Сноупарк от Burton на Уктусе

Для меня главный вопрос - начало... Почему парк построенный неким посторонним человеком надо поддерживать, а нашими если, то не надо? Разве не заметно явное противоречие и двойной стандарт? Неужели глаз не колет эта очевидность? Если на то пошло, то и мои парки не надо поддерживать, раз я не буржуй... Так что ли?
Вижу, исходя из огромного опыта работы в системе российского "паркового хозяйства":
1. Кто-то получил от Бёртона денег, что и двинуло процесс по принципу "не подмажешь - не поедешь". За одни понты, имена и красивые баннеры добро на мероприятия никогда не дают... Как говорят, случайностей не бывает. А наши шейперы деньги ведь не приносят админам на комплексы, чтобы получить разрешение.... В следующем году, если инициативы Бёртона не будет, 100пудово опять будет тухляк. Либо появится собственная концепция Уктуса.
2. Нашим шейперам просто это не нужно - они и не пытаются. И причины могут быть весьма уважительные. Если нет, опять-таки, концепции админов, то парням не охота (да и правильно делают!...) ковыряться без их поддержки - без ратрака, каких-то льгот, позволяющих замутить выгодное и постоянное дело... А в планы Бёртон, возможно, они не вписываются....

Без обдуманного решения руководства не было бы ничего и на Воллчихе. Там парк является составляющей Комплекса - и баста! Соответственно ведутся расходы на развитие и содержание.
А если ратарка не хватает иногда, так это понятно и никогда не вызывает "плача" и жалоб - он занят и другими вопросами, надо понимать, что и технике, и трактористу нужен отдых, ремонт и так далее.... Будет парк приносить существенную прибыль, поверьте мне, и с ратраком проблем не будет! А пока тема сырая, надо быть поскромнее и не требовать невозможного, как бы это не хотелось не очень большой кучке любителей паркового катания. Тем более, что далеко не многие из этого числа могут приносить и тратить деньги, определяющие будущее их парка.

Никаких наездов! Парк хороший получился, и я это сказал.
Ты - пользователь, я - работник, создающий такие вещи. Это БОЛЬШАЯ разница во взглядах, понимании и уровне информированности, поверь.
Завидовать надо мне, а не тому шейперу, и не Уктусу, уж тем более. Мой парк большой, настоящий, в нём кипит реально фристайлическая жизнь, катаются сильнейшие райдеры и проходит очень крупное мероприятие (может , самое крупное по НС...). Пусть мне завидуют...
Я с другой стороны смотрю на происходящее и очень переживаю за то, что шейперство в России как-то невнятно звучит и развивается тоже плохо. Должна быть связка, как во всём мире "парк-шейпер", "контест-шейпер"... У нас имена русские как-то негромко звучат.... Мне это не по душе. Если хочешь, я патриот нашего русского фристайла, считаю, что мы отлично справимся, и надо больше доверия и самостоятельности. Вспомни Петра (государя нашего) - он, хоть и учился у иностранцев, но всегда считал, что в России должен быть свой специалист, свой мастер на каждом месте, и, в конце концов, своя школа...
Под лежачего бича водка не течёт, и если сидеть сложа руки оправдывая всё авторитетом иностранцев, так воз там и останется - вечно будем им пузо целовать. Я так не делал и сам всего добился, так и другим советую, и буду зверски рад, если наши ребята будут рулить нашими парками.
Насчёт недоходности парка ты не прав - простительно, так как не работаешь в теме. А, между тем, уже на Пильной парк отбивался в крайний год ноль-в-ноль, что было успехом, хотя администрация не желала проводить официальный контроль и мне пришлось собирать наблюдения самостоятельно. Парк локальный, развитый, качественный способен приносить доход, и будет. Западные локальные парки приносят много - это факт и результат работы. Мы тут тоже не безмозглые, не только махать лопатой и носить широкие штаны способны - думаем, анализируем и ищем лучшие варианты. Дело идёт, со временем, когда разовьётся фристайл-туса хотя б как в Польше-Словакии (чему и стараемся способствовать), то парк понесёт прибыли.
Ты не понимаешь, что происходит, не думаешь о сути и будущем. Наша беда в том, что при полном попустительстве и отмалчивании руководства области, города всё ложится на плечи спонсоров и хозяев ГЛК. Вот сегодня есть Бёртон - хорошо, кто ж спортит! А завтра? Есть гарантия, что завтра будет ЭТО хорошо? А с Пильной нас выперли, когда стало им мало 300 000 р от БАОН, и заявили мне: "... выкатывай 900 000 и строй (при том, что прибыль делить не обещали!!!!,,,,,)". ЭТО НОРМАЛЬНО?!!!!!.... У руководства Уктуса ведь негативное отношение к необходимости содержать парк и развивать тему! Решения-то нет... Это плохо. У нас на Волчихе парк будет всегда - даже потом, после меня, и это делает меня спокойным и уверенным. А в основном подход такой - денег дайте и стройте... Таким путём ничто не ходило, и не пойдёт...
Почитай вот здесь моё мнение:
http://www.ekburg.ru/gost_portala/2195/
ЗЫ: я нигде, кроме Волчихи в нашем регионе строить всё равно ничего не буду - согласно правилам дела, поэтому мнение моё совершенно не предвзятое. Паркам рад, но работаю только на свою сторону....

