Лыжи для фрирайда и для трасс...

Привет всем форумчанам! :-)

Мучаюсь уже вторую неделю таким вот вопросом: существуют ли действительно "универсальные" лыжи,
можно ли найти лыжи, одинаково хорошо подходящие для трасс и для внетрассового катания? Хочу поменять в этом году лыжи, мои сейчас мне кажутся короткими и мягкими... При этом меня очень сильно тянет в сторону от подготовленных трасс, хочу всерьёз заняться фрирайдом в этом году (правда, похоже, у нас для этого мало мест на Урале... Кстати, с удовольствием присоединюсь к какой-нибудь фрирайдно-бэккантрийной тусовке, если такая существует... человек я невредный :-) ). Кроме этого люблю могул, да и на трассе покататься тоже в кайф :-) (и потом мы часто ездим на Волчиху/Пильную и иже с ними после работы, куда там без трассовых лыж?). Я точно не буду прыгать и разучивать трюки, слалом тоже привлекает мало, хотя иногда и послаломить можно...

Вот и какие же мне, бедной, лыжи покупать??? :mad:

Можно ли найти какой-то универсальный вариант? В инете много очень хороших отзывов о Рокет-Покетах Саломоновских, сейчас - это Teineighty Gun? Что-то я не нашла ни цен на них, ни изобрежений/описаний...
В "Альпиндустрии" стоят Teineighty Truster и персонал магазина уверяет, что это почти то же самое, что в них хорошо и по целине зажигать, и на трассе они себя уверенно чувствуют. 161 см при моём росле 166 см (и весе 56 кг) - может это и есть некий "оптимум"? Или это будет ни то, ни сё - слишком узкие для целины и слишком мягкие для подготовленных склонов?

Замахнуться на две пары? Жёсткие слаломные покороче (150-155 см) и длинные широкие мягкие (165 см)? Но это и дорого уж очень, и как с ними ездить/управляться?

В этом году, если всё получится, планирую съездить в Шерегеш, в Приэльбрусье, в Банное-Абзаково, Аджигардак и Губаху...

P.S.
А вообще я люблю беговые лыжи и велосипед :-)

[Сообщение изменено пользователем 07.11.2006 13:00]

Если предполагается серьезный фрирайд в серьезных горах, то нужно брать соответствующие лыжи....
если все будет здесь, рядом, то вполне можно найти приемлимую модель, например, Сало Покет Рокет или как они там сейчас называются....
И еще. Советы советами, а самое лучшее - попробовать что-то самой! :-)

нет. это миф. =))

Ой, с удовольствием бы! Только вот покупка горных лыж - это приобретение такого дорогостоящего кота в мешке, что жуть берёт... на велосипеде хоть посидеть дают, и проехать круг по залу, а какие выбрал лыжи - понимаешь уже на склоне, когда становится уже поздно... Тестдрайвы? Да пока их дождёшься и попадёшь туда...

1. друзья/знакомые.... это очень реально!
2. тест-драйвы.... Триал по-моему постоянно их устраивает главное оказаться в нужном месте в нужное время :-)

Универсальность лыж понятие относительное.
Для разных типов ктания от лыж требуются разные свойства, и в некоторых случаях свойства требуются абсолютно противоположные.
Например для слаломных лыж актуален очень жесткий носок а для фрирайдовых носок лыжи должен быть мягким.
Отдельной строкой можно отметить фристайл, где от лыжи требуются такие свойства, которые мало применимы к обычному катанию.
Универсальность лыж имеет обратно пропорциональную зависимость от вашего желаемого уровня развития в определенном направлении.
Простым языком - или всего по чуть-чуть, либо отдельный стиль катания, но "на всю катушку".
Конечно, люди, умеющие хорошо кататься и имеющие большой опыт катания в разных условиях, и с Чегета на скорость по пухляку и буграм на слаломных проходят, но до такого уровня нужно очень долго учиться.

Но сейчас на рынке появились модели на достаточном уровне охватывающие все виды катания, чаще всего с упором на какой-нибудь один стиль.

Например Фишер сценео 400 - неплохой фрирайд и кочки, при почти слаломных дугах на ухоженных склонах.
Бандиты от Росси (которые Б1 сейчас кажется называются) - дуги закладывают не на уровне "ушами по склону", но отлично ведут себя на разбитом склоне и буграх, чудесно плавают в целине

Саломон Покет-Рокет это 100% фрирайд снаряд исключительно для гигантских полей снежной пудры.
Созданы для мягкой и пушистой целины, в тяжелом и изрытом снегу ведут себя неустойчиво, а для подготовленных трасс слишком мягки и вялы.
в прошлом году в Красной поляне вот эта женщина

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

на Покетах поймала винтовой перелом в разбитом пухляке, лыжу увело в другую колею и все.

