике, и трактористу нужен отдых, ремонт и так далее.... Будет парк приносить существенную прибыль, поверьте мне, и с ратраком проблем не будет! А пока тема сырая, надо быть поскромнее и не требовать невозможного, как бы это не хотелось не очень большой кучке любителей паркового катания. Тем более, что далеко не многие из этого числа могут приносить и тратить деньги, определяющие будущее их парка.
Вижу, исходя из огромного опыта работы в системе российского "паркового хозяйства":
1. Кто-то получил от Бёртона денег, что и двинуло процесс по принципу "не подмажешь - не поедешь". За одни понты, имена и красивые баннеры добро на мероприятия никогда не дают... Как говорят, случайностей не бывает. А наши шейперы деньги ведь не приносят админам на комплексы, чтобы получить разрешение.... В следующем году, если инициативы Бёртона не будет, 100пудово опять будет тухляк. Либо появится собственная концепция Уктуса.
2. Нашим шейперам просто это не нужно - они и не пытаются. И причины могут быть весьма уважительные. Если нет, опять-таки, концепции админов, то парням не охота (да и правильно делают!...) ковыряться без их поддержки - без ратрака, каких-то льгот, позволяющих замутить выгодное и постоянное дело... А в планы Бёртон, возможно, они не вписываются....
Без обдуманного решения руководства не было бы ничего и на Воллчихе. Там парк является составляющей Комплекса - и баста! Соответственно ведутся расходы на развитие и содержание.
А если ратарка не хватает иногда, так это понятно и никогда не вызывает "плача" и жалоб - он занят и другими вопросами, надо понимать, что и технике, и трактористу нужен отдых, ремонт и так далее.... Будет парк приносить существенную прибыль, поверьте мне, и с ратраком проблем не будет! А пока тема сырая, надо быть поскромнее и не требовать невозможного, как бы это не хотелось не очень большой кучке любителей паркового катания. Тем более, что далеко не многие из этого числа могут приносить и тратить деньги, определяющие будущее их парка.
Тарас, я не понимаю твоих наездов. Разве что от зависти :-(
Какая разница, кем парк построен. Дали денег на поддержку - гора поддерживает. Не дали - решает сама, надо в это деньги вкладывать или нет.
Парк - не доходная статья, а расходная. Солярки гораздо больше уходит, чем на трассы, а выхлопа меньше. Поэтому я только за, когда кто-то берется спонсировать парк (как Баон или Бертон).
Вот мы и не требуем. А говорим большое спасибо тем, кто такие парки делает. В том чсиле и тебе.
Почему парк построенный неким посторонним человеком надо поддерживать, а нашими если, то не надо? Разве не заметно явное противоречие и двойной стандарт?
Какая разница, кем парк построен. Дали денег на поддержку - гора поддерживает. Не дали - решает сама, надо в это деньги вкладывать или нет.
Будет парк приносить существенную прибыль, поверьте мне, и с ратраком проблем не будет!
Парк - не доходная статья, а расходная. Солярки гораздо больше уходит, чем на трассы, а выхлопа меньше. Поэтому я только за, когда кто-то берется спонсировать парк (как Баон или Бертон).
А пока тема сырая, надо быть поскромнее и не
требовать невозможного, как бы это не хотелось не очень большой кучке любителей паркового катания. Тем более, что далеко не многие из этого числа могут приносить и тратить деньги, определяющие будущее их парка.
Вот мы и не требуем. А говорим большое спасибо тем, кто такие парки делает. В том чсиле и тебе.
t
twintip
Никаких наездов! Парк хороший получился, и я это сказал.
Ты - пользователь, я - работник, создающий такие вещи. Это БОЛЬШАЯ разница во взглядах, понимании и уровне информированности, поверь.
Завидовать надо мне, а не тому шейперу, и не Уктусу, уж тем более. Мой парк большой, настоящий, в нём кипит реально фристайлическая жизнь, катаются сильнейшие райдеры и проходит очень крупное мероприятие (может , самое крупное по НС...). Пусть мне завидуют...
Я с другой стороны смотрю на происходящее и очень переживаю за то, что шейперство в России как-то невнятно звучит и развивается тоже плохо. Должна быть связка, как во всём мире "парк-шейпер", "контест-шейпер"... У нас имена русские как-то негромко звучат.... Мне это не по душе. Если хочешь, я патриот нашего русского фристайла, считаю, что мы отлично справимся, и надо больше доверия и самостоятельности. Вспомни Петра (государя нашего) - он, хоть и учился у иностранцев, но всегда считал, что в России должен быть свой специалист, свой мастер на каждом месте, и, в конце концов, своя школа...
