Вот пример куда заводят "безобидные" темы некоторых участников форума. Переписка Yankee-Эленвэ
y
yankee 
20:12, 22.11.2005
Все началось с безобидной на первый взгляд темы - обсуждение нравственности и ответственности священника, сбившего на автомобиле молодую женщину на http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=38&i=187115... Флуд начался во второй его части. Мое сообщение было последним и модератор закрыл тему. Причина указана. Намедни получаю письмо в мэйлбокс
от одной из участниц обсуждения с ником Эленвэ. Полный текст письма ниже. Прошу остальных участников высказаться по существу и указать на мои ошибки, кот. имели место по словам оппонента.
---------Полный текст письма---------------------------------
Это письмо направлено модератору. Если реакции не последует, буду принимать меры. Задолбали уже люди типа Вас, как только аргументы исчерпаны, начинают
орать о расизме и оскорблять. Хоть книжки почитайте, может позориться незнанием элементарных вещей меньше будете.
Кстати по специфике своей профессии я очень часто сталкиваюсь с оформлениями предприятий (не только в РФ), так что Ваша ирония беспочвенна. Я Вам не гаец
необразованный. Со мной Ваши претензии профана на знание законодательства не пройдут.
В связи с обвинением меня в разжигании межнациональной/расовой вражды (говоря юридическим языком в возбуждении ненависти либо вражды, а равно унижении
человеческого достоинства), выдвинутым господином yankee, хочу донести до его сведения следующее: простое прочтение норм УК не означает приобретения
юридической квалификации, на которую он тут претендует.
При квалификации указанного деяния следует учитывать:
Объектом преступления является нарушение конституционного принципа недопустимости экстремизма, как деяния, направленного на возбуждение ненависти или
вражды по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности
Субъект – лицо, достигшее 16 лет
Субъективная сторона – только прямой умысел
Объективная сторона - оказании активного воздействия на людей с помощью документов, слов, рисунков и действий, предпринятых с целью побуждения их к
совершению определенных действий, зарождению у них решимости и стремления совершить определенные действия или же способствования уже существующему
намерению
Таким образом, в моих действиях нет состава данного преступления, и приписывание мне намерения его совершить я могу расценивать только как попытку
господина yankee уйти от диалога с помощью банального обвинения в расизме.
Разжигание межнациональной/расовой вражды является уголовным преступлением и мою виновность в его совершении может признать только суд. Обвинение
господина yankee я считаю вымышленным, надуманным и не соответствующим действительности, а также порочащим мои честь и достоинство, что является клеветой
и преследуется по закону.
На основании всего выше сказанного я настаиваю на принесении господином yankee извинений в той же форме, в которой порочащие сведения были
распространены, т.е. через данный форум.
----------------конец сообщения------------------------------------
---------Полный текст письма---------------------------------
Это письмо направлено модератору. Если реакции не последует, буду принимать меры. Задолбали уже люди типа Вас, как только аргументы исчерпаны, начинают
орать о расизме и оскорблять. Хоть книжки почитайте, может позориться незнанием элементарных вещей меньше будете.
Кстати по специфике своей профессии я очень часто сталкиваюсь с оформлениями предприятий (не только в РФ), так что Ваша ирония беспочвенна. Я Вам не гаец
необразованный. Со мной Ваши претензии профана на знание законодательства не пройдут.
В связи с обвинением меня в разжигании межнациональной/расовой вражды (говоря юридическим языком в возбуждении ненависти либо вражды, а равно унижении
человеческого достоинства), выдвинутым господином yankee, хочу донести до его сведения следующее: простое прочтение норм УК не означает приобретения
юридической квалификации, на которую он тут претендует.
При квалификации указанного деяния следует учитывать:
Объектом преступления является нарушение конституционного принципа недопустимости экстремизма, как деяния, направленного на возбуждение ненависти или
вражды по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности
Субъект – лицо, достигшее 16 лет
Субъективная сторона – только прямой умысел
Объективная сторона - оказании активного воздействия на людей с помощью документов, слов, рисунков и действий, предпринятых с целью побуждения их к
совершению определенных действий, зарождению у них решимости и стремления совершить определенные действия или же способствования уже существующему
намерению
Таким образом, в моих действиях нет состава данного преступления, и приписывание мне намерения его совершить я могу расценивать только как попытку
господина yankee уйти от диалога с помощью банального обвинения в расизме.
Разжигание межнациональной/расовой вражды является уголовным преступлением и мою виновность в его совершении может признать только суд. Обвинение
господина yankee я считаю вымышленным, надуманным и не соответствующим действительности, а также порочащим мои честь и достоинство, что является клеветой
и преследуется по закону.
На основании всего выше сказанного я настаиваю на принесении господином yankee извинений в той же форме, в которой порочащие сведения были
распространены, т.е. через данный форум.