Из самых лучих моделей для универсального катания в любых условиях без опередленной направленности стоит выбирать между Саломон Тенейти и Россиньел Скрэтч.

Лыжи похожие между собой и по конструкции, и по характеристикам, и по отзывам, и по живучески, и по кайфу, который получают их владельцы при катании в любых условиях.



_____________________________
следите за новостями.

В общем, пока выбираю из:

Salomon Teinety Gun - не видела их пока в продаже, на один комментарий про женщину на фото, пристутствует пара десятков восторженных отзывов в инете (правда, может PR?)

Salomon Teineighty Truster - есть в продаже, причём надо оч. быстро определяться. Согласно описанию - они вообще для прыжков, если верить продавцам Алпиндустрии - почти универсальны, но они лица заинтересованные :-)

Head Monster I.M. 72
Их мне хороший знакомый рекомендует, сам ездит на таких и очень доволен.
- Они чудесно работают при выезде с укатанного в снег, это вообще кайф. Практически не заметно разницы.
- А по льду? По жёсткой трассе?
- Я же говорю, что универсальных лыж не бывает. Монстры по льду идут отлично, держат, как бульдоги, но у них заведомо ниже скорость, чем у ХРС. Они как хороши мощный джип - и в грязь и по шоссе притопить можно. Но Феррари на шоссе все равно лучше.
- Но я как раз не любительница скоростей, может мне и подойдут Монстры... (и название такое прикольное :-)

При таком подходе, руководствуйтесь внутренним ощущением, лежит душа к этим лыжам или нет, и если Вам будет приятно стоять на лыжах, держать их в руках, смотреть них, тогда Вы ими останетесь довольны.

Все выкладки в предыдущем сообщении основаны исключительно на конструкционных и технических характеристиках лыж.

PS На самом деле практика показывает, что отнюдь не лыжи виноваты в том, что лыжник чувствует себя неуверенно, падает, или просто боится спускаться с какого-либо склона.
И фразы "меня тут лыжа (крепление, ботинок, подьемник, маска, палки и т.д.) подвела, поэтому и упал" вызывают только улыбку.



_____________________________________
следите за новостями.

При твоём росте 166 для фрирайда нужны лыжи 175 как минимум..
Так что эти Teineighty Truster 161 явно короткие.

нифига не короткие =)
а лыжи длинее на 10 см нужны просто жоско устаревшие.
для любительского срирайда максимум в рост - и то это МАКСМУМ +) потому что на длинных по трассе замучается потом ездить ога =)

вообще фрирайд разный бывает =)
если просто катались по трассе и захотелось в пухлячок - то для этого вполне и классика сойдет =)
а я вон видел профифрирайдеров - у них одних жилетов/биперов/касок/масок/рюкзаков/гидропакетов/щупов/лопат/джипиэсов/раций не на один килобакс =+)

поэтому невводите тетеньку в заблуждение - подойдут и тенети и короткие +)

Обычно, когда у меня просят консультации по выбору велосипеда - я так отвечаю в тех случаях, когда человек явно не в теме и не пытается разобраться, а выбирает вел по цвету рамы или там по принципу "входит фляга в комплект или нет" :-) Неужели я сейчас выгляжу так же? :-) Вот забавно...



Что-то я не вижу конструкционных или технических характеристик лыж в вашем сообщении :-( Может, плохо смотрю? Но спасибо Вам за мнение в любом случае!



Тейнети - какой из двух видов?



Это-то понятно. У меня тоже :-)

зря, бывает что плохо размялся.

Есть такое чуть-чуть ;-)



не будем вдаваться в подробности, поэтому ограничимся кратким описанием.

Сценео - Фишеру удалось добиться отличной торсионной жесткости при достаточно малом радиусе бокового выреза лыжи и впечатляющей ширине носка, при этом продольная жесткость осталась средней по всей длинне, что и придает универсальность.

Покет-Рокет

"И никакой спэйсфрэйм нам не поможет"
Лыжи очень легкие, и кроме несущей рамы в себе практически ничего не несут. Как и продольная, так и торсионная жесткость на мининальном уровне. Этим лыжам по предназначению не нужно быть жесткими, а вот вес для них играет большую роль. При этом для них обязателен мягкий носок для лучшего всплытия в пухляке. Поэтому на буграх и разбитом снегу этот носок чаще всего и начинает гулять и его быстро выбивает с траектории. О резаных дугах на неровном склоне можно забыть.