Под лежачего бича водка не течёт, и если сидеть сложа руки оправдывая всё авторитетом иностранцев, так воз там и останется - вечно будем им пузо целовать. Я так не делал и сам всего добился, так и другим советую, и буду зверски рад, если наши ребята будут рулить нашими парками.
Насчёт недоходности парка ты не прав - простительно, так как не работаешь в теме. А, между тем, уже на Пильной парк отбивался в крайний год ноль-в-ноль, что было успехом, хотя администрация не желала проводить официальный контроль и мне пришлось собирать наблюдения самостоятельно. Парк локальный, развитый, качественный способен приносить доход, и будет. Западные локальные парки приносят много - это факт и результат работы. Мы тут тоже не безмозглые, не только махать лопатой и носить широкие штаны способны - думаем, анализируем и ищем лучшие варианты. Дело идёт, со временем, когда разовьётся фристайл-туса хотя б как в Польше-Словакии (чему и стараемся способствовать), то парк понесёт прибыли.
Ты не понимаешь, что происходит, не думаешь о сути и будущем. Наша беда в том, что при полном попустительстве и отмалчивании руководства области, города всё ложится на плечи спонсоров и хозяев ГЛК. Вот сегодня есть Бёртон - хорошо, кто ж спортит! А завтра? Есть гарантия, что завтра будет ЭТО хорошо? А с Пильной нас выперли, когда стало им мало 300 000 р от БАОН, и заявили мне: "... выкатывай 900 000 и строй (при том, что прибыль делить не обещали!!!!,,,,,)". ЭТО НОРМАЛЬНО?!!!!!.... У руководства Уктуса ведь негативное отношение к необходимости содержать парк и развивать тему! Решения-то нет... Это плохо. У нас на Волчихе парк будет всегда - даже потом, после меня, и это делает меня спокойным и уверенным. А в основном подход такой - денег дайте и стройте... Таким путём ничто не ходило, и не пойдёт...
Почитай вот здесь моё мнение:
http://www.ekburg.ru/gost_portala/2195/
ЗЫ: я нигде, кроме Волчихи в нашем регионе строить всё равно ничего не буду - согласно правилам дела, поэтому мнение моё совершенно не предвзятое. Паркам рад, но работаю только на свою сторону....
[Сообщение изменено пользователем 20.12.2010 19:51]
Ты - пользователь, я - работник, создающий такие вещи. Это БОЛЬШАЯ разница во взглядах, понимании и уровне информированности, поверь.
Завидовать надо мне, а не тому шейперу, и не Уктусу, уж тем более. Мой парк большой, настоящий, в нём кипит реально фристайлическая жизнь, катаются сильнейшие райдеры и проходит очень крупное мероприятие (может , самое крупное по НС...). Пусть мне завидуют...
Я с другой стороны смотрю на происходящее и очень переживаю за то, что шейперство в России как-то невнятно звучит и развивается тоже плохо. Должна быть связка, как во всём мире "парк-шейпер", "контест-шейпер"... У нас имена русские как-то негромко звучат.... Мне это не по душе. Если хочешь, я патриот нашего русского фристайла, считаю, что мы отлично справимся, и надо больше доверия и самостоятельности. Вспомни Петра (государя нашего) - он, хоть и учился у иностранцев, но всегда считал, что в России должен быть свой специалист, свой мастер на каждом месте, и, в конце концов, своя школа...
Под лежачего бича водка не течёт, и если сидеть сложа руки оправдывая всё авторитетом иностранцев, так воз там и останется - вечно будем им пузо целовать. Я так не делал и сам всего добился, так и другим советую, и буду зверски рад, если наши ребята будут рулить нашими парками.
Насчёт недоходности парка ты не прав - простительно, так как не работаешь в теме. А, между тем, уже на Пильной парк отбивался в крайний год ноль-в-ноль, что было успехом, хотя администрация не желала проводить официальный контроль и мне пришлось собирать наблюдения самостоятельно. Парк локальный, развитый, качественный способен приносить доход, и будет. Западные локальные парки приносят много - это факт и результат работы. Мы тут тоже не безмозглые, не только махать лопатой и носить широкие штаны способны - думаем, анализируем и ищем лучшие варианты. Дело идёт, со временем, когда разовьётся фристайл-туса хотя б как в Польше-Словакии (чему и стараемся способствовать), то парк понесёт прибыли.