----------------конец сообщения------------------------------------
d
dvr4.ru 
20:16, 22.11.2005
грамотно излагает человек
придется извиняться по ходу, а то засудят
если так дальше пойдет скоро будет как в америке
не пофлудишь спокойно себе, только кухня останется, как при коммунистах
придется извиняться по ходу, а то засудят
если так дальше пойдет скоро будет как в америке
не пофлудишь спокойно себе, только кухня останется, как при коммунистах
i
iuo
20:17, 22.11.2005
вах!
R
Romkins 
20:19, 22.11.2005
придется извиняться по ходу, а то засудят
а по моему так гонево.. хотя посмотрим )))
Т
Тимур Хромой 
20:28, 22.11.2005
А ничего, что любое высказываниена форуме нельзя считать прямой уликой? Кто знает, кто сейчас под моим ником пишет? Может Варвара, а может Эльхинор? А может я вообще БОТ?
y
yankee
20:31, 22.11.2005
дело не в этом. Будем считать, что я свое истинное лицо не скрываю. В чем мои "грехи"?
d
dvr4.ru
20:33, 22.11.2005
да она шютит
не парьтесь
не парьтесь
l
limur
22:04, 22.11.2005
А ничего, что письмо отправлено лично адресату, а не выложено в форуме на обсуждение?
Свои пожеланя "думателю" я высказывал.
Свои пожеланя "думателю" я высказывал.
y
yankee
22:22, 22.11.2005
Свои пожеланя "думателю" я высказывал
По существу можете?
Ю
Юрий <i> 
22:39, 22.11.2005
yankee
Но ведь не Вы тему закрыли, а модератор, с него и спрос официальный, а с Вашего мнения какой спрос, Вам кажется, что разжигает, ей наоборот, не в суд ведь идти
B
BlackDeath[моцк]
22:45, 22.11.2005
дааааа.. афтар жжет.. извинится точно надо
y
yankee
22:46, 22.11.2005
Но ведь не Вы тему закрыли, а модератор, с него и спрос официальный, а с Вашего мнения какой спрос, Вам кажется, что разжигает, ей наоборот, не в суд ведь идти
Я не относительно закрытия темы вопрос поставил. Тема закрыта была из-за отклонения. Тут я вполне согласен с модератором.
Перечитайте сообщения Эленвэ и Yankee (если есть желание - во второй половине форума). Я чего-то связи уловить не могу между ее претензией ко мне мессейджами. Может, Вам со стороны понятней будет?
Ю
Юрий <i>
22:50, 22.11.2005
Женскую логику не поймёшь, читал тему, по диагонали, второй раз уже не могу. Забейте, что спорить, на Гаи силы оставте.
y
yankee
23:06, 22.11.2005
дааааа.. афтар жжет.. извинится точно надо
Вот за это?!
Дата: 21 Ноя 2005 08:59
ой, куда это вас занесло??? Вроде об опустившемся священнике говорили.
По причине того, что меня тут долго не было скажу сразу по нескольким вопросам, которые мне интересны:
1. те, кто говорят, что попа нужно судить на тех же основаниях, что и рядового гражданина. Я НЕ СОГЛАСНА. Есть определенные категории лиц, представителей которых судят особо. Т.е. в статье, скажем УК есть ответственность для всех и особо для, скажем, воспользовавшихся своим положением (мошенничество, например). Когда человек идет в священнослужители, он берет на себя ответственность за то, что отныне он будет образцом для верующих, лицом церкви, которую представляет. Ведь вера это состояние души, многие ищут в ней очищение, облегчение страданий и понимание. Так что подверженность "отца" мирским страстям это все-равно что воспитатель детсада - извращенец.
Сам факт того, что СВЯЩЕННИК!!!! напился - нонсенс, то что он сел за руль - преступление и против бога, и против людей, то, что он сбил человека и скрылся - это говорит лишь о том, что он не достоин и никогда не был достоин быть всем тем, чем должен быть священник. Так что его нужно полностью отлучить от церкви, в том числе и за лживость, а судить как лицо, не только нанесшее вред здоровью, но и не выполнившее своих должностных обязанностей.
2. Расизм и (да простят меня американцы) негры. Что такое расизм? Это подавление одной расы другой в определенных или всех областях жизни. Действительно, когда-то негры были бесправными, были рабами. Никто не может принудить другого человека работать на себя без вознаграждения и против воли НО! Не пошли ли бывшие рабы дальше своих бывших хозяев? Запретить пользоваться определенными словами! Это уже не принуждение, это диктат! Пользуясь популярным словом "расизм", они добиваются всего. Есть еще одна группа людей, которые проводят такую же политику - это евреи. Попробуйте задеть еврея и он сразу начнет вопить об антисемитизме. Т.е. если негры и евреи ущемляют чьи-то права, то это нормально, а если им это возвращают, то это антисемитизм и расизм. Бгы-гы-гы
3. Эмигранты в США. Ну, все мы люди. Не всем даны силы и мозги пробиться в сложной российской ситуации, многие предпочитают простой выход - уехать в преуспевающую страну и воспользоваться тем, что сделали ее жители.