Кто говорит,что сноупарки убыточны "по природе" - не знает сути. Знаю организаторов парка в Рукке и 2Alpes - там прибыли есть и весьма хорошие. Парк парку рознь, но делают их не для убивания средств - там люди не могут это себе позволить. Или вот - Маммут,парк нехило зарабатывает даже без спонсоров, даже избрали это своей политикой - только для клиента. Думаю,стоит сначала побывать в хороших парках и понаблюдать за ТЫСЯЧАМИ людей, катающихся там (не в раз, конечно...)
Я же говорил: ещё давние наблюдения и подсчёты даже на Пильной показали примерный отлуп "ноль-в-ноль"! А в Европе, а особенно в Канаде и США народ идёт сплошным потоком. Тем более, что там сезоны длиннее и стабильнее!...
Кстати, уктусский парк прибрали, приземления выправили, или там всё умирает в безхозности? Корешок вчера там был - не понравилось, во что превратились фигуры....

Отвечаю про брибыльность парка. ТОт, кто делает это работой на всё время, начинает понимать что к чему и разбираться в коммерческих возможностях пака. Не буду дискутировать с народом, который просто не в теме. Я уже почти десяток лет этим занимаюсь, знаю всё изнутри. Деньги на Волчихе не исчисляются, так как парк не локальный. Со временем, локализуем его и будем заниматься самоокупаемостью - когда будет отдельный турникет и отдельный ски-пасс.
ПОка же нигде к парку не относятся серьёзно по разным причинам: то места нет свободного, то желания, то средств. Поэтому нет и наработок. Когда-то мои спонсоры давали на парк (на рекламную компанию) по 300 - 350 000 руб, соответственно, и админимстраторы были довольны... Но теперь это уже другое время... :-)
Всё идёт своим чередом. У нас как сам фристайл в зародыше пока, так и мнения людей. Разумеется, когда начнут строить спортшколы по профилю НС-фристайл с отдельным парком под эту школу, у её стен, как в Финляндии, то и всё наше парковое сообщество образумиться, вырастет и престанет обсуждать неведомые им вещи. Тот, кто ждесь говорит нащщот "денег на парк, которых постоянно нет" вообще не понимает, что говорит, так как кухня строительства парка выглядит совсем по другому, по крайней мере, на Волчихе - никто никому никаких денег не даёт! ПРосто идёт плановое строительство , одной из трасс Комплекса - сноупарка. И пока парк не локальный, подсчётов по нем нет - всё попадает в общий замес. И я не говорю никогда про некие деньги - я говорю лишь о временных проблемах всего Комплекса, которые отражаются и на парке - ратрак может сломаться, и подводят поставщики запчастей, меньше вливаний в соревнования, меньше расходов на усовершенствования... И пока парк не в приоритетах по доходам, так и будет - и это совершенно нормально. Никогда не приходится ходить за директором и уговаривать нащщот парка! Он есть и будет...
Если в этом сезоне зимой выберусь во Францию (билет и виза есть уже), то буду участвовать в разговоре устроителей парков как раз насчёт доходности и различных методик её улучшения. Что-то вроде небольшого совещания руководителей и адмистрации... Впрочем, доходность парка в 2Alpes ни у кого не вызывает вопросов - кто был среди этих толп катающихся летом, тот понимает, о чём я говорю.