Ты не понимаешь, что происходит, не думаешь о сути и будущем. Наша беда в том, что при полном попустительстве и отмалчивании руководства области, города всё ложится на плечи спонсоров и хозяев ГЛК. Вот сегодня есть Бёртон - хорошо, кто ж спортит! А завтра? Есть гарантия, что завтра будет ЭТО хорошо? А с Пильной нас выперли, когда стало им мало 300 000 р от БАОН, и заявили мне: "... выкатывай 900 000 и строй (при том, что прибыль делить не обещали!!!!,,,,,)". ЭТО НОРМАЛЬНО?!!!!!.... У руководства Уктуса ведь негативное отношение к необходимости содержать парк и развивать тему! Решения-то нет... Это плохо. У нас на Волчихе парк будет всегда - даже потом, после меня, и это делает меня спокойным и уверенным. А в основном подход такой - денег дайте и стройте... Таким путём ничто не ходило, и не пойдёт...
Почитай вот здесь моё мнение:
http://www.ekburg.ru/gost_portala/2195/
ЗЫ: я нигде, кроме Волчихи в нашем регионе строить всё равно ничего не буду - согласно правилам дела, поэтому мнение моё совершенно не предвзятое. Паркам рад, но работаю только на свою сторону....
[Сообщение изменено пользователем 20.12.2010 19:51]
t
twintip
Вот именно! И я это очень переживаю - на Волчихе не против пайпа, но без участия правительства пока не потянуть, а времена коммерческой уверенности в таком проекте ещё далеко... Учитывая и без того свалившиеся на гору проблемы... Блин...
a: мда дело в том что в СТРАНЕ ПОФИГ НА СПОРТ И ЕГО РАЗВИТЕЕ!!
ВОТ КАК ХОЧЕШ ТАК И ВЫЖИВАЙ ! ОБИДНО !
А ВЕДЬ СТОЛЬКО ТАЛАНТЛЕВОЙ МОЛОДЁЖИ
ВОТ КАК ХОЧЕШ ТАК И ВЫЖИВАЙ ! ОБИДНО !
А ВЕДЬ СТОЛЬКО ТАЛАНТЛЕВОЙ МОЛОДЁЖИ
r
real_napster
чето проблемы не вижу...никакой
Бартон ввалили бабоса при участии Форума, привезли фигуры новые из Германии, шейпера. Зачем это сделано - не понятно. Это требование спонсора, башляющего бабло.
Фигуры мы могли тут сделать в 2-3 раза дешевле, без шейпера легко бы обошлись, ночо особенного он не построил.
В любом случае - какая-то движуха идет, это радует. Как конкретно выполнено не важно, если есть позитивный результат.
Спонсорам спасибо.
ЗЫ. А сноу-парки убыточны по природе, даже зарубежом ))) просто там по-другому денюшки зарабатывают, комплексно, а не как у нас - за 2 года отбить весь ГК и всю инфраструктуру!
[Сообщение изменено пользователем 21.12.2010 13:41]
Бартон ввалили бабоса при участии Форума, привезли фигуры новые из Германии, шейпера. Зачем это сделано - не понятно. Это требование спонсора, башляющего бабло.
Фигуры мы могли тут сделать в 2-3 раза дешевле, без шейпера легко бы обошлись, ночо особенного он не построил.
В любом случае - какая-то движуха идет, это радует. Как конкретно выполнено не важно, если есть позитивный результат.
Спонсорам спасибо.
ЗЫ. А сноу-парки убыточны по природе, даже зарубежом ))) просто там по-другому денюшки зарабатывают, комплексно, а не как у нас - за 2 года отбить весь ГК и всю инфраструктуру!
[Сообщение изменено пользователем 21.12.2010 13:41]
на Волчихе не против пайпа, но без участия правительства пока не потянуть, а времена коммерческой уверенности в таком проекте ещё далеко...
Пишите Абрамовичу и другим. Они и не такие проекты поддерживают...
Может я и глупость сказал, но как вариант... А почему бы и нет?
N
8) Nigg@ >:-]
посмотрел фотки парка - классный!