Пусть их.
ой, куда это вас занесло??? Вроде об опустившемся священнике говорили.
По причине того, что меня тут долго не было скажу сразу по нескольким вопросам, которые мне интересны:
1. те, кто говорят, что попа нужно судить на тех же основаниях, что и рядового гражданина. Я НЕ СОГЛАСНА. Есть определенные категории лиц, представителей которых судят особо. Т.е. в статье, скажем УК есть ответственность для всех и особо для, скажем, воспользовавшихся своим положением (мошенничество, например). Когда человек идет в священнослужители, он берет на себя ответственность за то, что отныне он будет образцом для верующих, лицом церкви, которую представляет. Ведь вера это состояние души, многие ищут в ней очищение, облегчение страданий и понимание. Так что подверженность "отца" мирским страстям это все-равно что воспитатель детсада - извращенец.
Сам факт того, что СВЯЩЕННИК!!!! напился - нонсенс, то что он сел за руль - преступление и против бога, и против людей, то, что он сбил человека и скрылся - это говорит лишь о том, что он не достоин и никогда не был достоин быть всем тем, чем должен быть священник. Так что его нужно полностью отлучить от церкви, в том числе и за лживость, а судить как лицо, не только нанесшее вред здоровью, но и не выполнившее своих должностных обязанностей.
2. Расизм и (да простят меня американцы) негры. Что такое расизм? Это подавление одной расы другой в определенных или всех областях жизни. Действительно, когда-то негры были бесправными, были рабами. Никто не может принудить другого человека работать на себя без вознаграждения и против воли НО! Не пошли ли бывшие рабы дальше своих бывших хозяев? Запретить пользоваться определенными словами! Это уже не принуждение, это диктат! Пользуясь популярным словом "расизм", они добиваются всего. Есть еще одна группа людей, которые проводят такую же политику - это евреи. Попробуйте задеть еврея и он сразу начнет вопить об антисемитизме. Т.е. если негры и евреи ущемляют чьи-то права, то это нормально, а если им это возвращают, то это антисемитизм и расизм. Бгы-гы-гы
3. Эмигранты в США. Ну, все мы люди. Не всем даны силы и мозги пробиться в сложной российской ситуации, многие предпочитают простой выход - уехать в преуспевающую страну и воспользоваться тем, что сделали ее жители.
Пусть их.
Или может за это?
Мне вот интересно, почему все беженцы из России говорят в свою
защиту одно и тоже? Обязательно с указанием, что все в России носят попу на 8 часов за 200-500 баксов. Это что, комплекс?
Нет уж, не надо лапшу вешать. Ассимилировать в благополучной стране куда проще, чем выжить и чего-то добиться в неблагополучной. Вы сбежали туда, где проще, где лучше и это Ваше право слабого.
Кстати, ответьте на вопрос: Вы получаете за свой труд намного больше нежели аналогичный специалист в России, на основании чего у Вас есть такая возможность? Может быть на основании того, что кто-то до Вас построил это замечательное успешное государство? А если бы эти люди по Вашему примеру сбежали бы из США когда там было плохо, а в Европе, скажем, лучше? Не обижайтесь, но есть акулы, а есть рыбки-прилипалы
Общаясь с беженцами всегда мне приходит одна мысль: "Как повезло России и как не повезло США"
Не обижайтесь. Я не имею ничего ни против Вас лично, ни против других уехавших. Просто задевает, когда дезертир хвастается своим дезертирством. дескать "Эти трусы там остались. А я настоящий смелый кары не убоялся и сбежал"
Нет уж, не надо лапшу вешать. Ассимилировать в благополучной стране куда проще, чем выжить и чего-то добиться в неблагополучной. Вы сбежали туда, где проще, где лучше и это Ваше право слабого.
Кстати, ответьте на вопрос: Вы получаете за свой труд намного больше нежели аналогичный специалист в России, на основании чего у Вас есть такая возможность? Может быть на основании того, что кто-то до Вас построил это замечательное успешное государство? А если бы эти люди по Вашему примеру сбежали бы из США когда там было плохо, а в Европе, скажем, лучше? Не обижайтесь, но есть акулы, а есть рыбки-прилипалы
Общаясь с беженцами всегда мне приходит одна мысль: "Как повезло России и как не повезло США"
Не обижайтесь. Я не имею ничего ни против Вас лично, ни против других уехавших. Просто задевает, когда дезертир хвастается своим дезертирством. дескать "Эти трусы там остались. А я настоящий смелый кары не убоялся и сбежал"
Или это?!