Мы же с руководством Комплекса следим за тем, что у нас в парке происходит и делаем выводы: это несложно засекать периодически число и время присутствия клиентов, а потом делать финансовые прикидки. Так вот, эти выводы обнадёживают, а разглагольствования неких "специалистов" в данной теме - обыкновенная некомпетентность...
Вчера, кстати, с радостью узнал, что парком на Уктусе будут заниматься парни из DSA! Это очень хорошо, так как в парковом деле они отличные специалисты, и прос....ть такой случай не позволят. Отлично! Как только получу ботинок из ски-сервиса с установки креплений, сразу пприеду кататься.
Спасибо за этот парк и Burton, и отдельно Данилу за его предприимчивость и внимание к вопросу!...

Тут говорили о доходности парков... Так вот, сейчас, по ходу стройки нашего парка на Волчихе, я тщательно слежу за затратной частью. Считаем, сколько солярки, сколько заснежки, и так далее... Уложимся в 10 дней. Если даже заложить большие деньги на амортизацию ратрака, то парк обходится совсем не в те деньги, на которые намекают порой администраторы! И эти деньги, доложу я вам, отбиваются совсем ненапряжно (не в любом парке, разумеется)! И нет никаких мифических "около ляма", которыми нас иногда стращают те, кто, видимо, просто хочет отвязаться и закрыть тему. А маленький парк на Уктусе и ПОДАВНО стоит меньше, чем наша махина на Волчихе!... Обслуживание и поддержание стоит совсем не много. Вот и думайте насчёт окупаемости... Просто некоторые из хозяев не хотят, чтоб все были осведомлены об истинной стоимости парка - иначе от экстремалов будет не отбиться.
На Пиле мне однажды, когда мы там проработали 3 года, зарядили "около ляма - "и строй парк", но при этом забыли отдать прибыли - продав мне его уже с прибылью для себя :-D На том тогда сотрудничество и закончилось! Просто идиотизм... А могли продолжать, качество сегодня было бы высокое, и прибыли, соответственные. Уж по крайней мере больше, чем от того, что там нынче строится...
Смешно, но самое дорогое в парке - это джтббинг, изготовление которого на качественном уровне стоит прилично и может измеряться сотнями тысяч рубасов за средний комплект. Но, опять же, не каждый год....

А цифр конкретных , естесственно, не покажу - это дело внутреннее нашего Комплекса и моего дела

Или Майк, ты знаешь тут поблизости ещё кого-то, кто может грамотно и масштабно строить, обслуживать день и ночь, и ещё учить кого-то на этих трамплинах?

Знаешь , Майк, собака лает, а караван идёт.

Это я треплюсь и ничего не делаю?

И хватит мне тут про "обсирания" парков - не ко мне это, читай спокойнее....

куда у нас BGV -делись?

Но в принципе я высказался - хватит гнать чушь про мега-дороговизну парков

Я потому и говорю, что есть о чём, так как много чего делаю - это ведь работа моя. Постоянная!

Ребята ,а озвучьте цифры Бигера на БГВ, если не сложно