Бандиты - приличная торсионная жесткость по всей длинне, всплытие в целине не за счет мягкого носка, а за счет формы носка и геометрии. Широкий лопатообразный носок просто недает лыже утонуть, но при этом за счет жесткоти не гуляет на разбитом снегу.
Перекантовка конечно не такая быстрая как у Сценео, но тоже на уровне за счет зауженой талии. Так же геометрия посволяет резать неплохие дуги.

Тенейти - те же Покеты, только с увеличенной торсионной жесткостью. Вот в этой модели спэйсфрэйм работает на полную.
В остальном модели похожи, но и продольная жесткость у тенейти больше.





а почему нет вопроса "Скрэтч какой из двух видов?"



это радует.

Именно поэтому и не предполагаю обсуждение таких особенностей как количество слоев оплетки кевларом и карбоном, заводов поставщиков дерева для сердечников различных брендов, свойства связующих материалов и пододы дерева используемые в тех или иных моделях, длину сруктурных цепочек мономеров полиэтилена, использующихся при производстве скользяков различными заводами и прочее.
Это могло бы быть интересно, но не человеку, которому просто интересно кататься на лыжах.



_____________________________________
следите за новостями

вот как жэ у этих Г/Лыжнекоф все запутано...
:popcorn:

а может все же 2е лыжиков купить? Таких мест то маловато где нужны универсальные девайсы. Я остановился именно на 2 досках. Не могу похвастаться, что мне нужны были обе технологии одновременно. Здесь на урале чисто фрирайдные модели можно со значительной скидкой купить (кому они тут нафиг нужны). Конечно 2 доски+ 1крепы компактнее, чем 2е лыж и 2е креплений.

щасливая... я чуть ли не год мучался....



А причем тут конкретная модель лыж? Типа на других бы ее не увело, что ли?....



А с этим согласен.

тему нисаилил, много странных букав понаписали.... поэтому просто выскажусь. :-)

По моему ИМХУ для _тебя_ лучшим выбором будут Саломон покетрокет, которые теперь называются тенейти ган ЕМНИП. Ищи б/у покеты или новые ганы в магазе. Не важно, какого сезона, они уже года четыре меняют только раскраску и название, суть лыжи - не меняется.

Почем именно они - долго рассказывать, но можешь мне поверить, что они отлично ведут себя на буграх, в пухляке, на расколбасе, очень хорошо (для фрирайдных) на трассе - дугу режут, на льду - плохо, что не удивительно в общем-то.

Если покупать - то в рост или длинее. Зависит от веса лыжнека и "стиля катания".

Где взять попробовать - у меня. Звони, телефон знаешь. Надеюсь, крепло на твой размер переставить получится.

К ним еще крепло не всякое подходит, ты в курсе? там шырокий ски-стоп нужен. Это если новые покупать надумаешь.

Если ориентрироваться _только_ на внетрассовое, то выбор моделей расширяется, в первую очередь стОит включить в список SethPistol, хотя их тоже как-то переименовали в этом сезоне вроде бы. По результатам прошлогодних "независимых тестов" лучшими внетрассовыми лыжами вышли данины сетя и мои покеты. :-)

Вот. А всякую переходную хрень типа "алл маунтин", "60% трасса, 40% вне трассы" и т.п. брать вообще не имеет смысла, ибо смесь бульдога с носорогом. И вне трассы тонуть в снегу будет, и по трассе стремно.

В общем, надумаешь пробовать - звони.

Самые универсальные лыжи - ньюскульные твинтипы.
Тинэйти как раз подходят под этот тип, но на них свет клином не сошелся. Есть ещё К2 Паблик Енеми, Скотт П4 и т.д. и т.п.
Лыжи бери 175 длиной МИНИМУМ! А лучше 179..
Иначе как ты собираешься серфить по Шерегешскому пухляку?.. ;-)
Лыжи из категории "универсальные карвинговые" - в сад!. У них жесткая короткая пятка, что очень плохо на пухляке и буграх.

Я канешно не лыжник .............. ;-)
но я бы включил в список Atomic. .. daddy серию ...

ЗЫ что-то мало я видел людей довольных бандитами

ыыыыыыыыыыыыыыыы
началось - каждый кулик свое болото хвалит =))))))))))))

как я и предупреждал - ввели тетеньку в заблуждение =)



у ково монстры - тот пропагандирует монстры
у Кришны покеты - он на покеты давит (кстати у меня клуб покетолюбов ассациируется с клубом волговодов)

Шпак и мессир вон правы - вообще у любой уважающей себя фирмы уже есть линейка фрирайдовых лыж =) и все они посвоему хороши.