джибу даже захотелось поучиться... вот она сила предложения =)
джибу даже захотелось поучиться... вот она сила предложения =)
C
COOL MGN
вчера потестил, правда хорош получился парк, а вот то что подъёмника нет отдельноого-это плохо. В выходные например, када народу много, постареешь ждать в общей очереди.
t
twintip
Кто говорит,что сноупарки убыточны "по природе" - не знает сути. Знаю организаторов парка в Рукке и 2Alpes - там прибыли есть и весьма хорошие. Парк парку рознь, но делают их не для убивания средств - там люди не могут это себе позволить. Или вот - Маммут,парк нехило зарабатывает даже без
спонсоров, даже избрали это своей политикой - только для клиента. Думаю,стоит сначала побывать в хороших парках и понаблюдать за ТЫСЯЧАМИ людей, катающихся там (не в раз, конечно...)
Я же говорил: ещё давние наблюдения и подсчёты даже на Пильной показали примерный отлуп "ноль-в-ноль"! А в Европе, а особенно в Канаде и США народ идёт сплошным потоком. Тем более, что там сезоны длиннее и стабильнее!...
Кстати, уктусский парк прибрали, приземления выправили, или там всё умирает в безхозности? Корешок вчера там был - не понравилось, во что превратились фигуры....
Я же говорил: ещё давние наблюдения и подсчёты даже на Пильной показали примерный отлуп "ноль-в-ноль"! А в Европе, а особенно в Канаде и США народ идёт сплошным потоком. Тем более, что там сезоны длиннее и стабильнее!...
Кстати, уктусский парк прибрали, приземления выправили, или там всё умирает в безхозности? Корешок вчера там был - не понравилось, во что превратились фигуры....
K
Kebabclan
Тарас Твинтипович в парке все ОК,не знаю в каком парке был ваш корешок,ну мб призёмы подмёрзли и всё,джиб как новенький.
"Парк парку рознь, но делают их не для убивания средств" - непонятно,поясните?
зы Я конечно понимаю,ломка и всё такое,заслуженному паркостроителю УРФО не дают построить парк в этом сезоне,но столько буков писать совсем необязательно,просто расслабтесь и порадуйтесь за Уктус.Приходите кататься,корешков не забудьте!)
"Парк парку рознь, но делают их не для убивания средств" - непонятно,поясните?
зы Я конечно понимаю,ломка и всё такое,заслуженному паркостроителю УРФО не дают построить парк в этом сезоне,но столько буков писать совсем необязательно,просто расслабтесь и порадуйтесь за Уктус.Приходите кататься,корешков не забудьте!)
A
Andrew_ =)
Кто говорит,что сноупарки убыточны "по природе" - не знает сути
чот каждый год появляются темы от автора о том что нет денег на парк, денег он не приносит и хз как дальше жить)
это ни в коем случае не наезд, парк на Волчихе хороший)
просто пословица про зеркало вспомнилась...
c
constant_n
c
constant_n
с альбом
а там других фото с уктуса все равно нет)
t
twintip
Отвечаю про брибыльность парка. ТОт, кто делает это работой на всё время, начинает понимать что к чему и разбираться в коммерческих возможностях пака. Не буду дискутировать с народом, который просто не в теме. Я уже почти десяток лет этим занимаюсь, знаю всё изнутри. Деньги на Волчихе не
исчисляются, так как парк не локальный. Со временем, локализуем его и будем заниматься самоокупаемостью - когда будет отдельный турникет и отдельный ски-пасс.
ПОка же нигде к парку не относятся серьёзно по разным причинам: то места нет свободного, то желания, то средств. Поэтому нет и наработок. Когда-то мои спонсоры давали на парк (на рекламную компанию) по 300 - 350 000 руб, соответственно, и админимстраторы были довольны... Но теперь это уже другое время...
Всё идёт своим чередом. У нас как сам фристайл в зародыше пока, так и мнения людей. Разумеется, когда начнут строить спортшколы по профилю НС-фристайл с отдельным парком под эту школу, у её стен, как в Финляндии, то и всё наше парковое сообщество образумиться, вырастет и престанет обсуждать неведомые им вещи. Тот, кто ждесь говорит нащщот "денег на парк, которых постоянно нет" вообще не понимает, что говорит, так как кухня строительства парка выглядит совсем по другому, по крайней мере, на Волчихе - никто никому никаких денег не даёт! ПРосто идёт плановое строительство , одной из трасс Комплекса - сноупарка. И пока парк не локальный, подсчётов по нем нет - всё попадает в общий замес. И я не говорю никогда про некие деньги - я говорю лишь о временных проблемах всего Комплекса, которые отражаются и на парке - ратрак может сломаться, и подводят поставщики запчастей, меньше вливаний в соревнования, меньше расходов на усовершенствования... И пока парк не в приоритетах по доходам, так и будет - и это совершенно нормально. Никогда не приходится ходить за директором и уговаривать нащщот парка! Он есть и будет...