Т.е. если я негр, приду на работу, меня не возьмут
и я подниму шум, дескать не взяли потому, что я негр. Со стороны работодателя это будет враждебность? А где враждебность в слове негр?
А по поводу европа... да мне вообще параллельно как меня называют. Называют же евреи всех остальных гои. Мне что теперь, манифестацию провести с требованием запретить это слово во всей стране?
А почему монгола нельзя монголом называть? В паспорте тоже не монгол в строке национальность?? А Вам никогда в голову не приходило почему все народы на пртяжении всей истории не любили евреев? Да были войны ит.д., но евреев не любили все и всегда. Лично мне сомнительно, что это совпадение. Очччень сомнительно.
т.е. Вы счтитаете, что сделать что-либо путное в России проще, чем в США, просто потому, что там новое место и другой язык? Да разве в этом дело! Столько препон административного характера как у нас нигде больше в мире нет. Даже иммигранту в США проще завести магази, нежели у нас своему коренному)))) Это проверено.
А по поводу европа... да мне вообще параллельно как меня называют. Называют же евреи всех остальных гои. Мне что теперь, манифестацию провести с требованием запретить это слово во всей стране?
А почему монгола нельзя монголом называть? В паспорте тоже не монгол в строке национальность?? А Вам никогда в голову не приходило почему все народы на пртяжении всей истории не любили евреев? Да были войны ит.д., но евреев не любили все и всегда. Лично мне сомнительно, что это совпадение. Очччень сомнительно.
т.е. Вы счтитаете, что сделать что-либо путное в России проще, чем в США, просто потому, что там новое место и другой язык? Да разве в этом дело! Столько препон административного характера как у нас нигде больше в мире нет. Даже иммигранту в США проще завести магази, нежели у нас своему коренному)))) Это проверено.
А может быть за это?
from Эленвэ
"Задолбали уже люди типа Вас, как только аргументы исчерпаны, начинают
орать о расизме и оскорблять. Хоть книжки почитайте, может позориться незнанием элементарных вещей меньше будете.
....Со мной Ваши претензии профана на знание законодательства не пройдут..."
Пусть кто-нибудь ткнет меня носом в мои месседжи по поводу
from Эленвэ
"Обвинение господина yankee я считаю вымышленным..."
Где это самое обвинение? Покажите мне кто-нибудь на примере http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=38&i=187115...
Или пусть сама Эленвэ покажет. Где она, кстати?
y
yankee
23:08, 22.11.2005
Забейте, что спорить, на Гаи силы оставте
Логично ;-)
23:59, 22.11.2005
Задолбали уже люди типа Вас, как только аргументы исчерпаны, начинают
орать о расизме и оскорблять. Хоть книжки почитайте, может позориться незнанием элементарных вещей меньше будете.
Кстати по специфике своей профессии я очень часто сталкиваюсь с оформлениями предприятий (не только в РФ), так что Ваша ирония беспочвенна. Я Вам не гаец
необразованный. Со мной Ваши претензии профана на знание законодательства не пройдут
орать о расизме и оскорблять. Хоть книжки почитайте, может позориться незнанием элементарных вещей меньше будете.
Кстати по специфике своей профессии я очень часто сталкиваюсь с оформлениями предприятий (не только в РФ), так что Ваша ирония беспочвенна. Я Вам не гаец
необразованный. Со мной Ваши претензии профана на знание законодательства не пройдут
Янкии, успокойтесь, у нее всего лишь комплекс неполноценности.
:-)
O
OneTwoOne
01:01, 23.11.2005
Наплевать и растереть.
Клеветы там нет.
Извинений приносить не стоит, нервишки у дамы шалят.
Клеветы там нет.
Извинений приносить не стоит, нервишки у дамы шалят.
Б
Бург™ 
07:16, 23.11.2005
Нереализованная сексуальная энергетика прямопропорционально связана с агрессией самовыражения.........
08:50, 23.11.2005
Нереализованная сексуальная энергетика прямопропорционально связана с агрессией самовыражения.........
A
A2J
08:54, 23.11.2005
а по моему так гонево..
+1
w
weiss 
09:31, 23.11.2005
я ы ваще отвечать не стал. ходят тут всякие.
D
DenisG
10:15, 23.11.2005
Нереализованная сексуальная энергетика прямопропорционально связана с агрессией самовыражения.........
Вильгельм Рейх, ученик Фрейда глубоко копал в этом направлении ))))
Девушка сама не понимает, что пишет. Хоть и словарным запасом обладает )))) имхо
J
John Dow
10:22, 23.11.2005
Янкии, успокойтесь, у нее всего лишь комплекс неполноценности.
или климакс связанный с отупением
M
~Martin
10:29, 23.11.2005
истеричная женщина...
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.