Кстати поповоду крепов - подходят ЛЮБЫЕ тока надо чтоб на них широкий скистоп поставили =)
у любого хорошего магаза они есть в запасе =)


а по совету Дениса ДАВАЙТЕ КУПИМ ДЕВУШКЕ УНИВЕРСАЛЬНЫЕ ПОКЕТЫ ВЫШЕ РОСТА ДЛЯ ПОВСЕДНЕВНОГО КАТАНИЯ
Браво господа =))))))))))))))))))
почитайте хоть какие лыжи нужны были +)

и повторю одново из ораторов што
НЕ ЛЫЖИ КАТЯТ ХРЕНОВО +)))) если в боты встегнуто нечто =))))

ЗЫ я вот во всех горах на фристайловых коротких досках откатал - и ничо - и кайфа море и целина вспахана красиво и скорости были аццкие
и никаких проблем +)
поэтому я раздумал себе вообще отдельную для фрирайда брать.
и кстати там же не раз замечал как местные горцы на классике драли супер-пупер фрирайдеров =))

а Вы Селена еще раз задумайтесь, стоит ли брать по тех.характеристикам или проще по цвету =))))))

ЗЗЫ для Шпака +) кроме двух чемпионов Росии по фрирайду +) и вообще это сугубо субьективный параметр =)

Канешно субъективный! Но чемпион по фрирайду, тем более как сейчас он судится, еще более субъективный :-d


Это точно! В костюмах адидас старых, катаются-красота-Северный цирк без остановок на скорости........

[Сообщение удалено пользователем 08.11.2006 14:38]

Чушь собачья.

Еще хлеще чушь
Уважаемый www.Snownews.ru вы это пишете на чем основываясь? на собственных чисто теоретических домыслах?
Больше так не делайте, это Вам не добавляет рейтинга.
Покет-Рокет, или Тинейти Ган - самая универсальная лыжа в наилучшем смысле этого слова. Все - и я в их числе - кто катал на них источал только восторг. "Оказывается я очень хороший лыжник" - у всех первая мысль после первого катания. http://carver.ru/equip/19/reviews/#2965 - несколько отзывов.
Я откатал достаточно количество лыж разных брендов, чтобы уверенно сказать это. Недаром, когда спрашивают про лыжи для фрирайда-фристайла, сравнивают с Покетами - потому что они стали эталоном, не зря же выпускались почти без изменений по-моему пять сезонов.
Это мои любимые лыжи. В Больших горах я катаю сейчас на Вишесах, (хочу еще Готаму взять)а на Уральские горки беру Покеты позажигать по расколбасу, буграм, попрыгать с наддувов.
Так что если есть финансовая возможность - берите Покеты (или Тинейти ган - так они прошлый год звались - ростовкой 165 и не пожалеете. (175 для Вас все-таки будет ростовкой великоватой, для чисто фрирайда) Крепы Salomon 912 Ti, они хоть не особо прочные, зато самые легкие, рекомендуемые для этих лыж. Продавцы бывают впаривают с платформами - упаси боже, не надо сюда никаких платформ.
ЗЫ: в этом сезоне этих лыж у Саломона уже нет. Есть подобие (по геомерии 122-90-115) но нет уже того кэпа, просто плоская лыжа.

[Сообщение изменено пользователем 08.11.2006 18:14]

может быть не стоит переходить на личности?

Информация, которую вы цитировали, была получена от французских представителей в рамках семинара. На котором обсуждались не рекламные проспекты в поддержку брендов и моделей, а исключительно технологические свойства разных моделей.

Здесь лишь приведены условия катания, для которых
предназначены данные лыжи. И никаких технических решений для придания универсальности лыжам в ущерб фрирайду не использовано.

Реюмируя, скажу лишь, что по словам разработчиков никаких технических решений для придания Покетам всех перечисленных фантастических свойств использовано небыло. Волшебство наверно.

PS Так что, Уважаемый Smith., вы говорите совсем о другой стороне вопроса.А Ваши впечатления, это Ваши сугубо личные впечатления.

Переводя на автомобильный - вопрос звучит примерно так: Хочу машину, чстобы на трассе как феррари ехала, а по говну как трактор "беларусь".

В результате ни фрирайдом толком не поедешь ни по трассе не покатать, вывод - два разные лыжи надо брать и точка.

Ох, неблагодарное это дело - лыжи советовать.
Насоветуете щас, купит девочка хорошие лыжи, не справится с ними и, не дай Бог, сломает лапку...
Ложечки-то найдутся, но вот осадок...
Тредстартеру: только тесты, либо советчик оч четко должен отражать ваш уровень катания.