Если в этом сезоне зимой выберусь во Францию (билет и виза есть уже), то буду участвовать в разговоре устроителей парков как раз насчёт доходности и различных методик её улучшения. Что-то вроде небольшого совещания руководителей и адмистрации... Впрочем, доходность парка в 2Alpes ни у кого не вызывает вопросов - кто был среди этих толп катающихся летом, тот понимает, о чём я говорю.
Мы же с руководством Комплекса следим за тем, что у нас в парке происходит и делаем выводы: это несложно засекать периодически число и время присутствия клиентов, а потом делать финансовые прикидки. Так вот, эти выводы обнадёживают, а разглагольствования неких "специалистов" в данной теме - обыкновенная некомпетентность...
Вчера, кстати, с радостью узнал, что парком на Уктусе будут заниматься парни из DSA! Это очень хорошо, так как в парковом деле они отличные специалисты, и прос....ть такой случай не позволят. Отлично! Как только получу ботинок из ски-сервиса с установки креплений, сразу пприеду кататься.
Спасибо за этот парк и Burton, и отдельно Данилу за его предприимчивость и внимание к вопросу!...
[Сообщение изменено пользователем 26.12.2010 18:56]
ПОка же нигде к парку не относятся серьёзно по разным причинам: то места нет свободного, то желания, то средств. Поэтому нет и наработок. Когда-то мои спонсоры давали на парк (на рекламную компанию) по 300 - 350 000 руб, соответственно, и админимстраторы были довольны... Но теперь это уже другое время...
Всё идёт своим чередом. У нас как сам фристайл в зародыше пока, так и мнения людей. Разумеется, когда начнут строить спортшколы по профилю НС-фристайл с отдельным парком под эту школу, у её стен, как в Финляндии, то и всё наше парковое сообщество образумиться, вырастет и престанет обсуждать неведомые им вещи. Тот, кто ждесь говорит нащщот "денег на парк, которых постоянно нет" вообще не понимает, что говорит, так как кухня строительства парка выглядит совсем по другому, по крайней мере, на Волчихе - никто никому никаких денег не даёт! ПРосто идёт плановое строительство , одной из трасс Комплекса - сноупарка. И пока парк не локальный, подсчётов по нем нет - всё попадает в общий замес. И я не говорю никогда про некие деньги - я говорю лишь о временных проблемах всего Комплекса, которые отражаются и на парке - ратрак может сломаться, и подводят поставщики запчастей, меньше вливаний в соревнования, меньше расходов на усовершенствования... И пока парк не в приоритетах по доходам, так и будет - и это совершенно нормально. Никогда не приходится ходить за директором и уговаривать нащщот парка! Он есть и будет...
Если в этом сезоне зимой выберусь во Францию (билет и виза есть уже), то буду участвовать в разговоре устроителей парков как раз насчёт доходности и различных методик её улучшения. Что-то вроде небольшого совещания руководителей и адмистрации... Впрочем, доходность парка в 2Alpes ни у кого не вызывает вопросов - кто был среди этих толп катающихся летом, тот понимает, о чём я говорю.
Мы же с руководством Комплекса следим за тем, что у нас в парке происходит и делаем выводы: это несложно засекать периодически число и время присутствия клиентов, а потом делать финансовые прикидки. Так вот, эти выводы обнадёживают, а разглагольствования неких "специалистов" в данной теме - обыкновенная некомпетентность...
Вчера, кстати, с радостью узнал, что парком на Уктусе будут заниматься парни из DSA! Это очень хорошо, так как в парковом деле они отличные специалисты, и прос....ть такой случай не позволят. Отлично! Как только получу ботинок из ски-сервиса с установки креплений, сразу пприеду кататься.
Спасибо за этот парк и Burton, и отдельно Данилу за его предприимчивость и внимание к вопросу!...
[Сообщение изменено пользователем 26.12.2010 18:56]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.